Отправлено: 06.02.11 23:03. Заголовок: Федерация ИПО

Жиркевич пишет:
"Почему вы все много пишете в интернете, но ничего не предпринимаете более серьезного?
В прошлом году всех ведь устроило, что МОНОПОЛЬНО отборочными являлся Екатеринбург. Всех устроило? Почему не написали жалобы в РКФ? Почему не собрались там же, в Екатеринбурге, и не обсудили. Где Ваши недовольства? В интернете? Кому они нужны здесь? Вот и кричите, и возмущайтесь дальше! А у меня тоже наболело. Вы закулисную возню (войну) вообще никогда не видите и СПАСИБО не скажете. Вы только недовольны.
Так вот и сделайте что-нибудь! САМИ!!!"

В самом деле! Почему мы "шумим" в одиночку? Почему голос каждого нашего спортсмена не является даже совещательным? Почему решение об отборочных соревнованиях принимает кто-то за нас, без учета наших возможностей?
Я предлагаю создать виртуально-реальную Федерацию ИПО. Я призываю к обсуждению в этой теме форума всех вопросов, связанных (не побоюсь этого высокого слова) с Большим спортом. Давайте виртуально обсудим и сообща выработаем критерии отбора спортсменов на ЧМ ФЦИ а также ранги и время проведения отборочных соревнований, как это уже было однажды сделано и вызвало большую дискуссию на Sportdog.
Таким образом, с минимальными затратами мы можем услышать мнение каждого спортсмена, определить компромисные решения. А закрепить эти решения мы сможем реально, собравшись вместе и проведя совещание на крупных соревнованиях, на которые съезжаются практически все спортсмены. Например в рамках майского Кинодрома - начало сезона. И с этими решениями от имени всех спортсменов ИПО обратиться в РКФ.
Если вы поддерживаете мою инициатицу, предлагаю к обсуждению два вопроса.
Во-первых, почему до сих пор не утверждены национальные комментарии к Правилам ИПО? Разработчики этих комментарий, на мой взгляд очень мудро, привлекли к работе над ними всех ведущих спортсменов и судей России. Эти комментарии должны быть официально утверждены.
Во-вторых, по поводу отборочных соревнований. Я по-прежнему предлагаю свой вариант: все соревнования ранга САСIT должны быть отборочными. Спортсмен может выступать хоть на всех соревнованиях. Отбор в сборную проводится среди тех спортсменов, кто выполнит квалификационный минимум (например, общий балл не ниже 240 и раздел С не ниже 80), по наилучшей сумме баллов на двух любых отборочных соревнованиях.

 Отправлено: 06.02.11 23:19. Заголовок: Так сначала надо выб..

Так сначала надо выбрать президиум Федерации.
Председателя там...
И других.
Обсудить регламент, утвердить кворум...

 Отправлено: 06.02.11 23:37. Заголовок: Мне не кажется удачн..

Мне не кажется удачной такая идея.
Качество проводимых ЦАЦИТов довольно разное, и судейство довольно не равнозначное.
Логично все же собрать всех сильнейших претендентов, собрать на двух отборочных ЦАЦИТах, а результаты остальные соревнований, в том числе и участие в других странах учитывать при оценке стабильности результатов.
А то у нас появятся на 30 спортсменов, 30 ЦАЦИТов от Зажопинска до дальнего Востока.
Наверное нужно лучше продумывать графики отборочных соревнований.

 Отправлено: 07.02.11 10:31. Заголовок: Чака пишет: Отбор в..

Чака пишет:

цитата:

Отбор в сборную проводится среди тех спортсменов, кто выполнит квалификационный минимум (например, общий балл не ниже 240

Галя, на ЧМ надо не ниже хотя бы 250.
http://www.wusv-2011.com/ru/wichtige-informationen/allgemeines<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.02.11 11:44. Заголовок: BrenD пишет: Так сн..

BrenD пишет:

цитата:

Так сначала надо выбрать президиум Федерации. Председателя там... И других. Обсудить регламент, утвердить кворум...

М.б. сначала виртуально обсудить все вопросы, а потом в "реальной части" на совещании уже выполнить необходимые формальности. По крайней мере такое совещание не превратится в бесконечные дебаты и реплики с места, т.к. все уже будет обсуждено заранее в интернете.

Lynx пишет:

цитата:

на ЧМ надо не ниже хотя бы 250

А я не против Обсуждаем дальше - как с разделом С?

 Отправлено: 07.02.11 11:57. Заголовок: Чака Да я и имел в..

Чака

Да я и имел ввиду виртуальный президиум.
Надо же кому-то ложкой по графину стучать.

 Отправлено: 07.02.11 16:27. Заголовок: Чака пишет: Я по-пр..

Чака пишет:

цитата:

Я по-прежнему предлагаю свой вариант: все соревнования ранга САСIT должны быть отборочными. Спортсмен может выступать хоть на всех соревнованиях. Отбор в сборную проводится среди тех спортсменов, кто выполнит квалификационный минимум (например, общий балл не ниже 240 и раздел С не ниже 80), по наилучшей сумме баллов на двух любых отборочных соревнованиях.

Уже ответили

Lynx пишет:

цитата:

Галя, на ЧМ надо не ниже хотя бы 250.

BrenD пишет:

цитата:

Мне не кажется удачной такая идея. Качество проводимых ЦАЦИТов довольно разное, и судейство довольно не равнозначное. ...... А то у нас появятся на 30 спортсменов, 30 ЦАЦИТов от Зажопинска до дальнего Востока.

И тут успели

Галя, если ты рассчитываешь на активное обсуждение в инете ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ проблем ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ спортсменов, то это утопическое желание. Некогда людям в виртуальных дебатах участвовать. Собак они дрессируют много в реальности. И ты не учитываешь одного простого момента. Правила по отбору в сборную РКФ диктует Росспорт. Поэтому дискутировать можно до бесконечности, но пока по другому не будет.
Всем привет!

 Отправлено: 07.02.11 20:23. Заголовок: spiridonova пишет: ..

spiridonova пишет:

цитата:

Собак они дрессируют много в реальности

Ага, а мы сидим и плюем в потолок, да?

spiridonova пишет:

цитата:

Правила по отбору в сборную РКФ диктует Росспорт

А есть в Росспорте хоть один человек, который знает как подготовить и выступить с собакой на отборочных соревнованиях по ИПО? А мы так и будем тупо принимать чужие решения?

spiridonova пишет:

цитата:

ты рассчитываешь на активное обсуждение в инете ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ проблем ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ спортсменов

Да рассчитываю. Иначе проблем так много и мнений тоже много, что любое совещание превратится в обычный бесконечный диспут, который ничего не решит. Почему бы не выяснить все вопросы заранее и заранее выработать общую позицию? И потом аргументированно изложить это в Росспорте?

 Отправлено: 08.02.11 08:40. Заголовок: Чака пишет: Почему ..

Чака пишет:

цитата:

Почему бы не выяснить все вопросы заранее и заранее выработать общую позицию? И потом аргументированно изложить это в Росспорте?

А почему бы и правда не выработать общую позицию на победу в Чемпионате мира и потом аргументировать эту позицию в Россспорте со всеми экономическими выкладками и источниками финансирования этой победы?! Да если мы такое сделаем, то в Росспотре к нам прислушаютсяИМХО.

 Отправлено: 08.02.11 10:49. Заголовок: spiridonova пишет: ..

spiridonova пишет:

цитата:

Правила по отбору в сборную РКФ диктует Росспорт. Поэтому дискутировать можно до бесконечности, но пока по другому не будет.

Наташ, в Положении Росспорта четко прописано, что это Положение об отборе - общее, и федерации соответствующих видов спорта могут, с учетом специфики из спорта, предоставлять в Росспорт свои Положения.

 Отправлено: 08.02.11 13:03. Заголовок: Чака пишет: Я по-пр..

Чака пишет:

цитата:

Я по-прежнему предлагаю свой вариант: все соревнования ранга САСIT должны быть отборочными. Спортсмен может выступать хоть на всех соревнованиях. Отбор в сборную проводится среди тех спортсменов, кто выполнит квалификационный минимум (например, общий балл не ниже 240 и раздел С не ниже 80), по наилучшей сумме баллов на двух любых отборочных соревнованиях.

Поддерживаю. За исключением количества баллов
BrenD пишет:

цитата:

А то у нас появятся на 30 спортсменов, 30 ЦАЦИТов от Зажопинска до дальнего Востока.

Появится-появится. Но вряд ли. Хотя и было бы полезно для популяризации ИПО.
Речь-то велась про зарубежные ЦАЦИТы, наверное. Вряд ли в Германии или Чехии будут под русских собак их организовывать

 Отправлено: 09.02.11 06:17. Заголовок: Слишком много ЦАЦИТо..

Слишком много ЦАЦИТов не даст провести РКФ, не будет и столько желающих, поскольку это затратное "удовольствие", на рассмотрение Росспорта наши предложения ДОЛЖНО выносить РКФ, как аккредитованная при нем организация, отстаювающая (хотелось бы верить) интересы спортсменов и развивающая спорт с собаками и, конечно, лучше отсматривать выступления на всех ЦАЦИТах, в том числе и на выезде - ведь это всё международного ранга соревнования, с соответствующим уровнем судейства и работы фигурантов. А комиссия по ИПО, в зависимости от выходов, должна определить, кто больше подходит на ЧМ ФЦИ, а кто на ВУСФау - часто требования в судействе этих соревнований отличаются.

 Отправлено: 09.02.11 14:40. Заголовок: БЛИННИКОВ пишет: А ..

БЛИННИКОВ пишет:

цитата:

А комиссия по ИПО, в зависимости от выходов, должна определить, кто больше подходит на ЧМ ФЦИ, а кто на ВУСФау - часто требования в судействе этих соревнований отличаются.

Значит получается, по вашему, нужны опять два ЦАЦИТА отборочных для предполагаемых участников двух ЧМ.
Да не, ничего менять не нужно, пусть остаются две квалификации на двух ЦАЦИТАХ в одном году...
Или как в реальном большом спорте - есть сборная страны, есть тренер сборной и есть команда с постоянно обновляющимся составом. Проводятся сборы с опытными тренерами и есть источники финансирования этой сборной. При таком раскладе работа сборной будет нацелена только на победу в ЧМ.

 Отправлено: 09.02.11 15:18. Заголовок: Vladimirru пишет: Д..

Vladimirru пишет:

цитата:

Да не, ничего менять не нужно, пусть остаются две квалификации на двух ЦАЦИТАХ в одном году...

изменять хотели пункт - учёт ЛЮБЫХ ЦАЦИТов, и заграничных тоже...

 Отправлено: 09.02.11 16:26. Заголовок: овчарик пишет: изме..

овчарик пишет:

цитата:

изменять хотели пункт - учёт ЛЮБЫХ ЦАЦИТов, и заграничных тоже...

Учитывать можно, но отбор только из призеров двух Чемпионатов России - это логично. Не логично вот что - если проводник с собакой получил квалификацию на ЦАЦИТЕ в Германии и эту квалификацию учитывать при отборе в сборную, то в таком случае НЕгражданин страны Россия, может состоять в сборной нашей страны. А положение говорит о другом - только гражданин России может быть членом сборной страны. Значит и квалификации он должен получать в нашей стране, и не просто квалификацию, а выбор идет из сильнейших представителей спорта т.е. из призеров Чемпионатов России.

 Отправлено: 09.02.11 19:11. Заголовок: Vladimirru пишет: п..

Vladimirru пишет:

цитата:

проводник с собакой получил квалификацию на ЦАЦИТЕ в Германии и эту квалификацию учитывать при отборе в сборную, то в таком случае НЕгражданин страны Россия, может состоять в сборной нашей страны

С чего вдруг?Естественно,что речь идет про россиян,а не про граждан других стран.

 Отправлено: 09.02.11 19:47. Заголовок: Крыска пишет: С чег..

Крыска пишет:

цитата:

С чего вдруг?Естественно,что речь идет про россиян,а не про граждан других стран.

Во всех странах отбор в сборную проходит на основе высокой конкуренции внутри страны, а не на основе получения квалификации в другой стране. Каждая страна, на ЧМ интересна своей оригинальностью в выступлениях участников.

 Отправлено: 09.02.11 19:57. Заголовок: Vladimirru пишет: п..

Vladimirru пишет:

цитата:

пусть остаются две квалификации на двух ЦАЦИТАХ в одном году...

А что вы думаете о датах таких соревнований. Май и конец октября - мне кажется не лучший выбор. И все-таки, надо хотя бы три отборочных соревнования, а зачет по двум любым. Мало ли по какой очень объективной причине не получится участвовать в одном из соревнований, и что: год выпадает? Ведь многие спортсмены еще и работают и связаны рабочим графиком.

 Отправлено: 10.02.11 00:48. Заголовок: Чака пишет: Мало ли..

Чака пишет:

цитата:

Мало ли по какой очень объективной причине не получится участвовать в одном из соревнований, и что: год выпадает? Ведь многие спортсмены еще и работают и связаны рабочим графиком.

Вопрос действительно не простой, а сложность ответа, на мой взгляд, вот в чем - как серьезно воспринимает, тот или иной участник, отборочные на ЧМ, да и само участие в ЧМ, пожалуй? Согласен, что у нас и выбирать мало из кого есть.... и каждый претендент на "вес золота". Да и не ездить на ЧМ нельзя. Участие очень важно для развития.... В то же время, даты ЦАЦИТОВ известны за год вперед и подготовиться вполне возможно, при серьезном настрое на победу в ЧМ. На мой взгляд, если спортсмен и собака очень перспективны в плане, призового места на ЧМ, то может комиссия и будет лояльна к такому спортсмену и поедет он с одной квалификацией. С позиции побед в ЧМ - мы стабильно в середине и такой прогноз на ближайшие лет пять, примерно. А вы как думаете, где мы будем в этом сезоне?

 Отправлено: 10.02.11 09:53. Заголовок: Там же где и в прошл..

Там же где и в прошлом

 Отправлено: 10.02.11 10:13. Заголовок: Vladimirru пишет: К..

Vladimirru пишет:

цитата:

Каждая страна, на ЧМ интересна своей оригинальностью в выступлениях участников.