Отправлено: 16.11.11 09:43. Заголовок: Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение)

По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам.
Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ).
Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны?
Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья.

Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС?

У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?

 Отправлено: 01.09.13 11:06. Заголовок: Ирина, а мы никого н..

Ирина, а мы никого на аркане не тянем на семинар, дело добровольное исключительно, руки не выкручиваем. Просто группа лиц решила пригласить специалиста на город посмотреть, и заодно позаниматься с собаками, поделиться мыслями о дрессировке. В чем тут преступление? Кто проводит семинары знает - убыточное это мероприятие изначально, а особенно с такими специалистами, да еще по дисциплинам не распространённым в России. У нас с Вами разговор слепого с глухим. Вообще, проводя семинары и тренинги проводиться повышение уровня, как раз то, что у вас в уставе-то и прописано.

 Отправлено: 01.09.13 12:21. Заголовок: Джина пишет: У нас ..

Джина пишет:

цитата:

У нас с Вами разговор слепого с глухим.

Чтобы разговор получился, необходимо желание понять собеседника. А наш разговор начался с того, что вы одобрили ответ Шеховцевой на наши рекомендации отказаться от приглашения членов Президиума РКФ. А надо было сначала разобраться. Ведь не от хорошей жизни мы сейчас воюем с "системой РКФ". Нас поставили в такие условия, что нужно или самоликвидировать РФСПС или уничтожить "систему РКФ".
РФСПС не может сейчас проводить крупные мероприятия по спорту с собаками, нас объявили "альтернативной" организацией. Членам "системы РКФ" (в которую входит большая часть любителей спорта с собаками) запрещено участвовать в наших мероприятиях. Клубам, судьям, ведущим спортсменам. Разве это непонятно?

Всем без исключения ясно, что "система РКФ" - корпорация по присвоению в пользу отдельных лиц денег собаководов. Кроме бабла верхушке "системы РКФ" ничего не нужно.
Мало того, что они собирают деньги, они мешают заниматься собаководством и спортом тем, кто на этом не делает бизнеса.
В чём была вина учредителей РФСПС? В том, что создали организацию без величайшего одобрения Проскуряковой, снизу, провели выборы руководящего органа демократично, а не посадили в руководящие кресла тех, на кого укажет начальство. Мы всех приглашали сотрудничать, помочь нам решить накопившиеся проблемы в СПС (отсутствие правил по ряду дисциплин, отсутствие спортивных судей, дискриминация спортсменов по происхождению собак и т.д.). Проскуряковские прихвостни организовали настоящую травлю, обвинили нас во всех смертных грехах. А народ кто промолчал, а кто и принял в этом участие. Это же так весело всем миром травить несколько членов Президиума РФСПС!
А сколько восторгов было, когда была создана ФСПС РКФ! Неважно как, кем и зачем, важно против кого!

Джина пишет:

цитата:

Вообще, проводя семинары и тренинги проводиться повышение уровня, как раз то, что у вас в уставе-то и прописано.

А разве я говорю, что проведение семинаров - это плохо? Я обратила ваше внимание, что при проведении мероприятий нельзя нарушать законы РФ, всё делать надо грамотно.
Мы - не налоговая и не УБЭП.

Резюме. Я как физическое лицо никому ничем из собаководов не обязана. Когда мы нуждались в поддержке, мы её не получили. Только отдельные люди и только в личных сообщениях.
Большинство испугалось выступить против "системы", даже уже поняв, что правда на нашей стороне.
Теперь пусть боятся все, кто вот эту вахканалию организовал. Грешки есть почти за всеми. Никаких сдерживающих мотивов у меня нет. Мне никого не жалко.
По образованию я геофизик, моё призвание - искать нефть и газ. Но я могу с таким же усердием раскапывать информацию в свободное от основной работы время по зарвавшимся гражданам и организациям. Поверьте, системному подходу меня обучили очень хорошо.

 Отправлено: 01.09.13 12:36. Заголовок: Ирина, честно скажу,..

Ирина, честно скажу, непонятно. Почему не могут, или не хотят? На СКОР соревнованиях многие из РКФ принимают участие и не парятся. Если Вам все равно есть у собаки родословная или нет - то это Ваши прямые клиенты и их не мало. Мне в принципе все равно под какой системой выступать, главное грамотные правила, судьи, помощники. Вы же можете вырастить своих спортсменов и судей, так же как и СКОР. СКОР себе живет спокойненько и не жалуется.

 Отправлено: 01.09.13 14:07. Заголовок: Джина пишет: Почему..

Джина пишет:

цитата:

Почему не могут, или не хотят?

Потому что будет дисквалификация.
Джина пишет:

цитата:

Вы же можете вырастить своих спортсменов и судей,

Вы не понимаете. РФСПС - общероссийская организация. Она не занимается выращиванием спортсменов. Спортсмены готовятся в клубах и региональных федерациях.
У общероссийской организации совсем другие функции - принимать и утверждать правила, квалификационные требования, содействовать региональным организациям в построении инфраструктуры на местах. Региональные федерации СПС, даже созданные с нашей помощью, не могут официально иметь с нами контакты - в этом случае их репрессирует РКФ и ФСПС РКФ.
Судьи по спорту получают эту квалификацию в региональных Спорткомитетах. Но для проведения официальных спортивных соревнований с присвоением спортивных званий и спортивных разрядов выше 2 необходимо иметь судей Всероссийской категории. А сейчас это - одновременно и судьи РКФ по рабочим качествам и спорту, которых тут же дисквалифицируют за участие в мероприятиях "альтернативной" организации.
По ряду дисциплин СПС утверждённых правил не существует, разрядных требований нет.
Единственно, что мы можем сейчас делать - помогать нашим региональным федерациям проводить неофициальные соревнования местного значения.
На следующий год мы подали заявку в IRO проводить в России соревнования по правилам этой организации. Но эти правила не соответствуют правилам, утверждённым Минспортом с подачи РКФ. Т.е., это также будут неофициальные соревнования (если к этому времени мы не успеем получить аккредитацию и утвердить в Минспорте новые правила СПС). Даже если наши спортсмены отберутся на ЧМ IRO и покажут там высокие результаты, они не смогут получить спортивные разряды и звания.
Джина пишет:

цитата:

СКОР себе живет спокойненько и не жалуется.

СКОР ведёт коммерческую деятельность и получает доходы от оказания услуг по регистрации помётов и выдачи родословных, проведения выставок. Это - не спорт.
Спорт с собаками прибыль не приносит, всё держится на энтузиастах.
Никто не жалуется. Я просто объясняю, почему мы не можем работать по-настоящему без уничтожения "системы РКФ".

 Отправлено: 01.09.13 15:22. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Грамотно - проводить мероприятие через общественную организацию, а не как физическое лицо. Члены платят членские взносы (годовые, целевые), все желающие платят за предоставленную услугу (или через банк или с использованием ККТ). Услуга облагается НДС.

А как насчёт расчётов с иностранными специалистами в СКВ ? Вы же прекрасно понимаете, что это предусматривает ведение организацией внешнеэкономической деятельности, открытие валютного счёта, заключение договора с иностранцем и оплата его услуг по безналичному расчёту (через валютный счёт на его счёт в банке), на что никто из иностранцев не пойдёт!
К примеру, Вы неоднократно упоминали, что Ваша организация проводила семинар с Ленгварским. Вы платили ему гонорар в евро, а не в рублях. На своём форуме, помнится, В.Гаврилин даже гонорар его озвучивал в евро. Так вы сумму гонорара через валютный счёт данному специалисту переводили или неучтённой наличной валютой с ним расплачивались на территории РФ?
Как Вы этот семинар проводили через Вашу общественную организацию с использованием ККТ, банковскими проводками и т.д. ? Не поделитесь опытом на конкретном примере, чтобы всё было наглядно, так сказать?

 Отправлено: 01.09.13 16:08. Заголовок: Baska, Ирина :sm36:..

Baska, Ирина Я тоже всю голову сломала, как, да еще бесплатно для участников...

 Отправлено: 01.09.13 21:55. Заголовок: Джина пишет: А как ..

Baska пишет:

цитата:

А как насчёт расчётов с иностранными специалистами в СКВ

Никак. Расчёты в рублях по курсу.
Baska пишет:

цитата:

Вы платили ему гонорар в евр

Гонорар мы ему не платили. Ленгварски посчитал, что брать гонорар после такого приёма просто неприлично. Да и все судьи, которые у нас судили, тоже отказывались от гонорара.
Оплачивали содержание, гостиницу, питание, дорогу, культурную программу. В рублях. Потом ему их менял кто-то из членов в обменнике на евро.
Проконсультируйтесь с бухгалтером, как обналичить деньги со своего счёта.
Могу дать дружеский совет. Покупайте авиа - билет сами, оплачивайте через банк. Будет дешевле, чем компенсировать расходы потом, и проведёте по бухгалтерии без потерь. С рестораном и гостиницей тоже лучше договориться заранее платить безналом. Мы составляли договор и переводили потом через банк.
Кое-какие расходы мы взяли на себя.
ККТ вообще не нужна, если есть счёт в банке. Даёте квитанцию с реквизитами и вперёд, банк рядом. У наших всех организаций все счета в Сбербанке. Счёт содержать не очень дёшево, но для людей удобно.
Все помёты в РКФ мы тоже оплачивали через банк со своего счёта (РКНО). Назначение платежа - за регистрацию помётов (номера такие-то).

 Отправлено: 02.09.13 15:52. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Гонорар мы ему не платили. Ленгварски посчитал, что брать гонорар после такого приёма просто неприлично.

Что ж, Вам крупно повезло. Остальные специалисты, имея гонорар в разы выше, предпочитают от него не отказываться, какой бы тёплый приём им оказан не был.
Поэтому, к сожалению, Ваши советы в отношении проведения семинаров для Джина , как и для многих других, не особо актуальны.
А Джина и прочие организаторы семинара ничего незаконного не делают. Они и как физические лица имеют полное право собраться вместе и провести свой "междусобойчик".

Джина
А вот чтобы Вы жили спокойно, в случае, если "добрые люди" от особых душевных щедрот побегут стучать в налоговые органы о том, что организаторы семинара так круто наживаются на мероприятии и не платят налоги государству, Вам мой дружеский совет: храните у себя все копии платежных документов (билеты, визовая поддержка, оплата гостиницы, аренда площадки, счета из кафе, чеки на продукты и т. д). Тогда никакие угрозы "борцов за законность" проведения семинара Вам будут не страшны .
Удачи Вам !

 Отправлено: 02.09.13 18:00. Заголовок: Baska Ирина, спасибо..

Baska Ирина, спасибо! Обязательно воспользуюсь советом!

 Отправлено: 03.09.13 08:36. Заголовок: Джина пишет: Обязат..

Джина пишет:

цитата:

Обязательно воспользуюсь советом!

От всей этой истории к меня остаётся горький осадок.
Вас, Джина, никто не заставлял вставать в первые ряды гонителей РФСПС. Никто не заставлял выказывать свою раболепную преданность "системе РКФ", радоваться решениям Останкинского суда, которые попирают все правовые нормы. Чему вы так радовались? Что любого можно дисквалифицировать только за желание развивать спорт? За высказанное свое мнение?

Что же вы, сторонники РКФ, такие трусы? Способны только сбиваться в стайку и нападать исподтишка. Когда оборачиваешься к кому-то и выдёргиваешь его из группы, он начинает скулить и писается от страха.
Когда пытаешься общаться с вами как с людьми, оскорбляете, не слушаете аргументов. Неужели в нашей стране понимают только пинки? Раз пинка дал - значит хозяин и его надо слушаться. Живёте по принципу "моя хата - с краю", только любую хату можно спалить по отдельности.
Это очень горько. Неужели быдло определяет наш народ, по крайней мере - собаководов? Ему и нужна "система РКФ", где он сведен на уровень бессловесного скота. Но остальные-то, которые всё понимают и хотят иметь право голоса, они так и будут отмалчиваться?

 Отправлено: 03.09.13 10:07. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вас, Джина, никто не заставлял вставать в первые ряды гонителей РФСПС. Никто не заставлял выказывать свою раболепную преданность "системе РКФ", радоваться решениям Останкинского суда, которые попирают все правовые нормы.

Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ гонителем РФСПС , я НЕ ЯВЛЯЮСЬ поклонником РКФ, я в этой ситуации соблюдаю ПОЛНЫЙ нейтралитет, так как мне РКФ не сделало ничего плохого (они хотя бы проводят соревнования, и я в них участвую, а разведение и выставки меня вообще не интересуют), также как и РФСПС (не сделало ничего хорошего, ничего плохого), кроме того что обзывается (знаете ли неприятно, особенно от Вас как от официального лица (!!!) и человека с высшим образованием). Иншаков на весь интернет не обзывает людей сбродом и как Вы всех еще обозвали. Вы же так и не ответили не на один заданный логичный вопрос:
ИЗВЕСТНЫЕ фамилий Ваших спортсменов, ИЗВЕСТНЫЕ фамилий судей, календарь соревнований, результаты и т.д. Как можно понять серьезность Ваших намерений, если Вы сразу в агрессию? РКФ проводит соревнования, есть календарь, есть судьи и комиссии (известные, с координатами для связи), вывешиваются результаты и пр.
Я Вас спрашивала - кто в Питере представляет Вашу организацию? И что Вы мне ответили?

 Отправлено: 03.09.13 11:03. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Даже если наши спортсмены отберутся на ЧМ IRO и покажут там высокие результаты, они не смогут получить спортивные разряды и звания.

Уже показали. http://dogcompet.ru/en/dogs/dakar.html

 Отправлено: 03.09.13 11:10. Заголовок: Джина пишет: они хо..

Джина пишет:

цитата:

они хотя бы проводят соревнования

РКФ соревнования не проводит. Соревнования проводят клубы и федерации.
Джина пишет:

цитата:

Иншаков на весь интернет не обзывает людей сбродом и как Вы всех еще обозвали.

Он не обзывает. Он так с людьми обращается.
Джина пишет:

цитата:

ИЗВЕСТНЫЕ фамилий Ваших спортсменов, ИЗВЕСТНЫЕ фамилий судей, календарь соревнований, результаты и т.д.

Очень тяжело объяснять по пятнадцатому кругу. Прочитайте предыдущие сообщения по этой теме.
Спортсмены - люди, участвующие в официальных спортивных соревнованиях по календарю Минспорта. В Президиуме РФСПС в официальных соревнованиях по СПС и СС участвовали Гаврилин, Романчук, Циликов и Терихов. Я тоже принимала участие в соревнованиях 1979 или 1980.
Списки спортсменов ведут региональные федерации и спортивные клубы. Мы - общероссийская организация.
С судьями по нашему виду спорта беда. РКФ не подавала квалификационные требования в Минспорт, когда была аккредитована. Последние 6 лет судьи не аттестовывались.
Есть только судьи по служебному собаководству с корочками судей по спорту ДОСААФ СССР. Из членов Президиума РФСПС это - Романчук, Циликов, Гаврилин, Григорьева, Терихов. Терихов единственный имеет корочки судьи по СПС.

Джина пишет:

цитата:

Как можно понять серьезность Ваших намерений, если Вы сразу в агрессию?

Я совершенно спокойно общаюсь, пока меня не начинают оскорблять и пытаться унизить. Но ещё больше я ненавижу людей, которые оскорбляют моих соратников, коллег по Президиуму РФСПС, потому что я знаю, что это за люди. Ни один из них никогда не наживался на кинологии, они участвовали в создании РФСПС, желая помочь ВСЕМ.


Джина пишет:

цитата:

РКФ проводит соревнования, есть календарь, есть судьи и комиссии (известные, с координатами для связи), вывешиваются результаты и пр.

РКФ в настоящий момент никаких соревнований не проводит! Она составляет календарь и регистрирует результаты состязаний среди собак по рабочим качествам. Сколько это можно уже объяснять?

По СПС аккредитована ФСПС РКФ. Вот она должна организовывать проведение спортивных соревнований по СПС. Так вот - по половине дисциплин нет даже правил соревнований. По ним проводить официальные соревнования нельзя.
По двум дисциплинам правила не соответствуют международным.
Сходите на сайт Минспорта. Посмотрите состав дисциплин СПС и ЕКП на этот год. Даже из тех соревнований, которые были заявлены, многие не состоялись.
Джина пишет:

цитата:

Я Вас спрашивала - кто в Питере представляет Вашу организацию?

Вы действительно не понимаете? РКФ объявила нам войну, признала РФСПС "альтернативной" организацией. Это, конечно, полный бред (спортивная и кинологическая организации не могут быть альтернативными, они живут в разных плоскостях). Но это позволяет РКФ дисквалифицировать всех, кто заявит, что является нашим членом.
Пока мы не выиграли судов с РКФ, я не имею права подставлять наших членов. Многие из них являются заводчиками и специалистами, судьями и экспертами РКФ.

В РКФ никому спорт не нужен. ФСПС РКФ создали не для развития спорта, а специально для удушения РФСПС. Сами они ничего не делают. Их политика очень проста - добиться исключения СПС из Реестра Минспорта. Они сознательно уничтожают вид спорта, не подают в Минспорт документы, не помогают организаторам соревнований. Лишь бы не было неподконтрольной влиятельной организации, аккредитованной государством. Лишь бы не было положительного примера созданной по инициативе снизу и успешной организации любителей спорта с собаками.

 Отправлено: 03.09.13 11:12. Заголовок: Lynx пишет: Уже пок..

Lynx пишет:

цитата:

Уже показали.

Я вообще-то в Ромнах была
Россияне, которые там удачно выступили, спортивных разрядов и званий не получили.

А знаете, что самое сейчас страшное? Сироткина скорее всего не сможет принимать участие у нас на соревнованиях в следующем году по календарю IRO, потому что побоится гнева Проскуряковой.

 Отправлено: 03.09.13 12:37. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

(спортивная и кинологическая организации не могут быть альтернативными, они живут в разных плоскостях).

Это понятно
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Пока мы не выиграли судов с РКФ, я не имею права подставлять наших членов. Многие из них являются заводчиками и специалистами, судьями и экспертами РКФ.

а сразу сказать об этом нельзя было, а то сразу ругаться
Но ведь надо еще учитывать момент, что у Вас разряды и титулы для людей, а рабочие титулы собакам все равно выдавать РКФ. Но ведь народ раньше как-то получал разряды: в аджилити много КМС, МС и разрядников. В общем запуталась я в этой канители Буду дальше наблюдать

 Отправлено: 03.09.13 13:10. Заголовок: Джина пишет: Но вед..

Джина пишет:

цитата:

Но ведь народ раньше как-то получал разряды: в аджилити много КМС, МС и разрядников.

Правильно. Но к РКФ это не имеет никакого отношения.
Аджилити - дисциплина кинологического спорта. Аккредитованная федерация по нему - Российская лига кинологов. Я вхожу в руководство РЛК с 1998 г. Гаврилин был Президентом РЛК, теперь вице-президент. Вот по линии РЛК люди и получают разряды. Я не могу сказать, что в РЛК всё идеально, тоже есть проблемы, но спорт развивается. Есть желающие его развивать. И у них есть право принятия решения.
Вы хотя бы поинтересовались, какие организации - учредители Лигу. Статус общероссийского общественного объединения Лига получила благодаря РКНО, нашему клубу любителей немецких овчарок. Я могу сказать, что и РФСПС получила общероссийский статус благодаря членам РКНО.
РЛК и РФСПС подписали соглашение о сотрудничестве.

Джина пишет:

цитата:

а сразу сказать об этом нельзя было, а то сразу ругаться

Стоп. Это был первый мой ответ на ваш вопрос. Может быть вы писали мне на другом форуме под другим ником?

Джина пишет:

цитата:

Буду дальше наблюдать

Вот и постарайтесь разобраться прежде чем оскорблять людей. Если действительно интересно, я дам ссылки на документы.

 Отправлено: 04.09.13 20:18. Заголовок: Ирина, это Сироткин..

Ирина, это Сироткина, и я стесняюсь спросить, с чего вы взяли, что я побоюсь выступить на мероприятии ИРО, организованном вами? Более того, я выставлю свою команду. Мы занимаемся дрессировкой, а не разговорами о ней. И мне, в принципе, всё-равно, кто организует аттестацию РКФ, Центроспас или Вы. Лишь бы она была организована!!! Пока вы не провели ни одного испытания по ИРО , и это очень жалко, т. к. мы были вынуждены ездить сдаваться на Украину, в Латвию, Эстонию и т. д.
Есть у меня ещё один вопрос, если вы были в Ромнах, то почему не подошли ко мне и не предложили сотрудничество? Воэможно, тогда я бы согласилась. С тех пор прошёл год, много сделано и многое изменилось. РКФ вступило в ИРО, создаётся комиссия, в следующем году нами проведётся аттестация по ИРО, в рамках РКФ, конечно. Т. к. они второй год нам РЕАЛЬНО помогают поехать на Чемпионат мира и я искренне благодарна Герасимовой Марине Васильевне, Барановой Инне, ну и РКФ за эту самую помощь. А бюрократические сложности будут возникать всегда и везде. И у вас тоже.
И последнее. Ирина, объясните мне, бога ради, что мне дадут разряды и звания? И зачем мне лично минспорта? Я серьёзно спрашиваю. Мне кажется, что есть специально обученные люди, которые умеют и любят заниматься организационными вопросами, разбираются в законодательных нормах, вот Вы , например. Так направьте свои силы, знания и энергию в более конструктивное и плодотворное русло, а не тратьтесь на интернетовские базары и мы спортсмены сами потянемся к вам

 Отправлено: 04.09.13 23:53. Заголовок: olga-sirota пишет: ..

olga-sirota пишет:

цитата:

Ирина, это Сироткина, и я стесняюсь спросить, с чего вы взяли, что я побоюсь выступить на мероприятии ИРО, организованном вами?

Не стесняйтесь. Я отвечу.
РКФ признала РФСПС "альтернативной" организацией. Это не просто слова, это содержится в материалах Останкинского суда. По этой причине были дисквалифицированы Циликов, Романчук, Григорьева, Терихов.
Я уверена, что РКФ будет гнобить тех, кто решат участвовать в наших мероприятиях. Была бы рада ошибиться. Спросите сами у Герасимовой, а потом сообщите, что она скажет.

olga-sirota пишет:

цитата:

если вы были в Ромнах, то почему не подошли ко мне и не предложили сотрудничество?

Вопрос очень интересный. Как вы себе это представляете? Представитель РФСПС подходит к члену команды РКФ и предлагает ему сотрудничество с РФСПС? У вас это принято переманивать чужих спортсменов? У нас - нет.

olga-sirota пишет:

цитата:

Пока вы не провели ни одного испытания по ИРО , и это очень жалко, т. к. мы были вынуждены ездить сдаваться на Украину, в Латвию, Эстонию и т. д.

У РФСПС не было готовых спортсменов. Мы проводим мероприятия для своих членов и тех, кто обратился к нам за помощью.
Почему вы не позвонили мне или другому члену Президиума РФСПС со своими предложениями, не написали здесь, в нашей теме?

olga-sirota пишет:

цитата:

РКФ вступило в ИРО, создаётся комиссия, в следующем году нами проведётся аттестация по ИРО, в рамках РКФ, конечно.

Терихов Герасимовой 4 года капал на мозги, что нужно вступать в IRO и принимать правила IRO. И вот только после того, как РФСПС вступила в IRO, РКФ тоже очнулась.
olga-sirota пишет:

цитата:

И последнее. Ирина, объясните мне, бога ради, что мне дадут разряды и звания?

Вам - ничего. Спортивные разряды и звания - всего навсего признание спортивных достижений государством. Кто хочет такого признания, кто - нет.
olga-sirota пишет:

цитата:

И зачем мне лично минспорта?

Минспорт, например, выделяет деньги на поездку спортсменов на ЧМ, который записан в ЕКП Минспорта.
olga-sirota пишет:

цитата:

Так направьте свои силы, знания и энергию в более конструктивное и плодотворное русло, а не тратьтесь на интернетовские базары и мы спортсмены сами потянемся к вам

Я хочу от вас услышать конкретно, что я должна по вашему мнению делать? Что в вашем понимании плодотворное русло?
Бегать за всеми умолять принять нашу помощь?
Вы хотите, чтобы я работала в "системе РКФ", выполняла работу Герасимовой?
"Система РКФ" - это преступное формирование, которое должно быть уничтожено. Жаль, что до дисквалификации моих товарищей я не удосужилась разобраться, что это за структура. Возможно мы бы действовали по-другому, более агрессивно с самого начала.

Вы никак не связываете деятельность РФСПС с тем, что РКФ вдруг резко заинтересовалась IRO и стала помогать спортсменам? Кому нужны были соревнования IRO, пока мы в неё не вступили? Теперь РКФ уже вынуждена помогать спортсменам в пику РФСПС. А куда денешься?
Мы всё время оказываем на РКФ давление, благодаря чему РКФ вынуждена делать уступки.
Не будет РФСПС, ничего для вас ни Герасимова, ни другие сотрудники РКФ делать не будут.

 Отправлено: 05.09.13 09:58. Заголовок: Спасибо за ответ, но..

Спасибо за ответ, но не надо меня разбирать на цитаты. Я не готова вступать в длительную полемику, у меня на это нет ни времени, ни желания. Но ещё раз попробую донести свою мысль. Попробуйте что-нибудь СДЕЛАТЬ для спорта. Например, организовать в следующем году аттестацию по ИРО (хотелось бы не совпасть по датам и пригласить разных судей). И не придётся ни за кем бегать.
Я, кстати, звонила Валерию Гаврилину, но он мне не предложил ничего интересного, а РКФ предожил. Вот и вся разница. А кто, чем руководствовался в этот момент, мне не сильно важно. И мы (мы-это инициативная группа, которая заинтересовалась ИРО, вне зависимости от РФСПС и РКФ) потратили много сил, чтобы довести дело, начатое вами (я с этим не спорю), до конца. И теперь будем работать с РКФ, т. к. сейчас нашли общий язык и пришли к одному знаменателю. А дальше посмотрим, будем решать проблемы по мере их поступления.
А ещё, мне очень хочется, чтобы мы шли параллельными путями и доказывали свою правоту не в судах, а на соревнованиях и в работе!!! Иначе, Ир, вы меня простите, но мне кажется, что в пылу страстной борьбы за справедливость, вы забыли, для чего создали свою федерацию.Так что, как говорит моя подруга, Ира Пугачёва, ВСТРЕТИМСЯ НА СТАРТЕ!!!

 Отправлено: 05.09.13 12:48. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Кто мешает, того будем прессовать.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А кто нашего обидит, тот три дня не проживёт!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

а чей-то 2 цветочка? Героям, за смелость.

Это уже более чем откровенные угрозы! Надо в суд на вас подать.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Шеховцева и Зубкова - это Барнаул? Барнаул - это Григорьева.

Мне вот интересно ЧТО сделала Григорьева для развития спорта с собаками? По моему она даже как участник НИ РАЗУ не была замечена даже на любительских соревнованиях. Точно так же ездит по выставкам со своими собаками.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Наши методы - единственно эффективные.

Только эффекта-НОЛЬ,как показывает время.

 Отправлено: 05.09.13 13:12. Заголовок: olga-sirota пишет: ..

olga-sirota пишет:

цитата:

Попробуйте что-нибудь СДЕЛАТЬ для спорта.

Мы этим только и занимаемся.
Для меня дисциплины IRO - не мои, я ими не занималась. Но когда мы создали РФСПС, пришлось вникать в новую для меня область. Со своей стороны я всё, что должна была сделать, сделала.
Мы вступили в IRO. Подняли вопрос о несовпадении международных правил и правил СПС (с подачи РКФ). Большинство в Президиуме РФСПС составляют те, кому интересны другие дисциплины СПС.

olga-sirota пишет:

цитата:

А ещё, мне очень хочется, чтобы мы шли параллельными путями и доказывали свою правоту не в судах, а на соревнованиях и в работе!

Вы не хотите, чтобы мы защищали свои интересы в судах, пользуясь своими конституционными правами? Повод-то пустяковый - подумаешь 5 энтузиастов спорта, известных людей были ославлены на всю страну и дисквалифицированы бессрочно (пожизненно + посмертно). А вы читали протокол Президиума РКФ?
Гаврилина дисквалифицировали за то, что он в интернете затронул тему ухода от налогов руководителей РКФ. А остальных - за членство в РФСПС, которую признали "альтернативной организацией". А признали её альтернативной, потому что сами не приняли в члены. А ещё РФСПС заключила договор о сотрудничестве в области развития СПС со СКОРом, т.е. желает развивать спорт не только в "системе РКФ", а в России, как того требует Минспорт.



Как легко рассуждать о том, что вас лично не касается! Вам бросили кусок в пику "смутьянам", вы довольны.

 Отправлено: 05.09.13 13:31. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

подумаешь 5 энтузиастов спорта, известных людей были ославлены на всю страну и дисквалифицированы бессрочно

Спрошу ещё раз-ЧТО сделала Григорьева для спорта непосредственно в Барнауле? Какие соревнования организовала? В каких участвовала?Какие тренировки даже по той же послушке провела бесплатно? Какие виды спорта продвигает своим собственным примером? На сколько мне известно,то замечена она была только в участии в выставках,причём и под теми экспертами,которых Вы так ненавидите и пытаетесь саботировать.

 Отправлено: 05.09.13 13:42. Заголовок: Тиана пишет: ЧТО сд..

Тиана пишет:

цитата:

ЧТО сделала Григорьева для спорта непосредственно в Барнауле?

Григорьева создала РО РФСПС. Она начала регистрировать региональную федерацию КЛ и СПС, но её уже зарегистрировали чуть раньше. Нет смысла создавать параллельную структуру.
Она занимается дрессировкой. Профессиональный кинолог.
Ей всё сейчас обрубили. Она - дисквалифицированная, это как прокажённая, даже хуже.
Сейчас она этот сезон хочет использовать для себя, для выставок. Пока на выставки её ещё допускают.

 Отправлено: 05.09.13 13:50. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Она занимается дрессировкой.

Дрессировкой кого? Своих собственных собак? Так у нас каждый этим дома занимается. Или дрессировкой в коммерческом смысле? За деньги? В любом случае не встречала ни её собак,ни собак ею отдрессированных на соревнованиях.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Ей всё сейчас обрубили. Она - дисквалифицированная

Может конечно я открою Вам большой секрет,но и ДО дисквалификации о её деятельности,как о спортсмене и тренере никто не слышал особо. Опять же,только как о платном инструкторе по послушке.Никто и никогда не чинил Григорьевой никаких препятствий,в том числе и в клубах,на которые Вы пишете доносы.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Сейчас она этот сезон хочет использовать для себя, для выставок.

Так она по моему не только этот сезон по выставкам ходит.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Пока на выставки её ещё допускают.

Да так то и не собирался никто её НЕ допускать до выставок. Как ходила,так и будет ходить. Не надо только святую терпилу из неё делать. В Барнауле о том,что она имеет к вашей федерации какое то отношение,вот только сейчас от Вас и узнали.

 Отправлено: 05.09.13 13:53. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Григорьева создала РО РФСПС

Как громко звучит! Создала! Все мы понимаем прекрасно,как это создаётся. Решили,что она будет региональным представителем и всё. А звучит так,как будто она её с колен поднимала в одного. Повторюсь ещё раз- НИКАКОЙ деятельности,связанной с РФСПС в г. Барнауле НИКОГДА не велось (как в прочем и в других регионах,как это выясняется,только слова и не более). Я вот тоже могу являться представителем чего и кого угодно в нашем регионе.

 Отправлено: 05.09.13 14:20. Заголовок: Тиана пишет: Я вот ..

Тиана пишет:

цитата:

Я вот тоже могу являться представителем чего и кого угодно в нашем регионе.

Гербалайфа....

 Отправлено: 05.09.13 14:23. Заголовок: Lynx пишет: Гербала..

Lynx пишет:

цитата:

Гербалайфа....

Да хотя бы е его родимого Только тут разница будет в том,что про герболайф все знают,а вот про деятельность РФСПС в Барнауле никто даже не слышал.

 Отправлено: 05.09.13 15:20. Заголовок: Реплика. А знают ли ..

Реплика .
Скрытый текст

А знают ли "члены" этой конторы, КАК называют ее руководители многих и многих собаководов? Если молчат -значит ЗНАЮТ! А это -педики, быдло, скоты, стадо, бараны, слабоумные и так дальше..Вряд ли регионы, где так стремятся укрепить свои "позиции" ГГ это стерпят... Это вам не т.н. личные оскорбления, когда имеется ввиду просто один человек, а регионы, менталитет и значительные традиции. Поэтому упоминание какой-либо фамилии в контексте Организатора РО РФСПС -это признание не заслуг, а оскорбительного, уничижительного отношения к людям

 Отправлено: 05.09.13 16:10. Заголовок: Ну и ещё тогда репли..

Ну и ещё тогда реплика Господа Голубева & Гаврилин считают всех нас (особенно тех,кто по выставкам ходит с собаками) :\
Алла Чекушева пишет:

цитата:

КАК называют ее руководители многих и многих собаководов? Если молчат -значит ЗНАЮТ! А это -педики, быдло, скоты, стадо, бараны, слабоумные и так дальше..

А так как их региональный представитель Екатерина Григорьева окромя этих самых выставок НИ НА ОДНОМ другом кинологическом мероприятии,тем более спортивного плана, НЕ БЫЛА замечена (ни в каком качестве-спортсмена ли,организатора и. т. д) И это ,заметьте, я беру то время-ещё ДО дисквалификации. То можно ли считать,что Екатерина не национальный герой,которого можно уже причислить к рангу святых мучеников в кинологическом спорте,а :
Алла Чекушева пишет:

цитата:

педики, быдло, скоты, стадо, бараны, слабоумные и так дальше..

????

 Отправлено: 05.09.13 23:12. Заголовок: Бред и шкурнические ..

Бред и шкурнические интересы, дележ огромного вкусного пирога!!!!