Отправлено: 16.11.08 08:06. Заголовок: RSV-2000.

Сайт:
http://www.rsv2000.de/

цитата:

попробую дать небольшую инфу по новому союзу, так как член клуба имею полное право, дать более правдивую информацию. Поговорим о новом союзе. То чем мы занимаемся называется – обучение собак. Если представить себе наш дом, то обучение будет являться фундаментом дома, но кроме этого в доме должны быть стены, крыша, окна. Дом в котором мы жили был SV в Германии. Прошло время и мы осознали, что фундамент дома уже нестабилен, в крыше дыры и дождь попадает в комнаты, окна и двери перестали закрываться. Д-р Х.Райзер в течении 30-40 лет пытался починить этот дом, во многом ему помогала У.Забель и многие другие. Многие из SV говорили, ну и пусть протекает крыша, можно стоять под зонтиком, а если пол прогнил, можно на него не наступать. Конечно можно латать дыры, но в целом если дом прогнил, то ситуация не изменится. Многие люди, которые занимаются обучением собак, они прислушиваются, и они готовы пробовать создать, что-то новое…. Через много лет политической борьбы в июне 2007 года был основан новый клуб RSV-2000, пока клуб небольшой, члены клуба понимают что они компетентны в вопросах обучения и разведения Немецкой овчарки. Обучение собаки – это фундамент дома, и это очень важно для разведения. 1. Кто мы? 2. Наша философия? 3. Что нового? 1. Дата основания клуба 23 июня 2007 года. RSV-2000 – это клуб по разведению Немецкой овчарки. Наш клуб концентрируется на разведении рабочих собак. Наш клуб является наследником идеи М.фон.Штефаница в настоящее время. Председателем Союза является E. Еккер заводчик с мировым именем от „von der Fasanerie“, помогает ему заместитель В. Забель питомник „von der Schafbachmühle“. Ответственный за веб-сайт Союза является Г. Ферн, известный в мире кинолог, Г. Райзер будет заботится о финансах Союза, доктор Хельмут Райзер отвечает как за разведение, так и за воспитание. Эта позиция в правлении Союза является наиболее важной и неделимой, как мозг и сердце. У нас есть свой сайт www.rsv2000.de . Сайт – это ядро нашего клуба. 2. Философия очень важна, она показывает развитие и в каком направлении мы будем двигаться. Иногда люди путешествуют, но многие не знают цели своего путешествия, и как правило они оказываются там, где не собираются быть. До того как создать новый союз, мы работали над философией клуба. Наша философия написана в Уставе клуба, это 10 статей. Статья 1. Союз овчарки SV-2000 является наследником идеи основателя Немецкой овчарки Макса фон Штефаница: "Немецкая овчарка должна оставаться и развиваться как универсальная служебная собака". Статья 2. У Немецкой овчарки обязательно должны быть развиты рабочие качества. Статья 3. Задачи и цели разведения Немецкой овчарки не должны находится в противоречии и иметь расхождения с окружающим миром и человеком. Статья 4. Постоянное обучение и переподготовка, а также внедрение научного прогресса в Методы воспитания и обучения – это главная предпосылка к сохранению Немецкой Овчарки как универсальной служебной собаки. Статья 5. Для достижения цели должны быть использованы все инструменты генетики. Большой объем генетического материала образует основу для получения необходимых рабочих качеств у Немецкой овчарки. Статья 6. Все мероприятия вплоть до соревнований, должны быть объективными и доступными при определении рабочих качеств каждой собаки. Статья 7. Творческий потенциал и разнообразие мнений людей служит для достижения общей цели. Только при наличии взаимопонимания и помощи всех заинтересованных людей мы сможем узнать и решить те или иные проблемы. Статья 8. Основным показателем развития Немецкой Овчарки как служебной универсальной собаки является лучшее выступление ее на проверке победителя Союза овчарки RSV-2000. Статья 9. Работу специалистов по кинологии нужно оценивать по их вкладу в развитие и сохранению национального достояния Немецкой овчарки. Статья 10. Обучение – должно происходить на практике, оно должно быть прежде всего ориентировано на функциональность собаки и на этичные нормы поведения человека и животного. Клуб RSV-2000 принял в основу своей философии взгляды и идеи основателя породы М.фон.Штефаница, он всегда знал, что Немецкая овчарка – это рабочая собака, характеристика качеств рабочее собаки воспринимаются как основа, эти ценности основные. Все качества рабочей собаки должны быть сбалансированными и находится в гармонии с окружающим миром и человеком. Когда М.фон.Штефаниц начал работать с Немецкой овчаркой, со временем он понял, что овчарок много, а овец очень мало, что бы их пасти, но он так же понял, что Немецкая овчарка наиболее приспособлена для работы в полиции, но время не стоит на месте, появляется много других видов деятельности человека, где можно применить способности Н.О. Но чтобы рабочая собака сохранила те же качества и свойства, должно происходить постоянное обучение, ведь время не стоит на месте, появляется много новой информации о обучении собак. 3. Говоря о разведении в клубе, мы должны смотреть прежде всего на стандарт породы, его нужно не обсуждать, а практически заниматься работой, как в плане анатомии, так и в плане рабочих качеств собаки в большей степени. Мы должны понимать, что происходит в разведении. Информация о разведении должна быть открытой для всех, а не только для членов клуба. Цель следующая: помочь в разведении начинающим, с помощью большей информации о разведении и собаках. Интересы членов клуба могут различаться, каждый имеет право на свою точку зрения и это хорошо, главное, что бы различия во взглядах были небольшие и соответствовали цели. "Если в одной комнате сидит 2 человека и у них одинаковые суждения, то один из них просто лишний, а если у этих 2 людей разные суждения, то они двигаются вперед". Мы двигаемся вперед к цели – НО должна быть с отличными рабочими качествами и соответствовать породе. Что бы доказать людям, что это действительно так, ежегодно мы будем проводить соревнования самого высокого уровня. Это будет настоящий праздник для проводников и их собак, потому, что только они помогают сохранить статус рабочей собаки. Это потрясающие люди и они достойны, что бы о них говорили. Нам нужны не судьи, и не те кто много говорит, а те кто много работает с собакой. Но у любой философии есть своя этика и мораль: Обучение собаки – это практическое применение собаки для деятельности человека. Определение рабочей собаки – Н.О. – это рабочая собака, несущая пользу человеку, это есть национальное достояние, которое нужно сохранить. Основные этапы развития НО Обучение – Экзамен(то чему научилась собака) – Селекция(собаки отбираются по их способностям) – Разведение(допускаются самые достойные) – Обучение – круг замкнулся, и начинается все заново, каждая часть этого круга имеет равнозначное значение. Поговорим о разведении: Первый этап – проверка талантливости собаки. На этом этапе владелец приходит в клуб в возрасте 12 месяцев (здесь мы получаем ответ – можно ли обучать или нет) первым делом мы смотрим на собаку, смотрим родословную, делаем общий осмотр по 60 параметрам, и все записываем, смотрим общий вид собаки и детально, похоже это выставку? несовсем, мы не ходим по кругу, у нас нет хендлера, который выставляет собаку, у нас нет судьи, который объявляет оценку, а потом говорит: ну все, показали – рады познакомиться, до свидания, нет судьи который говорит – ты самая красивая, а ты похуже, а ты совсем никак. На выставках есть всего несколько человек, которые заняли первые места, и они счастливы, а остальные уходят ни с чем, потому что они проиграли. На нашу проверку приходят люди со своими собаками, и мы их смотрим более, чем по 60 параметрам, каждую собаку в отдельности. Во второй части проверки проходит тренировка по SchH-1(след, послушание, защита), в этой ситуации доволен владелец и мы, так как мы получаем много информации о собаке. Вся информация заносится в таблицы. Каждую собаку мы смотрим несколько раз: - 4 – 5 месяцев – необязательно - 7 – 8 месяцев – необязательно - 12 и старше – обязательно, если владелец хочет, чтобы собака пошла в разведение. Мы не выставляем собак на показ и не выставляем оценки, мы записываем то, что видим. Проверку на талантливость проводят около 10 человек, и это специалисты компетентны в своих вопросах (генетики, ветеринары, аллергологи, специалисты по питанию собаки, ведущие инструкторы). В тренировке молодой собаки по SchH-1, мы смотрим поисковые задатки, контакт с проводником, добычное поведение, агрессивное поведение, послушание, а так же социализацию. Можно назвать это стрессом для нас, или это все таки приятно для нас. Стресс будет потом, когда вы чему-то научитесь и будете участвовать в соревнованиях. Если вы как клуб по разведению пытаетесь собрать информацию, вы никогда не добъетесь этого, если будете отталкивать людей. Если вы участвуете в проверке на талантливость, вашей собаке разрешается участвовать в разведении 1-2 раза. Основное – это получение информации о каждой собаке, и по разным критериям. Вся полученная информация анализируется и приводится статистика, собрав информацию мы ее опубликовываем на нашем сайте. Наш клуб – это международный клуб, каждый может войти на сайт и подобрать себе пару на вязку с той или иной собакой. Вся информация будет находится в одном месте. Проверка талантливости имеет еще и экономическое значение для владельца. Вы вкладываете в свою собаку и она платит вам по счету. После проверки на талантливость без сдачи экзамена на SchH-1 вы будете иметь 1-2 помета, если вы учитесь дальше и сдаете - SchH-1 – 1-2 помета - SchH-2 – 1-2 помета - SchH-3 - 1-2 помета, для многих сук этого хватит на всю жизнь, для кобелей этого недостаточно поэтому есть еще Керунг -1(после 2х лет), Керунг -2(после 5лет), Керунг-3(после 8лет). Если вы участвуете в национальных и международных соревнованиях и побеждаете – еще 1-2 помета, то есть если Ваша собака талантлива и Вы добиваетесь успеха, для Вас она дает проценты в виде пометов. Если у Вас хороший производитель, то наш клуб будет видеть Ваше потомство и контролировать его. Все потомки от производителя должны приходить на проверку талантливости. Например: У производителя 100% потомков из них 50% участвуют в проверке на талантливость, и Мы видим, что 25% потомков не будут исключены из разведения, то есть проходят проверку и участвуют в разведении. Это означает, что производитель продолжает участвовать в разведении, если 25% не проходят проверку, то соответственно производитель исключается из разведения. Нужно мотивировать людей, не надо сразу их наказывать и давать негатив. Должна быть бонусная система. Для разведения нужны правила. В Германии очень много правил, и они дают очень много ненужной работы, вся эта работа стоит много денег. В нашем Клубе мы отбираем только те правила, которые нам необходимы. Мы исключаем полностью те правила, которые несут много административной работы. Мы ВСЕ должны получать удовольствие от работы. Обучение в RSV-2000 строится на самых передовых методах обучения собак, в этом обучении нам помогают высококлассные специалисты: Барт Беллон, Юрген Занк, Хорст Топорек, Вилфред Люнеберг, Пьер Вальстрем и многие другие. Структура клуба состоит из 5 обучающих центров и их работа начнется с 2009 года, они будут расположены по всей Германии, численность клуба пока небольшая около 10000 членов, но судя по развитию клуба она будет расти. Все специалисты Клуба RSV-2000 будут ответственны за обучение в этих центрах. Но наш клуб – это международный клуб, и члены клуба уже есть на всех континентах. Россия (Новосибирск), Испания, Финляндия, Швеция, Америка, Австралия. В планах на 2010 год открытие международного центра обучения. В центрах будут проводится семинары по следу, послушанию, защите, семинары для судей, помощников, проводников. Наш клуб будет заботится о том, что бы обучение членов клуба шло непрерывно. с уважением Игорь.

Взято с разрешения Игоря ОТСЮДА.

 Отправлено: 29.09.13 19:07. Заголовок: Baska пишет: Игорь,..

Baska пишет:

цитата:

Игорь, осмелюсь повторить свой вопрос ещё раз: Вы ссылку на сайт, откуда эту информацию о результатах берёте, не могли бы здесь выложить?

Информация с фейсбука от группы RSV2000, но она достоверная, пока сайт временно не работает.

спасибо Игорь

 Отправлено: 29.09.13 19:10. Заголовок: До Спасибоигоря ника..

До Спасибоигоря никак не дойдет, что у него ссылку просят,
Кто попробует ему еще раз это попытаться объяснить?

 Отправлено: 29.09.13 19:13. Заголовок: Graf пишет: Информа..

Graf пишет:

цитата:

Информация с фейсбука от группы RSV2000, но она достоверная, пока сайт временно не работает.

Спасибо! А кто судил эти соревнования не подскажете? Хотела про них почитать полностью: судьи, фигуранты и т.д, но пока сайт не работает, придётся к Вам обратиться за помощью....

 Отправлено: 29.09.13 19:18. Заголовок: Graf пишет: Ирина П..

Graf пишет:

цитата:

Ирина Пугачева результат 97-87-95 = 279 SG 17 место!!!

здорово! Ира, поздравляю!

 Отправлено: 29.09.13 19:28. Заголовок: BrenD пишет: Кто по..

BrenD пишет:

цитата:

Кто попробует ему еще раз это попытаться объяснить?

вот Вы уже и объяснили всем

это для Вас



Спасибо Игорь

Baska пишет:

цитата:

А кто судил эти соревнования не подскажете?

раздел А Кейо Кодис (Финляндия) и Томас Кляйн (Германия)
раздел B Дженаро Ромеро (Испания) и Геральд Гросс (Германия)
раздел С Ад ван Айперен (Голландия) и Питер Дидрихкейт (Германия)

помошники раздела С
1 часть Томас Бенедетти (Италия)
2 часть Марек Кустар (Словакия)

Спасибо Игорь

 Отправлено: 29.09.13 19:36. Заголовок: Graf Большое спасиб..

Graf
Большое спасибо за информацию ! Очень здорово, что по 2 судьи в каждом разделе и что такая интернациональная судейская бригада собрана .

 Отправлено: 29.09.13 20:06. Заголовок: Graf пишет: Информа..

Graf пишет:

цитата:

Информация с фейсбука от группы RSV2000, но она достоверная, пока сайт временно не работает.

Cсылку на группу RSV2000 на Фейсбуке, с Вашего позволения, я всё же вставлю: https://www.facebook.com/groups/169962793024077/?fref=ts
Ссылка доступна только после входа на Фейсбук.
Возможно, в этой группе будут выкладываться фотографии и видео участников.

 Отправлено: 29.09.13 20:14. Заголовок: Baska Ирина, как т..

Baska

Ирина, как ты могла, ты просто конфету у ребенка отобрала.

 Отправлено: 29.09.13 21:44. Заголовок: результат Андрея Вол..

результат Андрея Волгина 99-75-86 = 260 G 37 место!!!
наши поздравления!!!



или click here

спасибо, Игорь

 Отправлено: 30.09.13 06:11. Заголовок: Ирина, поздравляю!!!..

Ирина, поздравляю!!!!!!! вы с Фреди молодцы Андрей поздравляю

 Отправлено: 30.09.13 10:55. Заголовок: Charly пишет: Ирина..

Charly пишет:

цитата:

Ирина, поздравляю!!!!!!! вы с Фреди молодцы Андрей поздравляю

Присоединяюсь

 Отправлено: 30.09.13 11:11. Заголовок: Поздравляю Ирину и А..

Поздравляю Ирину и Андрея! Молодцы! Мы за вас очень рады!

 Отправлено: 30.09.13 11:38. Заголовок: Окончательные резуль..

Окончательные результаты ISP RSV2000 2013

click here

Спасибо Всем, Игорь

 Отправлено: 30.09.13 12:05. Заголовок: Игорь спасибо за ин..

Игорь спасибо за информацию!

 Отправлено: 30.09.13 14:34. Заголовок: Ирине и Андрею - поз..

Ирине и Андрею - поздравления с успешными выступлениями на таком серьёзном мероприятии !!!
МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 30.09.13 14:41. Заголовок: BrenD BrenD пишет: ..

BrenD
Скрытый текст

BrenD пишет:  цитата: Ирина, как ты могла, ты просто конфету у ребенка отобрала. Cаш, вот такие мы с тобой хулЮганы ....

 Отправлено: 01.10.13 06:42. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЕМ ИРУ И АН..

ПОЗДРАВЛЯЕМ ИРУ И АНДРЕЯ!!!!!

 Отправлено: 01.10.13 11:15. Заголовок: Меня все-таки терзаю..

Меня все-таки терзают смутные сомнения -14 результатов по 100 и 14 по 99... С такими показателями надо ЧМ валить в одну калитку. А прошлогодний победитель RSV в Штайере -75 место ! Может я не прав , конечно , но оооочень интересно...

 Отправлено: 01.10.13 11:48. Заголовок: Да просто поля подоб..

Да просто поля подобрали хорошие, и прокладчики постарались.
А может и судьи судили без экстремальных заворотов. Типа прошел пес ровно - отлично, а не пялились где при этом хвост был, или делал ли он мини-проверку на следу

 Отправлено: 01.10.13 13:00. Заголовок: Лысенков пишет: но..

Лысенков пишет:

цитата:

но оооочень интересно...

Да все просто.
Райзер, личность конечно неординарная и у него есть свое видение и свои приоритеты, и на все, что не по его, ему насрать.
И тут хоть трех судей ставь на раздел, важно не количество, а приоритеты судейства.
Вон пишет же, рупор-2000, Спасибоигорь, что 20 занятий и все разделы по 100 баллов...
Чему после этого еще можно удивляться?
Я даже не удивлюсь, что скоро появятся разные версии IPO.
Чеспион по версии RSV-2000
Чемпион по версии WUSV
Чемпион по версии FCI
Чемпион по версии Зажопинска
и так далее.

 Отправлено: 01.10.13 17:15. Заголовок: Лена Джум пишет: А ..

Лена Джум пишет:

цитата:

А может и судьи судили без экстремальных заворотов. Типа прошел пес ровно - отлично, а не пялились где при этом хвост был, или делал ли он мини-проверку на следу

И смотрел ли на предмет правым или левым глазом.

 Отправлено: 02.10.13 06:25. Заголовок: А что гадать.... Мож..

А что гадать.... Можно ведь видео посмотреть Ну скажем след там не виден, но все остальное более или менее. Юра у них отбор на WUSV идет по результатам BSP, просто видно не повезло......Там отбор на ЧМ в отличии от нашего намного серьезней.. Нужно пройти не одну ступень На сайте RVS 2000 висело фото полей- бороненая пашня и схема шагов покладки- к углу подход в одну линию, угол закрытый и от угла два отпечатка рядом , как у флажка , и дальше опять нормальный след. Если еще не было сильного судейства предметов , то это очень легко

 Отправлено: 02.10.13 06:40. Заголовок: Charly пишет: Можно..

Charly пишет:

цитата:

Можно ведь видео посмотреть

а где? На ВД будет?

 Отправлено: 02.10.13 12:07. Заголовок: Вот ссылка на прошлы..

Вот ссылка на прошлые соревнования click here

 Отправлено: 02.10.13 13:03. Заголовок: Charly пишет: у ни..

Charly пишет:

цитата:

у них отбор на WUSV идет по результатам BSP, просто видно не повезло

Люда, а так ли это? В BSP члены Союза Райзера не участвуют. BSP - это мероприятие SV, в противовес политики которого Хельмут Райзер и создал свою организацию. Поэтому RSV2000 и проводит свои квалификационные соревнования и чемпионаты - для своих членов.
Игорь Романов меня поправит, если я не права.


Graf
Игорь, скажите, пожалуйста, членом какой всемирной организации является RSV2000?
Судьи каких организаций имеют право осуществлять судейство на мероприятиях RSV2000?
В каких национальных и международных соревнованиях имеют право выступать спортсмены-члены RSV2000?
И ещё один вопрос, касающийся непосредственно прошедшего чемпионата: в нём принимали участие только члены Союза Райзера из разных стран мира или он был открытым для всех желающих?

 Отправлено: 02.10.13 14:02. Заголовок: Ирина, я разобралась..

Ирина, я разобралась . Юра имел ввиду Willi Winquist. c Kustmarkens-Adi он швед . Соответственно он учавствовал и у себя в отборе , и на ЧМ в Штеере , и чемпионат RVS 2000 . Ты права они отдельно от всех и они не могут участвовать в проводимых SV чемпионатах. Тогда я согласна со всеми , но видео все равно можно посмотреть на ВД

 Отправлено: 02.10.13 14:51. Заголовок: Graf Baska пишет: И..

Graf
Baska пишет:

цитата:

Игорь, скажите, пожалуйста, членом какой всемирной организации является RSV2000?

Я немного уточню этот свой вопрос.
Вы уже писали в этой теме о том, что 25.03.2009г. были подписаны соглашения RSV2000 c FCI и VDH о предварительном членстве RSV2000 в этих организациях сроком на 3 года. На сегодняшний день прошло уже 4,5 года. Является ли на сегодняшний день Союз Райзера действительным и полноправным членом этих организаций?

 Отправлено: 02.10.13 15:09. Заголовок: Charly пишет: Ирина..

Charly пишет:

цитата:

Ирина, я разобралась . Юра имел ввиду Willi Winquist. c Kustmarkens-Adi он швед . Соответственно он учавствовал и у себя в отборе , и на ЧМ в Штеере , и чемпионат RVS 2000 .

Люда, спасибо !
Но мне показалось, Юра имел в виду показанные не одним, а многими победителями чемпионатов RSV2000 результаты на чемпионатах мира.
Так, к примеру, Мартин Майер с "лохмачом" Devon vom Lappwald, являясь победителем квалификационных отборочных соревнований RSV2000, на ЧМ FCI 2011 занял 24 место.
Лысенков пишет:

цитата:

14 результатов по 100 и 14 по 99... С такими показателями надо ЧМ валить в одну калитку.

Хорошо сказано !

 Отправлено: 02.10.13 15:11. Заголовок: Charly пишет: но в..

Charly пишет:

цитата:

но видео все равно можно посмотреть на ВД

ага, уже появились первые ролики
http://www.working-dog.eu/results/RSV2000-ISP-2012-21000911
с музыкой, мне кажется, они переборщили

 Отправлено: 02.10.13 15:28. Заголовок: Irka пишет: с музык..

Irka пишет:

цитата:

с музыкой, мне кажется, они переборщили

Зато позитив какой - даже судья на поле начал пританцовывать .