Отправлено: 14.11.10 02:38. Заголовок: Вопросы морали (флудилка)

Вопрос в первую очередь обращен к дрессировщикам. Предположим ситуацию : в неком городе N вы ведете площадку, на постоянном месте(лет так 10-15), в лесу. Вдруг, в один прекрасный день,ваш коллега(которого вы тоже не один день знаете) дает объявление(не уведомляя вас), что открывает свою площадку на...вашей. В разговоре с ним четко даете понять - нет! Лес большой, иди , расчищай место, открывайся, раскручивайся. А потом приезжаете на площадку, а на ней работают. В ваши дни, в ваше время, по ценам ниже ваших. И главное, пока он так в других местах делал, вас это, как бы, не смущало - вы дружили, не обращали внимание, да и все. Ну не думали же, что и ваша очередь наступит. Вобщем суть ясна. Моральность поступка стать кому-то на голову? И вот как в такой ситуации быть? И вас многие знают, и его, и лес вроде как большой...
Скрытый текст

P.S. Ку-ку! Всем выйти из сумрака! Пока без личностей, а там уж - как пойдет

 Отправлено: 15.11.10 23:25. Заголовок: vladimir пишет: Вы ..

vladimir пишет:

цитата:

Вы или прикалываетесь, или действительно, у вас - нормы уголовного и гражданского права(принятые в обществе за мораль), путаются в голове с банальным разводом. Вы не годитесь в защитники своей героини, пусть скорее мирится с своим конкурентом, они же дружили, по-вашим словам. Я боюсь ошибиться, но, по-моему, это ВЫ хотите убрать конкурента в дружбе с женщиной?!!! Пусть выбор будет за ней в этом треугольнике!!!

Гы! Юморите... А при этом даже не знаете, что такое мораль... Ни к какому праву мораль отношения не имеет, скорее к совести.
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью.

 Отправлено: 16.11.10 00:26. Заголовок: Nubira пишет: ..про..

Nubira пишет:

цитата:

..просто все должно быть закреплено юридически.

Опять двадцать пять! Что ей, бумажкой ему размахивать, чтобы он ушел? Да плевать он и его "команда" хотели на бумажки! И че, вызывать милицию? Подавать в суд?
Nubira пишет:

цитата:

Есть масса других вариантов. Вам выше уже писали...

Ни одного реально выполнимого варианта нет. Это уже ясно. Сочувствие? Зашибись... , Вы знаете, ей очень полехчало. А не кажется ли присутствующим, что всему этому есть реальное название - БЕСПРЕДЕЛ . Только этот подлец не задумывается, что на БЕСПРЕДЕЛ ответом может быть тоже БЕСПРЕДЕЛ. И здается мне, что многие уже поняли о ком речь. И на этом фоне очень странным выглядит молчание и отсутствие оценки поступка со стороны N-ских дрессировщиков. Что, думаете вас минует чаша сия? А зря надеетесь , вдруг ему завтра понравится ваша площадка? Но интересней, все же, без личностей, пока...Но в любом случае беспредельная наглость - это беспредельная наглость, свинство - это свинство, и не замечать этого, в надежде отмолчаться в стороне, не правильно!
Скрытый текст

Бегемотоff пишет:  цитата: "странный человек с бородой, дошедший до полного просветления мозга и решивший, что он дрессировщик азиатов! " Не верите? А так у него на сайте написано Мать честная! Вот это он дал...маху. Кстати, Nubira , Canis,я думаю вам стоит это увидеть и прочесть, там же,их комментарии.

 Отправлено: 16.11.10 00:57. Заголовок: vladimir пишет: Я б..

vladimir пишет:

цитата:

Я боюсь ошибиться, но, по-моему, это ВЫ хотите убрать конкурента в дружбе с женщиной?!!! Пусть выбор будет за ней в этом треугольнике!!

Вот че-то мне ни хрена не смешно! Вы знаете, я бы еще смог это понять, если бы они там вместе несколько лет работали. Ну повздорили, не поделили полянку, типа "на рыбалке всяк бывает". Ну тут же банальный захват и даже не "развод". Я согласился с Вами в том, что возможно она сама дала повод для подобных действий по отношению к ней. Но в любом случае, она во-первых женщина, а потом уже дрессировщик. И расчет то был именно на то, что никто за нее не вступится. Почему? Ну как же?! Ведь Вы сами писали - закон джунглей. Каждый сам за себя, выживает сильнейший ну и т.д. Но понимаете в чем дело, ведь этот...тип, он и раньше пакости разные совершал, но всегда за него "мазу тянули". Кто? Ну там админы сайтов, форумов, редакторы женских журналов. В основном женщины, как это не странно. И вот под их защитой он очень замечательно процветал. Но в этот раз своим поступком он видимо переполнил чашу нашего терпения Ведь даже сейчас, если бы хотел замять конфликт, то уже давно бы сам позвонил и предложил мировую. Так ведь нет! По-прежнему уверен в том, что все пошумят, да и успокоятся, а он будет продолжать свои "подвиги". Да хрен там!

 Отправлено: 16.11.10 03:11. Заголовок: Бегемотоff пишет: ..

Бегемотоff пишет:

цитата:

Ни к какому праву мораль отношения не имеет, скорее к совести.

Ну! НУ! Вы не первый кто берет на себя право так рассуждать и я даже знаю, что вы дальше скажете....
Phoenix пишет:

цитата:

По-прежнему уверен в том, что все пошумят, да и успокоятся, а он будет продолжать свои "подвиги". Да хрен там!

Обычное СУДЬБОНОСНОЕ НАЧАЛО рассуждений! Обратите внимание на слова СУДЬБА и СУД, как они дивно похожи. А как вы думаете? Право - на основе какой морали, в обществе, создается? Или вы уверены, что "в каждой избушке свои погремушки". Так зачем же тогда к общественности обращаетесь, в трудную минуту? А, понятно, - хотите нйти союзников или исполнителей своей "морально выдержанной" воли. Так вы "батенька" с лидерскими склонностями, еще к тому же... Вы же войско свое набираете, в этом форуме!

 Отправлено: 16.11.10 09:45. Заголовок: котёнок пишет: В эт..

котёнок пишет:

цитата:

В этом году Ботанический сад, граничащий с парком, резко вспомнил о том, что земля, где площадка расположена, принадлежит ему.

а предупредить убрать препятствия с их территории слабо было? Надо было так варварски ломать? Что за люди??? удивляюсь просто

 Отправлено: 16.11.10 10:02. Заголовок: vladimir пишет: Так..

vladimir пишет:

цитата:

Так зачем же тогда к общественности обращаетесь, в трудную минуту? А, понятно, - хотите нйти союзников или исполнителей своей "морально выдержанной" воли.

Ой не! Совсем не за этим . С догадливостью у Вас не очень
Скрытый текст

цитата: Так вы "батенька" с лидерскими склонностями, еще к тому же... Ну еще не хватало, чтобы дрессировочным центром руководил человек без таковых! Эт совсем была бы...Бе-е-да

Но мне нравится ход Ваших мыслей! К тому же, Вы первый, кто честно предложил разобраться с нахалом "по беспределу". За что Вам превеликое спасибо Идея взята на вооружение, меры принимаются . Каков будет результат? Ну посмотрим. В любом случае, даже если ветка будет закрыта, лично Вас я проинформирую обязательно, как и обещал

 Отправлено: 16.11.10 11:11. Заголовок: Закономерно-грустно ..

Закономерно-грустно всё у Вас, Феникс.
Сперва крики - за справедливость!- а потом, как водится, либо красный террор, либо коричневая чума, либо просто мордобой.
Зато не скуШно.
Ну, чтож, удачи...
Привет!

 Отправлено: 16.11.10 11:20. Заголовок: savl пишет: Законо..

savl пишет:

цитата:

Закономерно-грустно всё у Вас, Феникс... Зато не скуШно. Ну, чтож, удачи..

savl Вот когда у Вас заканчивается словоблудие, а начинается нормальный текст, с Вами же можно общаться Здесь ключевое определение "закономерно". Ну не хочет наш "герой" прислушаться к Вашему совету и поработать бесплатно, так сказать на благо обсчества, дабы заработать репутацию положительного персонажа и получить желанный клаптык земельки. Так что прикажете делать? Не хотит он и все! Не хотит! А уж о том чтобы так лет 6, как Вы советуете, думаю его совсем не устроит. Хочется же Здесь и Сейчас! И обязательно за денежки

 Отправлено: 16.11.10 11:26. Заголовок: savl пишет: И зани..

savl пишет:

цитата:

И занимался, на площадке питомника МВД, пока не надоело, а то, знаете, начальник питомника всё время просит за бандитами погонятся с собакой. И отказать по морально этическим соображениям нельзя, а особо не хочется. Да и собачья работа не из лёгких – так и перепрофилировался.

А вот этого "сэру рыцарю" совсем будет не понять. Скажу более,что над людьми, которые подобным образом работают и помогают службам, не за деньги, а для державы, Оно еще и позволяет себе глумиться. Правда-правда, были прецеденты . Так что Ваши советы ему - совсем не в коня корм

 Отправлено: 16.11.10 12:24. Заголовок: Бегемотоff пишет: Н..

Бегемотоff пишет:

цитата:

Ни к какому праву мораль отношения не имеет

Смеетесь?
Право насквозь пронизано моральными нормами, оно по определению не может быть не моральным!!!
Право - юридически закрепленная мораль! И мораль, и право одинаково осуждают противоправные действия.

 Отправлено: 16.11.10 12:31. Заголовок: А Вы поблудите за мн..

А Вы поблудите за мной, Феникс.
Я, пока здоровья хватало, просто по лесу по многу часов бегал.
Много интересного в голову на бегу приходит.
А сейчас и без леса научился.
Может, время придёт, и Вам свободные рассуждения по душе придутся.
А то всё война да немцы…
Привет!

 Отправлено: 16.11.10 12:35. Заголовок: Что до того, чем и к..

Что до того, чем и как рыцари развлекаются...
Так один хороший человек сказал - наши соседи так нехороши, надо заняться их воспитанием.
Но с нового года, пока займёмся собой. Может, потом и соседи хороши будут.
Привет.

 Отправлено: 16.11.10 14:27. Заголовок: Бегемотоff пишет: Z..

Бегемотоff пишет:

цитата:

Zigfrid пишет: цитата: Если Вас интересует вопрос чисто человеческий, то да, поступил некрасиво. Но боже ж ты мой, а красиво ли поступают наследники-родственники в большинстве случаев? В наше время нельзя вести свой бизнес и рассчитывать на моральные-этические нормы. Прошло то время. Хотел бы я на Вас посмотреть, когда Вы придете на работу,а на Вашем месте -- пара здоровенных мужиков, и деньги Ваши получают... или они же сдали Вашу квартиру... А тут они еще бумаги оформят... Поневоле рука потянется за чем - то тяжелым... И плевать на то, что прошло то время... Разговор как раз о том, что пока Вас лично не касается, Вам плевать...

Не фига не поняла, что Вы хотели сказать, да еще и как бы ответя на мое сообщение
Во всех Вами приведенных случаях эти номера не пройдут именно потому, что есть "бумажки" у владельца. А если у Вас есть "бумаги", утверждающие, что эта земля за Вами, то в СУД. Все Ваши сообщения (и от Феникса тоже) какие-то "мутные". Или Вы что-то недоговариваете или Вы просто хотите пофлудить.

 Отправлено: 16.11.10 16:52. Заголовок: Phoenix пишет: Ой н..

Phoenix пишет:

цитата:

Ой не! Совсем не за этим . С догадливостью у Вас не очень

С догадливостью, вы правы, не очень! А все из-за нравственности(есть еще и такое понятие, кстати, очень близкое к морали) от мамы с папой, вот это качество уж точно, воспитывается. Все боюсь - ошибиться в своих выводах, но идя методом исключения т.е. проб и ошибок. Могу, теперь, на 85% утверждать, что знаю вашу цель обращения в форум. Но скажу после вашей победы над обстоятельствами, которые вас беспокоют.

 Отправлено: 16.11.10 16:53. Заголовок: Степаша пишет: Смее..

Степаша пишет:

цитата:

Смеетесь? Право насквозь пронизано моральными нормами, оно по определению не может быть не моральным!!! Право - юридически закрепленная мораль! И мораль, и право одинаково осуждают противоправные действия.

Ой ли?.. Правовая Вы наша... Америкой запахло... Обманите ребенка, плюньте в лицо старику, завезите за город собаку и бросьте, усыпите ее, молодую и здоровую, когда она Вам надоест... И где то право? А цветущая вишня и гроб одинаково дерево.

 Отправлено: 16.11.10 17:05. Заголовок: Zigfrid пишет: Или ..

Zigfrid пишет:

цитата:

Или Вы что-то недоговариваете или Вы просто хотите пофлудить.

Конечно недоговаиваем!!! Видите, как интересно! Простых вещей Вы не понимаете, но женская интуиция работает!
А хотим мы, чтобы потерявший лицо сэр рыцарь Л.......от пошел и удавился. (Харакири для спасения лица делать нельзя -- в свое время трусливо отказался от дуели.)

 Отправлено: 16.11.10 17:13. Заголовок: Zigfrid пишет: Все ..

Zigfrid пишет:

цитата:

Все Ваши сообщения (и от Феникса тоже) какие-то "мутные". Или Вы что-то недоговариваете или Вы просто хотите пофлудить.

"Лесные братья" давно людей с собаками на площадке не видели, вот и "выясняют", отношения привлекая общество с его общественным мнением.... Да мне нравиться, на работе необходимо отвлекаться в целях повышения производительности умственного труда.
Сама, тема морали - сплошной флуд, а по-другому не получиться общения.

 Отправлено: 16.11.10 17:14. Заголовок: НЭТ у нас суда) ием ..

НЭТ у нас суда) ием более с кем, с кем-с какими то собачниками вшивыми. Выиграет государство любимое и самое обожаемое в мире. И наличие бумажек никого не спасет. И применить эти бумажки можно будеет только лишь одним способом. Да и то, жестковаты будут, поцарапать могут. Реалии-с города N ничуть не изменились. "...только квартирный вопрос их испортил" (с).
В данном случае-земельный и моральный. Впрочем, все едино при нехватке определенного вещества серого цвета.

 Отправлено: 16.11.10 17:22. Заголовок: Бегемотоff пишет: А..

Бегемотоff пишет:

цитата:

Америкой запахло... Обманите ребенка, плюньте в лицо старику, завезите за город собаку и бросьте, усыпите ее, молодую и здоровую, когда она Вам надоест... И где то право? А цветущая вишня и гроб одинаково дерево.

Да нет! Не Америкой.... А чем-то далеким, но очень хорошо знакомым по книгам, фильмам, Нуренбергским процессам и т.д.
Дали бы чего-то поновее, скушно делается - с вами общаться....

 Отправлено: 16.11.10 17:26. Заголовок: Бегемотоff пишет: А..

Бегемотоff пишет:

цитата:

А хотим мы, чтобы потерявший лицо сэр рыцарь Л.......от пошел и удавился. (Харакири для спасения лица делать нельзя -- в свое время трусливо отказался от дуели.)

Если кто лицо потерял, что с чего ему давицца-то идти? Да и как? Сам не сдюжит. Помощь нужна.

 Отправлено: 16.11.10 17:29. Заголовок: Могу поспорить, Влад..

Могу поспорить, Владимир, Вы не правы в своих прогнозах.
Привет!

 Отправлено: 17.11.10 00:27. Заголовок: Бегемотоff пишет: О..

Бегемотоff пишет:

цитата:

Обманите ребенка, плюньте в лицо старику, завезите за город собаку и бросьте, усыпите ее, молодую и здоровую, когда она Вам надоест... И где то право? А цветущая вишня и гроб одинаково дерево

Вы в своем уме?

 Отправлено: 17.11.10 00:47. Заголовок: Zigfrid пишет: Все ..

Zigfrid пишет:

цитата:

Все Ваши сообщения (и от Феникса тоже) какие-то "мутные"

Ух ты! а в чем мутность то? Что не называем реальных имен персонажей? Ну так кому было нужно, давно уже узнали о ком собственно речь( во всяком случае жителей N-ска сегодня утром слегка просветили местные кинологические интернет-ресурсы). Но вопрос в начале темы был именно так и поставлен : давайте для начала попробуем без личностей, а там уже как пойдет...
Zigfrid пишет:

цитата:

Не фига не поняла

Попробуйте перечитать пост вот этого пользователя
серый кот пишет:

цитата:

Выиграет государство любимое и самое обожаемое в мире. И наличие бумажек никого не спасет. И применить эти бумажки можно будеет только лишь одним способом. Да и то, жестковаты будут, поцарапать могут. Реалии-с города N ничуть не изменились. "...только квартирный вопрос их испортил" (с).

Очень правильный прогноз в случае попытки обратится с таким в суд или еще куда либо. Не понимаете почему? Ужас. Ну попробую объяснить, ведь это целых 50 соток незастроенной земли в N-ской городской черте. На которой, как выясняется, ср...т какие-то собаки, да еще и поделить ямки между собой не могут.
vladimir пишет:

цитата:

вот и "выясняют", отношения привлекая общество с его общественным мнением...

Еще раз для Вас, как Первого Беспредельщика на форуме: выяснять отношения с кем-то можно при наличии этого кого-то. В данном случае мы третья сторона.У которой скорее желание проинформировать, ту самую "общественность", что скоро придут и к вам . Ну и конечно же интересно было понять, насколько у общественности сохранилось в менталитете любимое - "моя хата с краю".
Но Вы пока были лучшим, с Вашими предложениями по принятию вида рассерженного питекантропа. Вам наверное самому потом понравилось( фантазия то, как выяснилось ого-го!), как может выглядеть женщина согласно Вашим советам
vladimir пишет:

цитата:

1. Антиморальный вариант - произвести социальный ритуал: надуть щеки, расправить плечи, сделаться выше и больше, хрипло(бельканто) "зарычать" и "показать зубы". Если конкурент не убежит, то придется убраться ВАМ(гипотетическому) т.е. уступить для сохранения своего вида и генофонда

 Отправлено: 17.11.10 01:10. Заголовок: Ludok пишет: Если к..

Ludok пишет:

цитата:

Если кто лицо потерял, что с чего ему давицца-то идти? Да и как? Сам не сдюжит. Помощь нужна

Вы безусловно правы! Поняли нас с полу-слова. К тому же сей наглец, ощущая мнимую вседозволенность, вчера повторно разместил рекламу об открытии площадки. И это при том, что ему четко дали понять:сесть человеку на голову на этот раз не получится. Вот так...
Степаша пишет:

цитата:

Вы в своем уме?

Странный вопрос . Как на мой взгляд - да. А что вас смущает в постах сего милого и улыбчивого господина? Прямота ответов? Ну уж не обессудьте! Тема достаточно взрослая, да и вопросы , как на мой взгляд, подняты не шуточные. Сейчас это не задавить в корне - будут рецидивы. А вот я, например, против!

 Отправлено: 17.11.10 06:43. Заголовок: Phoenix пишет: Вам ..

Phoenix пишет:

цитата:

Вам наверное самому потом понравилось( фантазия то, как выяснилось ого-го!), как может выглядеть женщина согласно Вашим советам

А чего же ВЫ устраняетесь и на женщину пальцем показываете? Вы же в защиту нашей героини выступаете, к тому же, как выяснили, мы с вами, - вы лидер по рождению. А лидер всегда защищает самый первый. Вот и "надувайтесь" и "показывайте зубы", а уж если страшно делается, то терпите или уступайте. А женщины ОНИ имеют силу, часто решают проблемы быстрее и эффективнее всяких лидеров. И себя умеет сохранить для улучшения генофонда. Они от обратного идут - не пугают, а увлекают или приспосабливаются! Есть еще и такой способ выживать "по беспределу" как вы назвали, способность выжить в лесу.

 Отправлено: 17.11.10 13:09. Заголовок: Стоит только отлучит..

Стоит только отлучится за мышами, так сразу дикие человеки кинулисьдруг другу глотки жрать. Я ничего не имею к гражданам Фениксу или Бегемотову, но на самом деле интерестно наблюдать за нападениями и переходами на личности. Когда остальные агументы заканчиваются.
Хорошо быть котом и наблюдать за двуногими издалека. Интерестно и увлекательно.

 Отправлено: 17.11.10 15:09. Заголовок: Степаша пишет: Вы в..

Степаша пишет:

цитата:

Вы в своем уме?

Да, а Вы? И вообще, к чему бы такие вопросы? Не понимаете, о чем речь, так и скажите. А вообще это была гипербола. (Это не оскорбление.)

 Отправлено: 17.11.10 22:24. Заголовок: Phoenix пишет: Тема..

Phoenix пишет:

цитата:

Тема достаточно взрослая, да и вопросы , как на мой взгляд, подняты не шуточные

Тема и вопросы, безусловно, не шуточные. Вам уже сколько форумчан написало разные варианты решения проблемы. Но Вы почемуто не реагируете никак на эти советы. Зачем тогда тему создавали? Услышать, какой хам и негодяй человек, занявший площадку? Допустим, он такой! От этого изменится что-то?

Phoenix пишет:

цитата:

А что вас смущает в постах сего милого и улыбчивого господина? Прямота ответов?

Ну улыбчивость сего господина мне по этой страшной картинке оценить сложно, а профиль, вопреки правилам форума, не заполнен.
Прямота ответов? Каких? Я вопросов не задавала! Всего лишь разъяснила человеку его в корне не правильную позицию по поводу взаимосвязи моралии права (по иронии судьбы только совсем недавно прослушала лекцию на эту тему), в ответ - какой-то необоснованный сарказм.

Бегемотоff пишет:

цитата:

Америкой запахло...

Не знаю, чем Вам там запахло, но нюхаете Вы явно не в том направлении!

Бегемотоff пишет:

цитата:

А вообще это была гипербола

Уж извините, но это был полнейший бред! Гипребола - нечто совсем другое!

 Отправлено: 17.11.10 23:14. Заголовок: Тема и вопросы, без..

цитата:

Тема и вопросы, безусловно, не шуточные. Вам уже сколько форумчан написало разные варианты решения проблемы. Но Вы почемуто не реагируете никак на эти советы. Зачем тогда тему создавали? Услышать, какой хам и негодяй человек, занявший площадку? Допустим, он такой! От этого изменится что-то?

Варианты богатые: Изобразить из себя трусливую собаку, или ей подать в суд... А советов хаму и негодяю отступиться что-то нет... или вы его одобряете?...

Степаша пишет:

цитата:

Гипребола - нечто совсем другое!

Степаша пишет:
Нечто совсем другое -- это Ваше непонимание вопроса.
Гипербола -- (греч. hyperbole — избыток, преувеличение; от hyper — через, сверх и bole — бросок, метание) — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли, например «я говорил это тысячу раз» или «нам еды на полгода хватит».
Так что кто еще из нас бредит... А когда пытаетесь спорить с людьм умнее себя, сначала думайте, вот Вам мой совет. И помните, что невежество -- не аргумент.

 Отправлено: 17.11.10 23:22. Заголовок: Бегемотоff, хотите п..

Бегемотоff, хотите проверить мое знание видов тропов?

Бегемотоff пишет:

цитата:

А советов хаму и негодяю отступиться что-то нет... или вы его одобряете?...

Рассчитываете на то, что его совесть замучает, когда он прочтет, какой он невоспитанный???