Пост N: 6
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 14.11.10 02:38. Заголовок: Вопросы морали (флудилка)
Вопрос в первую очередь обращен к дрессировщикам. Предположим ситуацию : в неком городе N вы ведете площадку, на постоянном месте(лет так 10-15), в лесу. Вдруг, в один прекрасный день,ваш коллега(которого вы тоже не один день знаете) дает объявление(не уведомляя вас), что открывает свою площадку на...вашей. В разговоре с ним четко даете понять - нет! Лес большой, иди , расчищай место, открывайся, раскручивайся. А потом приезжаете на площадку, а на ней работают. В ваши дни, в ваше время, по ценам ниже ваших. И главное, пока он так в других местах делал, вас это, как бы, не смущало - вы дружили, не обращали внимание, да и все. Ну не думали же, что и ваша очередь наступит. Вобщем суть ясна. Моральность поступка стать кому-то на голову? И вот как в такой ситуации быть? И вас многие знают, и его, и лес вроде как большой... Скрытый текст
P.S. Ку-ку! Всем выйти из сумрака! Пока без личностей, а там уж - как пойдет
Дык, мяу. Видите ли какое дело. При всем моем почтении, есть нюанс. И рыцарю, и рейдеру, кепка мешает. Глаза закрывает, на височные доли давит, знаете ли. Может быть, оттуда все проблемы, и мировые в то числе?
А по сути вопросу, осмелюсь мяукнуть. Знаете ли, вопрос загадочный. Ежели речь идет о конкретно порядочности и каких то морально этичных нормах, то дело дрянь, и хорошему стоило бы крепко поговорить с товарищем. Потому как, если не дали и не воспитали папа с мамой, и если характер с гнильцо, то дальше воспитывает только жизнь. А жизнь она такая штука... в ней всякое бывает. Ежели речь идет о дележке кормушки, аль еще какиех карманно хлебных нюансов-то это вопросы сугубо троицы-господина Феникса, "вон то женсЧины", и вышеупомянутого поклонника господина Ван-а. И подобные вопросы, невзирая на жужжания среди форума, окончательно решаются все равно в личном и приватном порядке.
О как расписался то. Уж простите бедного кота, расписался на ночь глядя. Где и не угодил-увольте, повинюсь.
Проясните пожалуйста, какие Светлана Якименко имеет претензии к Голота Виталию, с которым она долго работала на одной площадке и в одном клубе и, как я понимаю, до сих пор работает?
Вы не очень внимательны. Читаем первый пост: Phoenix пишет:
цитата:
Вдруг, в один прекрасный день,ваш коллега(которого вы тоже не один день знаете) дает объявление(не уведомляя вас), что открывает свою площадку на...вашей. В разговоре с ним четко даете понять - нет! Лес большой, иди , расчищай место, открывайся, раскручивайся. А потом приезжаете на площадку, а на ней работают.
И очень бы хотелось услышать те самые свидетельства пресловутых очевидцев.
Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 19.11.10 13:09. Заголовок: Phoenix Ну что Вы уд..
Phoenix Ну что Вы удовлетворены? А он вам всем еще раз доказал что он Рыцарь - пусть она подавись своей площадкой! С ней теперь вообще врядли кто-то захочет работать чтобы не оказаться "Захватчиком". А ведь Вы тоже с ним работали! Вы же все раньше дружили. Только он нашел Мужество не поклоняться вашему Идолу и начать Свой Путь. Он Светлый! А вы секта!!! А ваш идол способен лишь писать грязные статейки. Извините за эмоции
Пост N: 29
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 19.11.10 23:21. Заголовок: серый кот пишет: И ..
серый кот пишет:
цитата:
И рыцарю, и рейдеру, кепка мешает
Ваша правда, как в воду глядели - даже в помещении не снимает. Canis пишет:
цитата:
Снеговской очень даже правильно поступил, что озвучил имена и события
Разоблачений хотелось? Эт всегда пожалуйста, но тут и без меня желающих это сделать оказалось достаточно. Одна он Gvenivera чего стоит, как сама по себе, так и со своими "разоблачениями". Оччень колоритная дама, с весьма претензиозным "ником". Если вы не в курсе, пройдите по ссылке Джиневра<\/u><\/a>. Там видать с аглицким правописанием нелады
Ваша правда, как в воду глядели - даже в помещении не снимает.
Таки да, мрр. Я же хожу везде, вижу много чего.. Так вот. На сайте куда то делась вон та самая особо любимая новость про господина Вана, совмещающего технику богомола и голодной обезьяны... Странно как то, обидно и печально.
Бегемотоff Почему вы его осуждаете?! Вы ее обсудите! Она интриганка! Ей что,тяжело было договориться? он же предлагал, а она не захотела! А он талант. люди тянутся к нему. Лично мне он открыл целый мир о котором я понятия ге имела. теперь я смотрю на свою собаку совсем другими глазами! и не смейте оскорблять его! да он Рыцарь и вам этого не достигнуть никогда. А сейчас все против него так что? Если бы она просто сказала да то этого конфликта не было бы. я считаю это полностью ее вина!
Пост N: 1320
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
Отправлено: 20.11.10 08:18. Заголовок: Phoenix пишет: Все ..
Phoenix пишет:
цитата:
Все написано в первом посте. Русским языком. Не понимаю, что вы не понимаете в настолько понятном
Все ЛИ Что мы видим старт посте? 1 Некто, на диком поле, на которое у него нет ни каких юридических прав, расчищает лес и открывает площадку этак лет 10-15 назад. 2 Нарабатывает площадке репутацию, нарабатывает клиентуру. Именно этот некто, и кроме него ни кто более. 3 Вдруг, ни с того ни с сего, некто другой, не имеющий никакого отношения к этой площадке, приходит туда, и начинает там заниматься в то же самое время, на том же самом месте, но дешевле.
Из этого напрашивается вывод - пришел плохой дядька и захватил место которое "насиживал" долгие годы другой человек.
И что оказывается сейчас? 1 На ни чьей площадке, есть расчищенное место, которым много лет пользуется ГРУППА различных инструкторов. 2 Эта группа (!) нарабатывала клиентов, делала площадке репутацию. 3 Один инструктор из ГРУППЫ там работающих, не имея на это совершенно ни каких оснований (во всяком случае здесь они озвучены небыли), решил, что это ни чье поле принадлежит именно ему. И решил сказать - нет, ты теперь сюда не ходи, другому, который имеет на эту площадку точно такие же права. Который, точно так же создавал репутацию, нарабатывал клиентуру.
Из этого напрашивается уже совершенно противоположный вывод, как раз с этической стороны. Здесь уже совсем другой инструктор выглядит нелицеприятно.
Так что ещё неизвестно кому вы своими постами подложили свинью с точки зрения оценки моральных качеств
узнал (был премного удивлен), проверил, позвонил ) Не стану влезать в разборки, но услышал сегодня, после разговора со мной, от Леши (Phoenix) и от Тимура, довольно уважаемых мною людей, что никаких претензий по этой(?) площадке они не имеют, так как она, во-первых - находится совсем не там, во-вторых - на ней нет ни одного клиента со спорной здесь площадки, в третьих - цены у меня выше, чем на обсуждаемой здесь площадке Светы (не имею чести ее знать лично, видел один раз издалека, когда возвращался со своей площадки) и, признаюсь, меня Голота попросил держать их в наших (командных) рамках, так как мои еще выше ) Алексей, ожидаю, после того, как вернешься с семинара, опровержения первому постуц этой ветки, либо конкретных иных претензий по этой площадке. Мне - все равно, где заниматься со СВОИМИ клиентами. Ни один из них раньше не был на вышеупомянутой площадке. Ну, происхождение единственной собаки я не знаю, ретривер (не отчиталась, откуда меня нашла), оплошность, но очень сомневаюсь, что его хозяева станут менять инструктора. Мое личное субъективное мнение ) Леша, будь любезен, без переходов на то - кому и зачем , безотносительно и прочая - место, цены, захват, претензии - хотел бы услышать мужское - был не прав, введен в заблуждение и далее. P.S. любые инсинуации (возможные, так как до сих пор уверен и пребываю в этой уверенности, что ты был каким-то образом введен в заблуждение) против Голоты Виталия, буду рассматривать, как против себя, как против члена команды, которую я поддерживаю и в которой я работаю. Я был очень рад результату сегодняшнего нашего разговора. Надеюсь, что черных дыр между нами не возникнет. Спасибо.
Отправлено: 21.11.10 18:50. Заголовок: PЁS пишет: никаких ..
PЁS пишет:
цитата:
никаких претензий по этой(?) площадке они не имеют, так как она, во-первых - находится совсем не там, во-вторых - на ней нет ни одного клиента со спорной здесь площадки,
Кто на ком стоял? Потрудитесь изъясняться понятнее... Претензии к ЕЩЕ одной площадке? Phoenix мне сказал, что претензий к Вашей НОВОЙ площадке и к Вам у него нет, разговор о рыцаре и СТАРОЙ площадке. А рыцарь радует. Продолжает подставлять вместо СЕБЯ других людей. Хорошо хоть перешел на мужчин, а то я думал, так под юбками и отсидится... Так что не обижайтесь, но Вас просто использовали.
Пост N: 30
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 22.11.10 00:14. Заголовок: PЁS Если бы не знал..
PЁS Если бы не знал тебя раньше, то прочитав пост был бы повергнут в шок. Но...мы с вами где-то встречались? Не правда ли? Освежу память : PЁS пишет:
цитата:
отсутствие хватки, не умение держать давление, отсутствие управляемости и послушания, нервозность, с микроисключениями по различным параметрам, но не по всем в целом. Ничего общего с PSA, CC не имеет и иметь не может, ток как собаки СС не обладают вышеописаными признаками строго обязательными в PSA - это сокращенный отзыв Вяткина о собаках СС. Ещее он сказал, что среди собак занимающихся по программе СС встречаются собаки у которых виден запоротый потенциал, что эти собаки могли бы стать действительно гордостью хозяев, если бы не попали в СС. Не дословно, но по сути. Если захочет - выскажется сам, но не думаю, что ему интересно будет общаться с такими матереми "готовщиками" "телохранителей" Так что ребятки - варитесь в своей кашке сами. С чем и раскланиваюсь
А мы тогда не поленились и нашли первоисточник( форум где это заявление Вяткина было выложено). Чем это закончилось - думаю ты помнишь. Фактически вызвали его на профессиональную дуэль. К его чести( и в отличие от "рыцаря" - это о "мужском") он пришел. К слову, результат нашей встречи обсуждался на форуме Varthof. А еще через какое-то время, к нам на площадку пришел ты и попросил что? Правильно, заняться подготовкой твоих собак. Поэтому,не буду реагировать на подобные посты от человека, который : 1. по телефону говорит одно, а в сеть выкладывает другое, при этом думает, судя по всему, третье, и при этом трубку не снимает. 2. знает человека(?) всего три года и заявляет PЁS пишет:
цитата:
любые инсинуации ... против Голоты Виталия, буду рассматривать, как против себя, как против члена команды, которую я поддерживаю и в которой я работаю
Все. Точка. И мой тебе совет - не пачкайся...отмыться потом тяжело будет. Претензии есть у хозяйки площадки "Нивки" к инструктору, с которым она в свое время сотрудничала и который разместил рекламу(не взирая на отрицательный ответ при переговорах по этому вопросу) на своем ресурсе об открытии площадки на ее СТАРОМ месте. Я счел нужным предать эту ситуацию огласке и поставить на обсуждение в форуме, являющимся , на мой взгляд, наиболее посещаемым. P.S. Сегодня днем на площадке ДЦ "Феникс" "Борщаговка" произошел следующий инцидент: во время проведения группы послушания, на поляне где велось занятие, появился молодой человек в сопровождении девушки с собакой. Собака была привязана ими к забору, после чего, юноша начал изображать подготовку по защите этой собаки. Один из владельцев собак, занимавшихся в группе, подошел к ним и попросил покинуть территорию площадки , чтобы не мешать работать группе. В ответ, это подобие дрессировщика, выхватило нож, подхватило с земли дубину, и попыталось отстоять свое право на "работу" с помощью этих средств. Произошел физический конфликт, в результате которого "неандерталец" ненадолго потерял сознание. В результате, приехавший наряд ППС(вызванный владелицей собаки, с которой ОНО занималось) забрал в отделение всех участников конфликта, включая "дрессуна - ножемахателя" уже пришедшего в сознание к этому моменту и нашего инструктора Василия . Через 6 часов всех выпустили, дело передали по инстанции. Юноша сей, 1988г рождения. Ну что , продолжаем отстаивать права "пришельцев"? Я надеюсь, что это было просто стечение обстоятельств. Но если в процессе милицейского расследования, выяснится, что инциденту имела отношение вышеупомянутая "команда членов", то ДЦ "Феникс" будет вынужден принять более жесткие меры для защиты своих интересов, нежели конфликтная комиссия КСУ
Инцидент прискорбный, но не называя имен и не имея доказательств, Вы не имеете никакого права валить все в одну кучу, и формировать негативный стереотип по отношению к участникам инцидента на Нивках. Я понимаю что Вы может быть не верите в правовые нормы, но презумпцию невиновности еще никто не отменял.
Инцидент прискорбный, но не называя имен и не имея доказательств, Вы не имеете никакого права валить все в одну кучу, и формировать негативный стереотип по отношению к участникам инцидента на Нивках. Я понимаю что Вы может быть не верите в правовые нормы, но презумпцию невиновности еще никто не отменял.
К нам и так общественность настороженно относится, - побаиваются, не воспринимают, а благодаря таким конфликтам человек с собакой воспринимается как нарушитель общественного спокойствия - кто прав кто виноват неважно. Очень прискорбно, что конфликты снова решаются кулаками.
Пост N: 4
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.11.10 14:21. Заголовок: jlas пишет: А ведь..
jlas пишет:
цитата:
А ведь действительно: рыцарь - риттер - рейдер... Рейдорство чистое....!
Как у вас язык поворачивается лепить такие ярлыки! Вот увидите там теперь вообще никого не будет на этой площадке. она и так там не работала а только глворила! А когда площадка приеобрела такую скандальную известность я бы в жизни свою собаку туда не привела. Phoenix пишет:
цитата:
если в процессе милицейского расследования, выяснится, что инциденту имела отношение вышеупомянутая
Вы сначала докажите! И вообще если молодые и талантливые работают лучше то плчему они должны уступать? Бегемотоff пишет:
А спрятавшийся за маской судя по всему и есть тот самый "ВЕЛИКИЙ УЧИТЕЛЬ". И в таком случае вам больше подходит образ Саурона которому нужна срлошная тьма. Я давно поняла что вы просто завидуете ему! Его успехам его силе его Дару которого у у вас нет. А он все равно сможет! Достаточно взглянуть ему в глаза чтобы понять что такой Человек не способен на подлость! Поэтому его взгляд так действует на собак. Они целиком и полностью доверяют ему. Чего некогда не достичь вам одевающему маски чтобы спрять свое двуличие. Вот так!
Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.11.10
Откуда: Широка страна моя..., Киев-Вроцлав
Отправлено: 24.11.10 14:51. Заголовок: Gvenivera пишет: И ..
Gvenivera пишет:
цитата:
И вообще если молодые и талантливые работают лучше
мрр..стесняюсь спросить, а Вы, уважаемая, кто, чтоб это определять? член квалификационной комиссии, или президент союза дрессировщиков, или же мировое светило кинологии, которое все слушают, склонив головы? А то коты хоть и не глупы, но вопросы имеют.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 16.11.10
Откуда: Широка страна моя..., Киев-Вроцлав
Отправлено: 24.11.10 14:58. Заголовок: Ну, я к примеру. По ..
Ну, я к примеру. По крайней мере, как я думаю, эти все вышеназванные уж явно больше в курсе компетентности народа, чем автор цитируемого поста. Да и потом, глубокоуважаемый Модератор, как можно определить результаты тренера и его учеников, если их всех видать раз в пятилетку, да и то на своих сугубо личных мероприятиях? Благо, за последние пол года хоть как то пытаются вынырнуть и что то кому то доказать.
Да и потом, глубокоуважаемый Модератор, как можно определить результаты тренера и его учеников, если их всех видать раз в пятилетку, да и то на своих сугубо личных мероприятиях?
я, вообще то, гипотетически в целом, так сказать. Не о ком-то конкретном. И этот пост написан от меня не как от модератора, а как от спортсмена
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ни vladimir , со своими весьма разумными идеями периода неандертальцев, ни уважаемая Nubira , с предложениями решать все "по закону"( по какому? если любому мало-мальски грамотному в подобных вопросах инструктору в N-ске давно известно, что землю под дрессировочную площадку никто и никогда не выделит. Об этом уже открыто сказали в "Центре идентификации" неделю назад). Все блекнет, на фоне Ваших, всего то лишь 3-х постов! В качестве ответа Вам, в голову приходит только одна фраза : 
ИМХО, это можно определить только по результатам самого тренера и его учеников. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
