Отправлено: 13.12.09 13:21. Заголовок: Подготовка щенка к защитной работе.

На собрании судей по защите, которое WUSV провёл летом 2008, обсуждалось кроме прочего и развитие щенка. И там говорилось, что

в период с 4 до 14 недель щенок получает знания о страхе и агрессии, и проводнику следует попытаться, чтобы эти два элемента работали в гармонии. Собака должна научиться выигрывать и научиться проигрывать. Именно в этот период собака должна быть ознакомлена со всеми типами раздражителей и окружения. http://www.germanshepherddog.com/members/index.htm

Так считают в WUSV.

Может, у кого есть хороший опыт или информация, своё видео, фото - тема актуальная, мне кажется.

 Отправлено: 26.01.10 08:16. Заголовок: Снеговской пишет: н..

Снеговской пишет:

цитата:

никто не написал, что щенок на ролике истерит и весь на нервах?

если никто не сказал, то это не значит, что никто так не подумал
ТАЙШЕТ
у меня ролик не открылся
ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

Малинуа тянет спиной,пит тоже,но и овчарка может трепать,если не убирать эти действия

да наверное, конечно же, эти собаки могут тянуть спиной. Я не так выразилась. Мочь то могут, просто манера работы присуще данной породе вот такая (толкание вперед). Но это не значит, что какая то отдельно взятая собака не будет работать иначе, всяко может быть, плюс тренинг. Научить можно работать в любой манере.

 Отправлено: 26.01.10 09:13. Заголовок: Irka пишет: если ни..

Irka пишет:

цитата:

если никто не сказал, то это не значит, что никто так не подумал

надеюсь,что таких,кто так подумал,особенно среди разведенцев,немного.
Иначе разведение рабочих собак пойдет непонятно по какому пути ,если данного щенка считать
Снеговской пишет:

цитата:

что щенок на ролике истерит и весь на нервах

 Отправлено: 26.01.10 09:42. Заголовок: Irka пишет: если ни..

Irka пишет:

цитата:

если никто не сказал, то это не значит, что никто так не подумал

Знаешь, что мне нравится больше всего на этом форуме? Именно то, что здесь люди умеют думать (!), и не стесняются высказать свои мысли!

 Отправлено: 26.01.10 09:52. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

надеюсь,что таких,кто так подумал,особенно среди разведенцев,немного. Иначе разведение рабочих собак пойдет непонятно по какому пути ,если данного щенка считать

при чем тут разведение? Я говорила только про тренинг. Щенок пока еще нормальный, но с таким тренингом из него можно сделать и психа и истерика. И вот тогда, действительно, разведение может пойти не по тому пути. Человек, заводчик, увидев истеричную собаку, ессно, не будет использовать такую в разведении. Потому что истиные природные задатки загублены (может не загублены, но не правильно расставлены акценты). Я в принципе говорю, а не про этого щенка конкретно. Пока об этом щенке ничего говорить нельзя. Щенок как щенок. Что вырастет не известно, особенно если так его тренировать
Ну а так.. да ради бога, пусть занимаются с ним чем угодно.

 Отправлено: 26.01.10 09:57. Заголовок: Снеговской пишет: И..

Снеговской пишет:

цитата:

И тряпку, и лакомство и все доступные мне средства, я стараюсь использовать в процессе обучения.

Ну и ладненько. Так сразу и сказал бы.
Щенок хороший , но надо чтобы и собак из него вырос хороший.

 Отправлено: 26.01.10 10:29. Заголовок: Irka пишет: Я говор..

Irka пишет:

цитата:

Я говорила только про тренинг. Щенок пока еще нормальный, но с таким тренингом из него можно сделать и психа и истерика.

Ты говорила, что ИМЕННО НА ЭТОМ ролике он истерит и весь на нервах!!! Далее, мне не понятно, почему ты вдруг делаешь выводы, что я буду работать и далее именно так, только так и т.п., а не как иначе? Ты же видела ролик тренинга с Барой, разве там так ?
http://www.youtube.com/watch?v=N3C401p5zdM

 Отправлено: 26.01.10 10:44. Заголовок: я говорила, что он н..

я говорила, что он на нервах и на грани истерики. И говорила именно про этот ролик. Больше никаких выводов. Какие выводы? С чего? Я сказала, что такой тренинг мне не нравится и может довести щенка до истерики и полезут нервы. Где я просила как ты будешь дальше заниматься? Да мне пофигу, занимайтесь как хотите. Так или по другому.
Лень спорить и доказывать. Не понимаешь русских слов? Жаль, что метод Юры Алексеева в данном случае не применяется

 Отправлено: 26.01.10 11:09. Заголовок: Irka пишет: я говор..

Irka пишет:

цитата:

я говорила, что он на нервах и на грани истерики

Ир, ты не видела, что такое "на нервах и на грани истерики". Я вчера посмотрел ролик своей Мыши на первой тренировке, после 2-летнего перерыва. Вот где была истерика. Я сделал , и удалил ролик с компа, хоть и жалко (у меня больше нет роликов ее тренировок в защите). Может, стоило его оставить в качестве примера, как не нужно работать с собакой.

 Отправлено: 26.01.10 11:48. Заголовок: Irka пишет: Не пони..

Irka пишет:

цитата:

Не понимаешь русских слов?

К сожалению, твои, далеко не всегда понимаю
Irka пишет:

цитата:

я говорила, что он на нервах и на грани истерики.

Irka пишет:

цитата:

Я сказала, что такой тренинг мне не нравится и может довести щенка до истерики и полезут нервы.

Это сказано в одном твоем посте. И как мне это понимать, он НА ЭТОМ ролике на нервах, или ВОЗМОЖНО, что когда-то ПОТОМ полезут нервы? Ну, с меня спрос не велик, я то кустарь (да, кстати, я не считаю это оскорблением), а вот ты сама себя то понимаешь? Но, спорить, я действительно с тобой не буду, действительно лень .

 Отправлено: 26.01.10 15:42. Заголовок: Canis спасибо за раз..

Canis спасибо за разьяснение

 Отправлено: 26.01.10 20:21. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

ржу не могу

А мне грустно, именно потому что малинки там вяленькие и люди разводят таких и, похоже, вполне довольны, но ведь это уже не малинуа... Некоторые щенки там, правда, смешные - как раз те, кто крепко уцепился.

Снеговской пишет:

цитата:

И тряпку, и лакомство и все доступные мне средства, я стараюсь использовать в процессе обучения.

Снеговской пишет:

цитата:

Olga Sukonnikova Вы не переживайте

Снеговской Спасибо, Вы поняли меня верно. То, что щен делал на ролике, просто... не эстетично, не для моего восприятия, и это всего лишь проблема моего восприятия. Я уж писала там выше, что не берусь судить, насколько это правильно. Я знаю, что многие ценители породы Вас уважают, а все эти форумы... Честно говоря, иногда напрашивается сравнение - ИНОГДА, не всегда - сидят на берёзе большие серые птицы, покаркивают, поёживаются, и вдруг внизу чегойто выкинули! Ну и пошло оживление! Оно ещё не ясно нужно ли им, но оживление гарантировано. Бывает много позитива на форумах, конечно, много полезного, но и такие ситуации, по-моему, не редкость... Издержки интернет-общения...

Что-то всё большему числу людей спорить лень. Что это с нами? Дзен-буддизм? Морозы? Мудрость? Завели хороших собак, накопили знания и есть чем теперь заняться вместо бессмысленных споров?

 Отправлено: 26.01.10 21:31. Заголовок: Olga Sukonnikova пиш..

Olga Sukonnikova пишет:

цитата:

Завели хороших собак, накопили знания и есть чем теперь заняться вместо бессмысленных споров?

нее, наоборот: чем лучше собака, тем меньше с ней работы и больше свободного времени.

 Отправлено: 26.01.10 21:39. Заголовок: Olga Sukonnikova , :..

Olga Sukonnikova ,

 Отправлено: 26.01.10 23:09. Заголовок: Olga Sukonnikova пиш..

Olga Sukonnikova пишет:

цитата:

А мне грустно, именно потому что малинки там вяленькие и люди разводят таких и, похоже, вполне довольны, но ведь это уже не малинуа...

Большая часть совсем не вяленькая. Кстати, гиперактивность- совсем не показатель качества малинуа

 Отправлено: 26.01.10 23:32. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

гиперактивность- совсем не показатель качества малинуа

Кто говорит про гиперактивность? Речь о желании сделать хороший хват - догнать дядькины штаны и вцепиться. Нет? Уже на двух семинарах Лабика работаем вместе с малинками Рины, так что о том, что есть

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

показатель качества малинуа

я имею представление.

 Отправлено: 27.01.10 18:05. Заголовок: Olga Sukonnikova А ..

Olga Sukonnikova

цитата:

А мне грустно, именно потому что малинки там вяленькие и люди разводят таких и, похоже, вполне довольны, но ведь это уже не малинуа

Люди, занимающиеся разведением Малинойс, не всегда в этом виновны.
Просто, хороших Малинойс из каждого полученного помета получается крайне мало, в процентном отношении при сравнении с полученными хорошими собаками в пометах Немецких Овчарок и Малинойс.

Lynx

цитата:

чем лучше собака, тем меньше с ней работы и больше свободного времени.

Времени тратится одинаково много на работу с "хорошей" и "не очень" собаками.
Только работая с первыми - получаешь удовольствие и видишь результат

 Отправлено: 27.01.10 18:12. Заголовок: Дмитрий пишет: Име..

Дмитрий пишет:

цитата:

Именно про это я подумал, когда уже выключил компьютер. Но как мне кажется - эта неуверенность была вызвана незнанием собакой "правил" игры. У собаки есть все, что нужно для начала работы с ней в плане инстинктов. Но она пока не совсем понимает, что происходит. Это четко видно начиная с отметки 2мин 40сек до 2.мин 48, где что-то обсуждалось. Что сделал бы я в этой ситуации на месте проводника: я бы перевел СРАЗУ собаку в послушание (при первых признаках проявления "непоняток"), а при возобновлении работы фигуранта макс. пару секунд не дал бы собаке возможности работать, сдерживая ее командой. И только потом дал бы команду "вперед!" или что там можно еще... Но, умная мысля всегда приходит опосля

Vash sovet dejstvitelno pravilnyj, spasibo, imenno etogo v skore Gert i potreboval: poslushanija v zashite. i imenno etogo potreboval i Knut, kogda ja sprosila, chto delat, kogda eta sobaka nervnichajet i perekusivajet. kak ja poniala po etim seminaram - sobaku k samouverennosti podvodim obuchenijem postepenno, esli ot prirody ona ne stol zostskaja.

Дмитрий пишет:

цитата:

Хм... Так вот рядышком мы с ним и стояли С Петером. Я с ним тоже знаком и его, кстати, ОЧЕНЬ уважаю. И как человека и как специалиста, что одновременно бывает не так уж и часто.

ja vo opiat ne poniatlivaja: pozalujsto, gde Vy rjadom stojali? ja s Vami soglasna: uvazenija dostojnyj chelovek on takoj vo vsiom...

 Отправлено: 27.01.10 18:16. Заголовок: oryshka spasibo ..

oryshka

spasibo

 Отправлено: 27.01.10 21:37. Заголовок: 4vilkai пишет: ja v..

4vilkai пишет:

цитата:

ja vo opiat ne poniatlivaja: pozalujsto, gde Vy rjadom stojali?

На форуме на этом Ну, может я не совсем понятно прикололся Вы сначала сказали мне спасибо, а потом сразу - Петеру. Ну вот у меня и зазвездило Хотя и так просто рядом стояли и сидели - Петер был у меня дома в гостях А вот по уровню знаний и всего остального... Тут мы с ним точно рядом не стояли Хотя на нашей площадке мы с ним спорили по одному вопросу и потом Петер признался, что был неправ За это я его еще больше уважаю, т.к., чтобы признать свою неправоту человеку ТАКОГО профессионального уровня надо быть очень ..... Ну не знаю... Обычно супер-профи всегда и во всем правы
Нубирочка! Я только понял, что я флужу... Сорри
Спасибо!

 Отправлено: 27.01.10 21:49. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=WZgVlwCL5oQ

 Отправлено: 27.01.10 22:14. Заголовок: Дмитрий :sm12: ..

Дмитрий

...

 Отправлено: 28.01.10 21:46. Заголовок: 4vilkai Я так поним..

4vilkai Я так понимаю - дошло Ну и слава Богу!
Спасибо!

 Отправлено: 01.02.10 22:44. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=tAWcfg8Rncc

 Отправлено: 01.02.10 22:58. Заголовок: Малинка 10 нед., сем..

Малинка 10 нед., семинар Michael Ellis: http://www.youtube.com/watch?v=qEJ8wudwB28

 Отправлено: 02.02.10 20:28. Заголовок: Малинка 14 нед., раб..

Малинка 14 нед., работа с Michael Ellis: http://www.youtube.com/watch?v=yXI0bHWJwy8

 Отправлено: 04.02.10 23:27. Заголовок: Первый тренинг с Лаб..

Чехия.

Игра:

http://www.youtube.com/watch?v=kcj1vpEQuXE

Первый тренинг:

http://www.youtube.com/watch?v=T2o8Bh-mL2o
http://www.youtube.com/watch?v=tNEvD-sf4EQ (с Лабиком)
http://www.youtube.com/watch?v=34kGu0kgBH4 (с Лабиком)

 Отправлено: 02.03.10 08:40. Заголовок: Основы закладки подг..

Основы закладки подготовки к кусанию - щенку 6 месяцев, зовут Барт Скрытый текст

Как-то мода пошла у профи называть именами своих коллег!

Всё тот же Эд Фроли и Майкл Эллис

 Отправлено: 17.05.10 16:25. Заголовок: Приследование добычи..

цитата:

Приследование добычи у них присутствует(щенок бежит за фигурантом) , а значит с добычного инстинкта тоже начинают . Только в конце не дают кусать.

А почему, кстати, если щенок бежит за фигурантом, то это обязательно добычный инстинкт? А если он просто хочет проучить злодея?

 Отправлено: 17.05.10 16:38. Заголовок: В этом возрасте щенк..

цитата:

В этом возрасте щенку абсолютно все равно что кусать - тряпку, валик, мячик, руку, ногу и т.д. щенок охотно предлагает варианты кусания всего из вышеперечисленного, всего, что движется. Именно владелец и/или в дальнейшем фигурант формирует реакцию на "добычу", что является добычей, а что нет.

Это не всегда и не для всех собак так.

 Отправлено: 18.05.10 11:33. Заголовок: kusaka пишет: А поч..

kusaka пишет:

цитата:

А почему, кстати, если щенок бежит за фигурантом, то это обязательно добычный инстинкт? А если он просто хочет проучить злодея?

5 баллов