Может кто то поможет прояснить ситуацию которая сложилась с породой? Собственные попытки понять что к чему, ни к чему не привели. Честно, изучив не одну страницу на лотассе, ничего не понял и кроме срача ничего не увидел.
А между тем интересует вопрос, кто теперь легитимен, а кто нет? В мероприятиях какого союза имеет смысл принимать участие, а какого нет? Чьи соревнования, испытания будут признаваться РКФ, а чьи нет? Кто теперь будет официально сотрудничать с WUSV и кто сможет принимать участие в мероприятиях проводимых WUSV?
Где весной 2011 можно будет пройти кёрунг, скорее даже не пройти, а чей документ о прохождении будет признаваться?
P.S. Если не затруднит, то отвечайте по существу, а то кто "святее папы римского" уже третью неделю на лотассе обсуждается.
Отправлено: 15.12.10 23:17. Заголовок: BrenD пишет: Вот ту..
BrenD пишет:
цитата:
Вот тут идут обсуждения, может пригодится.
Эти обсуждения куда то не туда зашли. Приведу пару цитат от некоего товарища Гаврилина:
цитата:
Вчера прошла встреча спортсменов, членов сборной России на ЧМ WUSV с руководством РСЛНО и ответственным ао спорту. Президент Агличева доложила о тех действиях, которые ей предпринимаются, чтобы решить проблему участия наших спортсменов на ЧМ 2011 на Украине. Спортсмены рассказали о том, что можно улучшить для выступления сборной. Со стороны РСЛНО был оглашён предварительный план мероприятий для отбора на ЧМ. Отборочными будет Чемпионат РСЛНО во второй половине августа 2011, но для участия на нём необходимо набрать квалификацию на соревнованиях до этого старта. Учитываются сертификатные соревнования как в России, так и за рубежом. В дальнейшем квалификацию можно будет набирать только на чемпионатах региональных отделений РСЛНО. Практически мы будем переходить на систему SV. Но это пока предварительные планы. Сначала Положение о Чемпионате РСЛНО будет приниматься Президиумом РСЛНО. Затем нужно будет ждать статуса НКП РКФ. И лишь потом оно будет опубликовано на сайте РСЛНО.
Собственно цель встречи была, с одной стороны, познакомить президента РСЛНО с ведущими спортсменами ИПО, послушать о проблемах спорта. С другой стороны, познакомить спортсменов с новым руководством будущего НКП. Чтобы люди могли приблизительно знать о масштабах возможной помощи со стороны НКП спорту. Мы приехали на два часа раньше и в узком кругу общались. Я представил Агличевой и Куретову план действий НКП в области спорта, который был разработан мной с участием Смагиной. Предусмотрена достаточно серьёзная поддержка спортсменов. Как членов сборной, так и перспективных спортсменов с периферии. Речь шла об оплате им дороги и проживания на Чемпионат РСЛНО. Бесплатные семинары. Ну и со сборной работа будет вестись профессионально. Сборы, лучшие специалисты (и зарубежные), помощники на самом ЧМ, приезд за неделю и всё за счёт НКП. Мне кажется, для спортсменов такое отношение будет казаться чудом. А это - норма. Так и должно быть. НКП должен развивать ИПО, который является лицом страны в кинологическом мире.
До сих пор в российском ИПО не существовало системы социального лифта, которая, между прочим, существовала в СССР. Талантливый спортсмен из самого далёкого, Богом забытого городка, показав первые высокие результаты, попадает в поле зрения спортивных специалистов. Он начинает получать стипендию, его берут на сборы, он попадает в сборную местного значения, потом республики, страны. И становится знаменитым на весь мир олимпийским чемпионом и многократным рекордсменом мира. Такая история может быть рассказана про многих советских спортсменов. В ИПО такого сейчас не было. Это - очень затратный вид спорта, не приносящий никакого дохода в виде призовых. По существу это в России - спорт обеспеченных людей. Наша задача - привлечь в спорт молодых спортсменов невысокого достатка с периферии. Это невозможно сделать сразу - организовать во всех регионах сильные спортивные базы. Но уже сейчас мы многое можем. Первое - приглашение на Чемпионат РСЛНО и оплата всех расходов спортсменов, показавших свою перспективность на местных соревнованиях, но не имеющих средств за свой счёт участвовать в Главных соревнованиях Союза. Выступив успешно на Чемпионате РСЛНО (заняв место в первой пятёрке) они попадают в сборную. Здесь сборы, помощь ведущих специалистов, участие в Чемпионате мира. Всё - за счёт НКП. Даже, сели таких самородков будет 2-3, это даёт мотивацию добиваться высоких результатов всем любителям ИПО, у которых нет высоких заработков. У спортсменов должна появиться уверенность - их организация их поддержит. Они пашут, но им создают условия. С другой стороны, у НКП появляется возможность отбирать в сборную действительно самых сильных спортсменов, не просчитывая, захотят ли они (вернее - смогут ли) за свой счёт поехать соревноваться в другую страну. Между прочим, в 2012 г. это - Южная Америка. Будем отбирать среди олигархов, увлекающихся ИПО? Здесь мы подходим к главному принципу создания общественной организации: она создаётся для того, чтобы лучше было её членам (легче заниматься любимым делом). А теперь попробуйте ответить, по этому принципу был создан РСВНО Кукушкиным? Или для увеличения веса местным князькам? Чтобы они могли ходить в костюме и с красивым портфелем?
Были приглашены члены сборной этого года: Брейкин, Воеводская, Кузютин, Лысенков, Смирнова. А также приглашались Лихачёв (член сборной 2009), Гладких (многократный сопровождающий спортсменов на соревнованиях) и Акинин (бывший ответственный за спорт в РСВНО). Не приехали Брейкин, Кузютин и Смирнова. Все остальные приехали. Иногородних приглашать не стали, потому что основная задача была ознакомить руководителей РСЛНО с положением дел в спорте. И особых расхождений у спортсменов не было. Разговор получился откровенным и конструктивным. Основное требование спортсменов было, чтобы были логичные и понятные правила игры (имеется в виду - отбор в сборную на ЧМ WUSV). И чтобы всё было чётко сделано, чтобы Россия имела возможность участвовать на этом ЧМ. Договорились, что Положение об отборочных будет опубликовано после получения РСЛНО статуса НКП. Примерно, в январе-феврале.
Приглашались члены сборной. Люди, способные предоставить информацию о проблемах сборной из первых рук. В сборную входит 5 спортсменов. Не от Москвы, от России. Из них приехало двое. Плюс пригласили Лихачёва (члена сборной прошлого года) и ещё несколько людей, имеющих непосредственное отношение к работе со сборной. Цели пригласить как можно больше спортсменов не было. Обсуждались очень конкретные вопросы. Когда будет стоять вопрос об общей конференции спортсменов, то будут приглашены все спортсмены, не только москвичи. Если Вас интересует вопрос, почему не был приглашён Жиркевич, могу ответить сразу. Во-первых, он выступил против создания РСЛНО. Во-вторых, его отсутствие может принести неоценимую помощь. Вспомним ЧМ WUSV этого года.
Чьи соревнования, испытания будут признаваться РКФ,
соревнования РКФ будет признавать любые. Ведь РСВНО исключили (но только пока) как НКП, но не изгнали из состава РКФ как породный клуб. Так что он останется в любом случае и имеет право проводить любые мероприятия и они будут признаны ркф. Только не сможет проводить моно- выставки/чемпионаты под статусом главной выставки/чемпионата страны. Все остальное сможет. DRESSEUR пишет:
цитата:
Где весной 2011 можно будет пройти кёрунг, скорее даже не пройти, а чей документ о прохождении будет признаваться?
сдачу керунгов пока приостановили. Известно будет после конференции РСВНО (после 22 января) BrenD пишет:
цитата:
Не вижу ни одной причины, что бы за это волноваться.
а вот это зря. Вся эта возня, как вы выражаетесь, отразиться именно на нас (обычных любителях НО). Они то между собой разберутся, не сомневайтесь, а отдуваться нам
Пост N: 5288
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
Отправлено: 16.12.10 12:36. Заголовок: BrenD ну например, ..
BrenD ну например, заставят в Германии сдавать тест на ДНК (уже грозятся) . Даже если не в Г не отправят, то обещают ввести как обязаловку, не вдаваясь в нюансы насколько сложно (и дорого) это будет сделать в провинции. И окупится ли стоимость щенков после этих тестов. Да и много других вариантов. Такие как участие нашей команды на ЧМ в Украине Вас не волнует? Значит люди готовились сами, готовили своих собак, тратили свои деньги, ездили на семинары, заграницу, еще куда-то, приложили труд, время, мечтали выступить на достойном уровне и им дулю? Вы это нормой считаете? На это не стоит обращать внимание?
Пост N: 635
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Отправлено: 16.12.10 17:04. Заголовок: Irka Не пойму... Ч..
Irka
Не пойму... Что может помешать участвовать в соревнованиях, вязать собак с родословной, получать щенков с родословной, сдавать тесты, если считаем их необходимыми или не сдавать вовсе.
Вам нужны эти смешные керунги, выставки, отборное разведение, цвет родословной? Меня не волнует "проблема цветовой дифференциации штанов" в организации, которая создала утопического характера ценности и устои и убедила всех, что это отражает "социальный статус их носящего и они должны являляться предметом вожделенного стремления тех, чьи штанцы отливали более низкосоциальным цветом". Вообщем не вижу проблем.
участие нашей команды на ЧМ в Украине Вас не волнует?
Тоже не волнует. Оформить членство в ВУСФ, успеют по любому, время хватает. А если вдруг и не удастся, то после ВУСФа на Украине, жизнь все равно продолжится, будут и другие старты.
Для того, чтобы еще раз внести ясность в сложившуюся ситуацию, сообщаем следующее.
1. " Российский союз любителей немецкой овчарки" был образован 26 ноября 2010 года и в данный момент проходит процедуру регистрации в Минюсте РФ. Согласно Уставу, организация считается действующей после проведения Учредительной конференции, а после регистрации в Минюсте, она приобретает статус юридического лица.
2. За то время, пока будет проходить регистрация ( это занимает, в среднем от 1,5 до 2 месяцев) - ведется работа практически во всех направлениях, прежде всего, формируется структура организации, в виде ее Региональных отделений, которых, на сегодняшний момент, уже более 25, и еще около 15 находятся в стадии подготовки и проведения собраний. Принимаются заявки на проведение мероприятий 2011-2112 годов.
3. Сразу после регистрации в Минюсте, РСЛНО подаст ходатайство в Президиум РКФ о признании за организацией статуса НКП. Думаю, что это только дело времени, т.к. все необходимые требования РКФ были соблюдены. Те, кто пишут о временной приостановке РСВНО в качестве НКП, умышленно вводят публику в заблуждение. Это не временная приостановка, в решении Президиума РКФ ясно написано, статус "новому" РСВНО и не присваивался. Выписка из решения Президиума РКФ опубликована на официальном сайте РКФ и на многих форумах, каждый желающий может ее прочитать.
4. Пишут, что 22 января планируется отчетно-выборная конференция РСВНО. Сейчас эта, уже созданная общественная организация, вполне может продолжать работу, именно как общественная организация: собирать конференции, выбирать руководителей и т.д. Только к работе в системе РКФ это не имеет абсолютно никакого отношения. Тех людей, которых обнадеживают, что после этой конференции все проблемы РСВНО рассосутся и он, получит статус НКП, вводят в заблуждение. Это юридически невозможно. Пытаться реанимировать РСВНО, все равно, что пытаться оживить труп пятилетней давности.
5. В РСЛНО уже сейчас проводится большая работа по разработке положений, которые позволят упорядоченно проводить керунги, выставки и соревнования.
6. Спорт. Первым шагом этой работы стала встреча со спортсменами президента РСЛНО Елены Агличевой, вице-президента РСЛНО Сергея Куретова, члена Президиума Смагиной Натальи. Присутствовал на встрече Валерий Гаврилин. Были приглашены несколько спортсменов, участников чемпионатов Мира, проживающих в Москве. Они рассказали об участии в чемпионате мира в Валенсии (Испания), о системе отборочных соревнований, о проблемах, которые обычно встречаются при формировании и поездке команды на чемпионат Мира. Никаких организационных или кадровых решений по итогом этой встречи не принималось и в ближайшее время приниматься пока не будет. Встречи и консультации постоянно продолжаются и будут продолжены до полного понимания предмета и решения предварительных вопросов. В дальнейшем, а это примерно май 2011 года планируется проведение семинаров по основным в России видам спорта с собаками, на каждый из которых будут приглашены все желающие. Семинары будут проводить ведущие тренеры, спортсмены, судьи и фигуранты.
7. Решения и назначения будут приниматься Президиумом РСЛНО и своевременно доводиться до общественности через официальные сайты, бюллетени и журналы. Всех любителей и владельцев немецкой овчарки, всех спортсменов мы приглашаем к сотрудничеству и конструктивному диалогу.
С уважением, Президент РСЛНО Е. Агличева
-- Мой Мир@Mail.Ru в твоем мобильном! Просто зайди с телефона на m.mail.ru
Пост N: 689
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 17.12.10 19:56. Заголовок: DRESSEUR пишет: а к..
DRESSEUR пишет:
цитата:
а кто теперь будет представлять Россию в WUSV? И кто будет отбирать участников на ЧМ WUSV?
Участники отбирались в конкурентной борьбе на соревнованиях ЦАЦИТ. Сергей Куретов пишет:
цитата:
В дальнейшем, а это примерно май 2011 года планируется проведение семинаров по основным в России видам спорта с собаками, на каждый из которых будут приглашены все желающие. Семинары будут проводить ведущие тренеры, спортсмены, судьи и фигуранты.
Кто организует обучение, тот и будет финансировать участие в породных Чемпионатах мира. По логике так. А зачем тогда проводить обучение, если нет возможности проверить качество обучения на саамом высоком уровне? Может я чего-то непонимаю и другие цели у организаторов обучения в этом замечательном породном клубе?
Отправлено: 17.12.10 21:55. Заголовок: Россию в WUSV будет ..
Россию в WUSV будет представлять организация, имеющая на это право как в России, так и в WUSV. Надеюсь, это будет РСЛНО. В любом случае, команда на чемпионат Мира отбиралась и будет отбиратьься по результатам отборочных соревнований, проходящих в России. Может быть такой порядок не всегда соблюдался или не всегда был четким. Наша задача в том и состоит, чтобы не обременяя спортсменов новыми выкрутасами, установить равные, выполнимые и безусловно соблюдаемые правила игры. Если будем следовать этим правилам и много работать - добьемся настоящих успехов. Кстати, и система обучения играет немаловажную роль. Но по прошествие многих лет учиться всему понемногу мне кажется не следует. Система обучения должна быть ступенчатой. Лучшие наши должны быть подтянуты до уровня лучших в мире, а затем сами должны подтягивать более молодых и малоопытных. Что же касается РСЛНО, наша организация не собирается выступать в роли диктатора или указующего перста по отношению к творческому процессу профессионалов. Мы собираемся создать необходимые правила, условия и механизмы для их успешной работы.
Похоже нам в России светит недалёкая история Украины, когда НКП будет РСЛНО, а членом WUSV от России будет РСВНО?
У нас такое было 10 лет, так что.. При этом Вуэсфау стояло за своего члена, т.е. ЦКВНО и никакие конфликты между КСУ и ЦКВНО не заставили Вуэсфау исключить его и принять новый клуб, даже непризнание со стороны КСУ. Так что есть РСВНО уже есть членом Вуэсфау оно может лишиться членства только если будет полностью юридически ликвидировано, т.е. перестанет существовать, а есть он членом или НКП РКФ или нет - неважно. Я так понимаю, что есть люди, которые не хотят ликвидировать РСВНО, поэтому оно будет существовать и пока оно существует - будет членом Вуэсфау.
Отправлено: 18.12.10 16:25. Заголовок: Ёжик пишет: Почему ..
Ёжик пишет:
цитата:
Почему же "мы" не создавали эти правила, условия и механизмы, когда были в составе РСВНО?
Ответ прост и краток: я пять лет не входил ни в какие Президиумы, для созидания избирались другие люди. Как они с этим справились я комментировать не хочу, но ответ по-моему, в вашем вопросе.
Пост N: 249
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, Петрозаводск
Отправлено: 18.12.10 18:58. Заголовок: Сергей Куретов пишет..
Сергей Куретов пишет:
цитата:
я пять лет не входил ни в какие Президиумы
Сергей, речь не только о тебе и не только о членах Президиума. Но я помню и время, когда ты входил в Президиум. Тогда Россия в Чемпионатах Мира не участвовала и спорт среди немецких овчарок был развит гораздо хуже, чем сейчас. Но и это - Бог с ним. Просто мне вдруг показалось, что в новую организацию рванули те, кто и в старой ничего особенного не сделал для пользы занимающихся дрессировкой. Сразу оговорюсь - я не член РСВНО уже лет пять.
Пост N: 5289
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
Отправлено: 18.12.10 19:38. Заголовок: я тоже солидарна с Д..
я тоже солидарна с Дашей и думаю, что 2ю организацию от России, ВУСФ принимать не будет. Чтобы вступить туда новой, необходимо "убрать" оттуда старую. И не факт, что ВУСФ захочет поменять или принять эту новую организацию, если узнает, что у нас происходит в среде овчаристов. Вполне вероятно, что скажет разбирайтесь себе сами, а мы посмотрим лет так 5. Самое разумное - это не исключать РСВНО из РКФ, чтобы действительно не получилось как в Украине. Пусть новые регистрируются как НКП или обзываются как хотят, работают, проводят соревнования и выставки, только хотелось бы, чтобы не портили людям праздник и наши спортсмены все же приняли участие на ЧМ в Украине.
Пост N: 1236
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.10 15:00. Заголовок: А у меня вот возник ..
А у меня вот возник вопрос:"А за чей счет банкет?" Ну вот я как бывший спортсмен во времена социализма тренировалась бесплатно,ездила на сборы бесплатно,форму имела бесплатно и т.д. Но это оплачивало ГОСУДАРСТВО. Можно узнать(я действительно не совсем в теме) из чего возникают деньги у общественной организации? Как я понимаю это взносы ее членов,возможно с выставок что то. Так вот возниакет вопрос на деньги шоу-питомников поедут наши спортсмены в Южную Америку? А шоушники за? Не,если я чего то не понимаю с удовольствием послушаю.
Пост N: 691
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 19.12.10 16:40. Заголовок: Крыска пишет: А у м..
Крыска пишет:
цитата:
А у меня вот возник вопрос:"А за чей счет банкет?" Ну вот я как бывший спортсмен во времена социализма тренировалась бесплатно,ездила на сборы бесплатно,форму имела бесплатно и т.д. Но это оплачивало ГОСУДАРСТВО.
Ну вы молодец, "быка за рога" необходимо быстрее хватать..... по крайней мере, нужно узнать где "блага" раздают, так велит закон социума. Организация еще не зарегистрирована и еще очень много необходимо сделать для какого-то результата. Я понимаю так - идет эволюция в развитии всего и в общественных кинологических организациях, в том числе. На сегодня, в России, спорт с собакой вышел на международный уровень и в этом огромное значение имел фантастический энтузиазм и работоспособность ВЕДУЩИХ НАШИХ спортсменов. Безусловно, была помощь и от общественных организаций, но основным "двигателем" являлся фантастический энтузиазм отдельных людей. Вот так и будет и должно быть так - только желание самих спортсменов будет двигать вперед спорт в России и так происходит во всем мире. А вы говорите о времени, когда показатели в отчетности были главным мотивом для организаторов. А спортсмена уговаривали, подталкивали выступить на соревнованиях. Заметьте разницу в мотивациях, соответственно этим мотивам и на ЧМ в те времена не выезжали. А деньги в общественных организациях приходят от членов этой организации и не всегда это могут быть взносы. Общественные организации еще могут заниматься и коммерческой деятельностью, все зависит от качественного состава самих членов в этой организации, а не тех кто выбран в президиум. Хотя обратная связь имеется т.к. в президиум выбирают самых мотивированных из всей организации, если целью является - развивать организацию, а не умертвлять.
А деньги в общественных организациях приходят от членов этой организации и не всегда это могут быть взносы. Общественные организации еще могут заниматься и коммерческой деятельностью, все зависит от качественного состава самих членов в этой организации, а не тех кто выбран в президиум. Хотя обратная связь имеется т.к. в президиум выбирают самых мотивированных из всей организации, если целью является - развивать организацию, а не умертвлять.
А Вам не кажется,что обещать э...некие бонусы,когда организация,как вы верно заметили,даже не зарегистрирована,по меньшей мере преждевременно? Возможно я что то путаю,но высший орган общественной организации это общее собрание ее членов. 99% этих членов это владельцы шоу собак.Не я конечно очень рада,если они будут поддерживать спорт,но верится с трудом. Vladimirru пишет:
цитата:
Вот так и будет и должно быть так - только желание самих спортсменов будет двигать вперед спорт в России и так происходит во всем мире. А вы говорите о времени, когда показатели в отчетности были главным мотивом для организаторов. А спортсмена уговаривали, подталкивали выступить на соревнованиях.
Это не я говорю вообще то.Я как раз говорю,что во всем мире это дело энтузиастов.Вообще то это я у господина Гаврилина прочитала,что он уже набросал тезисы как будет развиваться спорт с собаками,где и как тренинги будут проводить,и даже кто.Я,например,как раз помню руководящую роль партии и государства во всем,и простите мне лично этого и даром не надо и за деньги не надо. Конечно я не член сборной,и это как бы не мое дело,но представить,что спортсменам кто то будет указывать как и где им готовиться??? Может еще и методики будем силой внедрять? Поживем увидим конечно,но тенденция странная.
Пост N: 692
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 19.12.10 19:22. Заголовок: Крыска пишет: Я ка..
Крыска пишет:
цитата:
Я как раз говорю,что во всем мире это дело энтузиастов.Вообще то это я у господина Гаврилина прочитала,что он уже набросал тезисы как будет развиваться спорт с собаками,где и как тренинги будут проводить,и даже кто.
В моем понимании все очень просто звучит - кто-то из активнейших кинологических граждан России презентует свои взгляды в проектировании деятельности некой организации. Организация еще не "вылупилась", но очень хорошо, что начали обсуждать сам смысл создания этой организации. Вот вы высказались, я высказался, кто-то еще...... и т.д. А дальше... наступит время подсчитывать членов организации.... вот это и будет показатель ЭФФЕКТИВНОСТИ проекта, презентации идей и самих идейных вдохновителей и т.д. Я уже говорил в предыдущем посте - очень важен качественный состав членов организации, а не тех кто выдвинул идею создания, хотя обратная связь обязательна и необходима для получения наибольшей эффективности в работе. Организация может как успешно развиваться, так может успешно и умирать еще не родившись. Крыска пишет:
цитата:
Конечно я не член сборной,и это как бы не мое дело,но представить,что спортсменам кто то будет указывать как и где им готовиться??? Может еще и методики будем силой внедрять? Поживем увидим конечно,но тенденция странная.
Я не увидел никакой тенденции. Очень приятно, что проявляется забота в развитии спорта с собакой. Очень хорошо, что планируется и выносится на обсуждение проект обучения дрессировке. Что касается меня - я имею свой взгляд на породу, я имею свой взгляд на дрессировку и современный спорт с собакой. Если мои эти взгляды будут диаметрально противоположны.... Зачем я пойду в эту организацию? Я буду стараться понять, но если мне будет трудно понять... Скорее всего, я буду искать других единомышленников. А вы разве думаете по другому?
Пост N: 1238
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.12.10 19:27. Заголовок: Vladimirru Если я н..
Vladimirru Если я не путаю у вас мали? Насколько я понимаю искать других единомышленников владельцам НО не получится,если они захотят участвовать в овчарочьем ЧМира. Или будет 2 организации члена WUSV?
Пост N: 693
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 19.12.10 19:40. Заголовок: Крыска пишет: Если ..
Крыска пишет:
цитата:
Если я не путаю у вас мали?
Да последняя моя страсть - это мали. Но я очень пристально присматриваюсь к НО и их успехам в современном спорте. Взять щенка или подрощенного перспективного немца, для меня не составит большого труда. Главное - хорошая компания, перспективная методика, хорошая собака и мотивация в соревновании. Да какая разница, для обычного владельца НО, кто находится в членах ВУСВУ? Есть ФЦИ и ЧМ от него. Есть возможность купить мали(у кого его еще нет) и участвовать в ЧМ малинуа. Да еще масса всяких возможностей в приятном убивании собственного свободного времени.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
(уже грозятся) . Даже если не в Г не отправят, то обещают ввести как обязаловку, не вдаваясь в нюансы насколько сложно (и дорого) это будет сделать в провинции. И окупится ли стоимость щенков после этих тестов. Да и много других вариантов. Такие как участие нашей команды на ЧМ в Украине Вас не волнует? Значит люди готовились сами, готовили своих собак, тратили свои деньги, ездили на семинары, заграницу, еще куда-то, приложили труд, время, мечтали выступить на достойном уровне и им дулю? Вы это нормой считаете? На это не стоит обращать внимание? 
Но возможность, некоторым, предоставляет тот же департамент.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
