Отправлено: 02.01.10 16:57. Заголовок: Вопрос к дрессировщикам!

Здравствуйте! Так сложилось, что в моей жизни появилась собака породы АПБТ. Ей сейчас 6 мес. Мы с ней занимаемся пока, по программе УГС., но в дальнейшем очень хочется выйти на уровень выше.
Многие люди используют эту породу для ПИТСПОРТА, но мне этого не понять.
Я обращаюсь к людям, которые имеют огромный опыт в дрессировке, с вопросом, какие ошибки не нужно допускать, что бы не терять контакт с собакой, как добиться такого послушания, когда собака не отводит от тебя ни взгляд не тело, будто она часть тебя.
Мне очень нравится работа собак из "Грациано" , действительно впечатляет

Есть вопросы по поводу поведения моей собаки, если кто-то захочет помочь,буду благодарна за советы

 Отправлено: 03.01.10 23:48. Заголовок: Стефания пишет: А г..

Стефания пишет:

цитата:

А где ее можно посмотреть,кроме как в живую? Можно заказать диск с обучающем видео?

Вживую на площадке у инструктора или спортсмена ,умеющего это делать. На нашем диске этого нет, может у кого-то другого есть, не знаю.

 Отправлено: 04.01.10 01:10. Заголовок: AllaOs пишет: про к..

AllaOs пишет:

цитата:

про кликер. это не панацея. но очень подходит многим собакам. к сожалению и с кликером можно понаделать ляпов.

Согласна. Во всём есть свои минусы и плюсы, в кликер-тренинге - тоже.
И вообще, хоть в интернете и можно найти довольно много полезного, но основой для дрессировок всё же должен стать реальный инструктор. Я бы посоветовала походить по соревнованиям, площадкам, семинарам, посмотреть кто как работает. Выбрать тех, кто нравится и уже с ними поговорить.
Не стоит бросаться сразу из одного в другое. У вас собачка молоденькая совсем, ребёнок, возраст у неё весьма капризный начинается, нужно терпение и упорство проявить. Но всего в меру - щенку прежде всего должно быть интересно заниматься, погасите в нём это ощущение, потом долго будете исправлять упущенное...

Турист пишет:

цитата:

Вы вообще не трогайте собаку поводком. Поводком практически ничего сделать нельзя. У Вас в руке корм - вот рукой с кормом и действуйте

С этим утверждением тоже не совсем согласна. Можно и поводком корректировать, но как писали уже выше, всё должно работаться соответственно возрасту, психике и особенностям конкретной собаки. Коррекция должна соответствовать последующему расслаблению. Но на словах этого не объяснишь, хорошо бы посмотреть как это вживую на конкретных собаках делается. И только с кормом сильно затягивать не стоит, мотивацию менять нужно, да и требования по мере усвоения навыков и роста тоже возрастать должны постепенно.

 Отправлено: 04.01.10 01:15. Заголовок: Стефания пишет: себ..

Стефания пишет:

цитата:

себе хочу брать весной тоже малинуа

А не рано второго щена брать хотите?
Я серьёзно говорю, что не набравшись опыта хотя бы на одной собачке, со второй легче не будет
А с двумя щенками одновременно вообще крайне сложно будет. Оба будут требовать много времени, а подход, возможно, к каждому свой искать придётся.

 Отправлено: 04.01.10 02:32. Заголовок: Prosha пишет: Я сер..

Prosha пишет:

цитата:

Я серьёзно говорю, что не набравшись опыта хотя бы на одной собачке, со второй легче не будет

Это уже моя третья собака,был ротвак и доберман .

Prosha пишет:

цитата:

А не рано второго щена брать хотите?

К сожалению желания не всегда совпадают с реальностью , и поэтому второго щенка буду брать , когда доведу первого, хотя бы до половины ума, а пока остается только хотеть
Prosha пишет:

цитата:

Я бы посоветовала походить по соревнованиям, площадкам, семинарам, посмотреть кто как работает

Спасибо за совет, я смотрю семинары Барта Веллона, очень нравится

 Отправлено: 04.01.10 10:07. Заголовок: Стефания пишет: Это..

Стефания пишет:

цитата:

Это уже моя третья собака,был ротвак и доберман .

А где эти собаки и какие у них были результаты?

 Отправлено: 04.01.10 11:50. Заголовок: Prosha Я просто не..

Prosha

Я просто не знаю как объяснить на словах это. Начинать нужно с кормом, постепенно вводя мячик-валик. Но это нужно показывать, объяснять и..............корректировать хозяина, не собаку. Песику 6 месяцев. Я со своим только-только в это время заниматься начинала. Да и не занятия это были, а правильная игра. По интернету, книжкам, видео научиться................ ну не знаю. Лично для меня - это не пройдет. Мне даже руку с кормом правильно "ставили", почти как игра на муз.инструментах

 Отправлено: 04.01.10 12:31. Заголовок: Турист пишет: Мне д..

Турист пишет:

цитата:

Мне даже руку с кормом правильно "ставили", почти как игра на муз.инструментах

Многим новичкам желательно нарабатывать каждый шаг и вздох под присмотром инструктора и, держа в руке поводок с ошейником... но без собаки.

 Отправлено: 04.01.10 12:33. Заголовок: Canis пишет: А где ..

Canis пишет:

цитата:

А где эти собаки и какие у них были результаты?

ротвель умер от интерита , добер сейчас на Украине, так как я живу с родителями, он проявлял сильную агрессию, они его оставили у родственников, теперь живем во Владивостоке ....

 Отправлено: 04.01.10 13:12. Заголовок: Турист, начинать дей..

Турист, начинать действительно лучше всего с кормом, но постепенно от него надо уходить, а то у собаки привычка вырабатывается и ту же руку с кормом потом убрать проблематично. Без руки пёся теряется и не понимает, что от неё хотят. Кочнено, это не в один день делается. А я сама ещё многому только учусь

 Отправлено: 04.01.10 15:44. Заголовок: Стефания пишет: теп..

Стефания пишет:

цитата:

теперь живем во Владивостоке

Во Владивостоке есть инструкторы, Евгений Казанцев, если не ошибаюсь,Полякова Маргарита, это те, чью работу я видела.
Понимаете, Вы можете хотеть работать или кликером или с едой начинать или без коррекции или с коррекцией или еще как - методик, методов, способов - десятки и все они действенны. Но... не вопрос досконально изучить какую либо одну методику по интернету.. вопрос в том, подойдет ли она именно Вашей собаке. А этого никто Вам не скажет не видя собаки. Вот она зажимается от рывка поводка. Почему? Есть причина и есть следствие. Я не думаю, что пит - это та собака, которая слишком чувствительна и зажимается на коррекцию, хотя может быть и такое, а может собака уже в этом возрасте (6 мес. половое созревание и все такое) начинает Вас проверять на вшивость, сначала непослушанием, отказом от работы. Некоторым 6 мес. щенкам надо одевать строгач и уже ставить на место, тогда как с другими все еще необходимо возиться с едой и мотивацией к работе. Собаки все разные. Поэтому совет может быть только один - опытный инструктор. Я бы посоветовала посетить с ознакомительным занятием всех кого найдете во Владивостоке, собрать о них отзывы других собачников, а потом уже остановиться на одном, который сможет найти подход именно к Вашей собаке. Удачи!

 Отправлено: 04.01.10 17:37. Заголовок: Ёжик пишет: держа в..

Ёжик пишет:

цитата:

держа в руке поводок с ошейником... но без собаки.

Или тренироваться на дереве Меня так учили, а следовую (работу с поводками) на мне отрабатывли. Я за собаку впереди шла (след не нюхала ), а инструктор показывал что и как поводками делать. Собаки в сторонке наблюдали за этим

 Отправлено: 04.01.10 17:41. Заголовок: Prosha пишет: Без ..

Prosha пишет:

цитата:

Без руки пёся теряется и не понимает, что от неё хотят. Кочнено, это не в один день делается. А я сама ещё многому только учусь

Мой не теряется. Сейчас нужно кое-какие ошибки исправить, так мы сделали "шаг назад" и снова с кормом ходим. Собака выедает корм из моей левой руки. Ему нравится А вот как правильно сделал - мяч в награду. Да о чем мы спорим, методики разные. Главное, что они работают

 Отправлено: 04.01.10 17:45. Заголовок: Турист , так мы и не..

Турист , так мы и не спорим вовсе
Мы дискутируем и делимся опытом
Мне вот идея наработки первых навыков на самом хозяине очень нравится. С удовольствием кое-какие моменты на себе бы так отработала

 Отправлено: 04.01.10 20:00. Заголовок: Lynx Я ,можно сказа..

Lynx Я ,можно сказать ,инструктора выбрала, теперь ищу именно тот метод дрессировки, который подойдет моей собаке
Prosha пишет:

цитата:

Мы дискутируем и делимся опытом

Я очень рада что многие откликнулись и помогли с советами, с удовольствием приму немного опыта,хоть и по инету

 Отправлено: 04.01.10 21:28. Заголовок: Prosha пишет: Мне в..

Prosha пишет:

цитата:

Мне вот идея наработки первых навыков на самом хозяине очень нравится.

Попробуйте, тут ничего нового нет. Я в глубокой молодости конным спортом занималась, так чтобы дети понимали что такое трензель (железка) во рту у лошади, на каждого уздечку надевали, и тренер показывал, что нужно со своими руками делать, чтобы боль лошади не причинять.

 Отправлено: 05.01.10 00:53. Заголовок: Турист , вот по след..

Турист , вот по следу со мной так ходить точно никто не будет . А мне бы пригодилась такая практика... В следовой у меня опыта маловато

 Отправлено: 05.01.10 13:43. Заголовок: Турист пишет: Или т..

Турист пишет:

цитата:

Или тренироваться на дереве Меня так учили, а следовую (работу с поводками) на мне отрабатывли. Я за собаку впереди шла (след не нюхала ), а инструктор показывал что и как поводками делать. Собаки в сторонке наблюдали за этим

У меня 11 лет назад занималась с кобелем немцем женщина-педагог, уже за 60 лет, так она единственная из группы не стеснялась привязать собаку на краю площадки и выйти на центр с одним поводком в руках, чтоб отработать повороты, правильное положение рук, своевременную подачу команд и правильное подкрепление. Зато ее пес очень быстро оказался отличником в группе и лучше всех сдал ВН. А был он ее первой в жизни собакой.
Часто, вспомнив свои студенческие годы и занятия по фонетике на ин. язе, рекомендовал проводникам своих учеников отрабатывать произношение команд и похвалы с магнитофоном. Записать и послушать свои интонации со стороны. Ведь многие люди на занятиях с собакой находятся в таком напряжении, что совершенно не могут играть эмоциями. Аудио-тренировки многим помогли научиться контролировать эмоционально окрашенное произнесение команд, а потом и раскрепощаться, превращая занятия в интересную для собаки игру.

 Отправлено: 05.01.10 13:55. Заголовок: Prosha пишет: , во..

Prosha пишет:

цитата:

, вот по следу со мной так ходить точно никто не будет . А мне бы пригодилась такая практика... В следовой у меня опыта маловато

У меня практически этого опыта нет, поэтому инструкторы со мной буквально каждый жест, каждый шаг отрабатывают.

Ёжик

Под каждым Вашим словом подпишусь

 Отправлено: 05.01.10 16:31. Заголовок: Турист пишет: Ёжик ..

Турист пишет:

цитата:

Ёжик Под каждым Вашим словом подпишусь

И я...

 Отправлено: 10.01.10 11:01. Заголовок: 9 числа у нас прошли..

9 числа у нас прошли соревнования по Ездовому Спорту
http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000248-000-0-1-1263113344

http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000272-000-0-1-1263112611
Было очень весело. Я свою собаку первый раз запрягла в нарты

 Отправлено: 11.01.10 15:35. Заголовок: Стефания ,здОрово! :..

Стефания ,здОрово!

 Отправлено: 21.05.10 15:50. Заголовок: Всем здравствуйте! я..

Всем здравствуйте! я надолго пропала...
У нас в дрессировке успехи,но вчера сводив собаку в клинику,она иногда задыхалась,и сделав рентген, я узнала что у нее блокады в сердце, сердце увеличено аж до диафрагмы ...и дорога в спорт собаке закрыта.....

 Отправлено: 21.06.10 17:20. Заголовок: :sm12: ..

Спасибо всем за помощь и советы

 Отправлено: 07.09.10 14:57. Заголовок: Стефания, как грустн..

Стефания, как грустно... жаль что здоровье не является приоритетом при разведении собак....

 Отправлено: 08.09.10 03:48. Заголовок: Стефания пишет: У н..

Стефания пишет:

цитата:

У нас в дрессировке успехи,но вчера сводив собаку в клинику,она иногда задыхалась,и сделав рентген, я узнала что у нее блокады в сердце, сердце увеличено аж до диафрагмы

Дилатационная кардиомиопатия? Это одна из тем моей работы. Нельзя ли скинуть рентгеновский снимок грудной клетки в боковой проекции?

 Отправлено: 08.09.10 17:48. Заголовок: Как сложно называетс..

Как сложно называется!У моей собаки поставили диагноз:легочное сердце,тоже увеличенно,одно легкое почти вытеснено.У меня стафф.

 Отправлено: 10.09.10 14:23. Заголовок: ech Van К сожалению ..

ech Van К сожалению в боковой нету,через неделю буду делать повторный,нужно посмотреть есть ли прогресс от лечения,но собаке лучше,приступов нету,выносливость увеличилась. Если нужно,могу скинуть снимок гр.клетки И диагноз у нас порок сердца,блокады 1степени) гипертрофия

 Отправлено: 10.09.10 14:23. Заголовок: ech Van К сожалению ..

ech Van К сожалению в боковой нету,через неделю буду делать повторный,нужно посмотреть есть ли прогресс от лечения,но собаке лучше,приступов нету,выносливость увеличилась. Если нужно,могу скинуть снимок гр.клетки И диагноз у нас порок сердца,блокады 1степени) гипертрофия

 Отправлено: 19.09.10 22:27. Заголовок: у пито-стаффов увели..

Стефания
у пито-стаффов увеличенное сердце, к сожалению, не редкость.
особенно, если собака темпераментная и себя совсем не бережет.
как правило, проявляется это в фазе роста.
дорога в спорт собаке закрыта
не расстраивайтесь раньше времени.
если собака будет нуждаться в работе, то, когда станет ясно, что состояние стабилизировалось,
вы вполне сможете собрать ее под какой-либо послушальный норматив на пищевой мотивации.
даже увеличенное сердце вполне можно и нужно потихоньку тренировать, не перегружая собаку.
для примера, у меня занимается стафф, у него врожденные проблемы с неврологией, нарушена координация.
собака очень темпераментная, игровик, с хорошим для стаффа балансом НС, размеренно-диванная жизнь не для него..
владелец, взвесив все возможные последствия, тем не менее принял решение заниматься послушанием на игровой мотивации,
чтобы дать собаке возможность хоть как то реализовывать свои потребности.
за два месяца очень осторожной, дозированной работы жизнь собаки приобрела новый смысл-
теперь он зациклен на владельце, он учится играть и работать в рамках правил,
а владелец учится учитывать состояние и потребности собаки.
привычное беспорядочное мотыляние на поводке во время прогулки с выстраиванием на мимо проходящих собак постепенно угасает.
ттт заметна положительная динамика в координации движений.
что будет дальше-одному богу известно, но это лучше, чем совсем ничего.


у меня питы почти 11 лет.
с кобелем занимаемся Обидиенс, в этом году уже выходили обкатываться на ЧР.
это видео с показательных http://www.youtube.com/watch?v=w7iOJxEwPmI<\/u><\/a>
кобель, к слову сказать, товарищ очень жесткий, доминантный, дрался бы с большим удовольствием,
но замотивирован на работу с 6-ти месяцев, поэтому удовлетворяет свои питовские потребности в игре.

сука вообще диванная, ветошь несусветная, но работать очень даже может, правда пищевичка законченная.
здесь она вообще нулевая http://www.youtube.com/watch?v=e7F5BvvBOtE<\/u><\/a>


так что не торопитесь, стабилизируйте сердечко, а там видно будет.
иногда и невозможное возможно [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 19.09.10 23:02. Заголовок: Стефания пишет: Ес..

Стефания пишет:

цитата:

Если нужно,могу скинуть снимок гр.клетки

Спасибо, но мне нужны только в боковой проекции.