Отправлено: 07.01.11 21:33. Заголовок: Слухи о новых правилах по SchH

Правда ли, что на побеге собака должна будет бросаться вслед фигуранту только по команде?!! Случайно прочитала здесь: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/forum/68348.html?pagen=1<\/u><\/a> Мало того, что сначала ОП, потом уже лежать, так ещё и команда на атаку! Из азартной собаки к тому времени уже дым пойдёт. Хорошие псы потеряют баллы. А сколько ненужного стресса...

 Отправлено: 12.01.11 08:32. Заголовок: Lynx пишет: будет т..

Lynx пишет:

цитата:

будет такой же и в этом году

Да, идея проведения таких семинаров - просто супер. Вообще деятельность этого человека вызвает огромное уважение. ИПО приобретает статус чего-то действительно значимого в нашей стране. Вот только большая она у нас очень и уровни доходов наших замечательных граждан таковы, что далеко не все желающие могут потратить необходимое количество дней и денег на дорогу, чтобы приобщиться. А в таком случае, наверное, надо им вскладчину командировать кого-то и пусть командируемый потом проводит мини-семинар по итогам поездки. Когда семинар?

А кстати ведь в этом году РКФ профинансировало участие России в судейском семинаре WUSV!

Lynx пишет:

цитата:

приняли за 3 месяца до вступления в силу.

Lynx пишет:

цитата:

когда отменили внезапную атаку из укрытия

А зачем её отменили? Теперь опять вроде хотят вернуть? Но это проблемой для нормальных собак быть не должно.

 Отправлено: 13.01.11 15:48. Заголовок: Lynx пишет: отмена ..

Lynx пишет:

цитата:

отмена ударов стеком на защите

Вместо ударов стэком фигурант, приблизившись к собаке, будет говорить ей: "Дай лапу" и дружественно трясти протянутую собачью конечность

Lynx пишет:

цитата:

Прошлое изменение правил, ...приняли за 3 месяца до вступления в силу.

А вот теперь подумайте, ПОЧЕМУ?

Olga Sukonnikova пишет:

цитата:

Теперь опять вроде хотят вернуть? Но это проблемой для нормальных собак быть не должно

Если имеется в виду селекционный отбор - не проблема. Если спортивные соревнования, такие, когда каждый балл на счету, - ПРОБЛЕМА!

 Отправлено: 14.01.11 21:40. Заголовок: Чака пишет: Если с..

Чака пишет:

цитата:

Если спортивные соревнования, такие, когда каждый балл на счету, - ПРОБЛЕМА!

Галина, а разве на тренировках это не делают? Всегда только отзыв? Или от собаки зависит - если облай грязный (с прихватами), то не делают? Помню, на одном из семинаров с Томми Ванхала кто-то из участников запретил Томми давать собаке хват в укрытии после обнаружения и облая, а велел какую-то игрушку выкинуть. Скрытый текст

Это повергло Томми в такой шоко-транс...

 Отправлено: 16.01.11 21:30. Заголовок: Olga Sukonnikova пиш..

Olga Sukonnikova пишет:

цитата:

Галина, а разве на тренировках это не делают? Всегда только отзыв?

Я писала про нападение из укрытия

 Отправлено: 16.01.11 23:13. Заголовок: Чака пишет: нападе..

Чака пишет:

цитата:

нападение из укрытия

Я наверное неверно представила себе это упражнение. Я думала, что собака вбежит в укрытие, начнёт облай, но вместо отзыва проводником последует нападение фигуранта. Не так? Lynx Вы упомянули, что раньше было нападение. Как это выглядело?

 Отправлено: 18.01.11 22:01. Заголовок: Давайте все-таки дож..

Давайте все-таки дождемся новых правил. Я представляю себе нападение из укрытия так, как это делается на тестовой проверке на выставках н.о. Но м.б. речь идет совсем о другом

 Отправлено: 19.01.11 10:30. Заголовок: Olga Sukonnikova пиш..

Olga Sukonnikova пишет:

цитата:

Вы упомянули, что раньше было нападение. Как это выглядело?

Как сейчас на мутпробе - собака движется по команде рядом у ноги в сторону укрытия, и из него внезапно выскакивает и нападает фигурант. Облай был в 6-м укрытии, потом отзыв и проводник с собакой двигался в сторону 4-го укрытия, откуда и производилось нападение второго фигуранта. Мутпроба по сути было урезанное ИПО1 (только нападение из укрытия и лобовая атака). Потом правила ИПО изменили, сделали побег, а мутпроба не изменилась.

 Отправлено: 19.01.11 11:25. Заголовок: Lynx Спасибо. Теперь..

Lynx Спасибо. Теперь понятно. Тогда не вижу проблем - такое нападение надо просто делать частью любой тренировки, оно никак не ломает других упражнений, да и для собаки полезно - пусть проявит себя. Мы так развлекались с моей Досей, ещё и в скрытке делали нападение! Знаю дрессировщика, который так проверяет собак, от которых планирует брать щенков. Нападение делает неспортивное - на улице, из-за какого-нибудь гаража, слабая собака просто убежит...

 Отправлено: 19.01.11 11:27. Заголовок: Чака пишет: Но м.б...

Чака пишет:

цитата:

Но м.б. речь идет совсем о другом

Да, точной информации ведь не было.

Чака пишет:

цитата:

Давайте все-таки дождемся новых правил.

Конечно, тем более что серьёзные ответственные люди этим сейчас занимаются.

 Отправлено: 19.01.11 11:31. Заголовок: А всё-таки хотелось ..

А всё-таки хотелось бы, чтобы была прерванная атака, как в мондиоринге. Причём она в очерёдности упражнений выпадает по жребию - проводник и собака не знают, когда будет атака с дачей хвата и борьбой, а когда собаку надо будет отзывать в последний момент, когда она уже готова вцепиться в фигуранта! Вот где проверка управляемости! Ну почему этого нет в ИПО и SchH, если там так ратуют за контроль?

 Отправлено: 19.01.11 12:36. Заголовок: Olga Sukonnikova пиш..

Olga Sukonnikova пишет:

цитата:

Ну почему этого нет в ИПО и SchH, если там так ратуют за контроль?

Я думаю, что философия раздела "защиты" иная.

 Отправлено: 19.01.11 15:00. Заголовок: Lynx пишет: философ..

Lynx пишет:

цитата:

философия раздела "защиты" иная

В ИПО и SchH в отличие от европейских рингов (МР, ФР)? Даша, поясните, пожалуйста, своё вИдение. Наверное, я не очень это понимаю. В мондиоринге в "кусачей" части ценится собака умная, инициативная (много работы самостоятельной, без присутствия и моральной поддержки проводника), способная и ва-банк пойти, сбить с ног, и в то же время сообразительная, находчивая и хитрая, способная не проглядеть и воспользоваться секундной ошибкой человека атаки (фигуранта). Эту часть мондиоринга и "защитной" назвать сложно - никого собака не защищает там в некоторых упражнениях, а просто вступает в противоборство с физически очень сильным человеком - для этой профессии подходят только очень крепкие люди с определёнными свойствами - пластичные, выносливые, хитрые. Собакам в мондиоринге очень много позволено - опытные, техничные собаки уже сами выбирают тактику борьбы и хватов: например, некотрые малоопытные помощники могут выйти делать работу в ноги не надев курток, но есть собаки, которые могут в какой-то момент решить, что хват вверх будет эффективнее и атакуют в незащищённую часть тела, отсутствие куртки их не остановит. Это не противоречит философии "кусачего" раздела мондиоринга - там собака и фигурант крадут друг у друга секунды, метры, баллы. А что конкретно хотят заложить в новой редакции правил европейских рукавных видов спорта, какую "философию раздела "защиты"? Это интересно для всех, кто давно любит ИПО или ещё только начинает им заниматься, я уверена.