Отправлено: 24.03.08 15:20. Заголовок: KNPV

Перечитываю правила KNPV. http://www.cass.net/~w-dogs/knpv.htm

Какой же должна быть собака, чтобы им соответствовать! Суперсобакой!

Вот взять, например, такие положения:

отказ от пищи, найденной на земле;

переплыть через канал шириной 15 метров, остаться, дожидаясь команды, затем вернуться;

сплавать и притащить большой предмет;

собака пускается на фигуранта, находящегося от неё на расстоянии 110 метров (после такой атаки на испытаниях некоторые фигуранты высшего класса попадают в больницу подлечиться);

атака велосипедиста;

атака (тоже с расстояния 110 метров) фигуранта, только что стрелявшего в проводника, с сумкой, наполненной пластиковыми и аллюминиевыми трубками, которыми он не скупясь осыпает атаковавшую его собаку;

способность молча (по команде Тихо!) затаиться вместе с проводником в зарослях во время стрельбы;

и т.д.

С одной стороны, всё это вызывает уважение и умиление, но тут же накатывает горечь от потери, которую уже не возместить, скорее всего, никогда: если бы со времён Штефаница разведением немцев занимались в предписанном им ключе, без этого многолетнего перерыва на... дурь, не приходит на ум другое слово. Дурь и шоу, и "зелёную"...

Каких немецких овчарок имели бы сейчас ценители породы в любой стране!..

How pathetic! Sorry...

Video: http://video.google.com/videosearch?q=knpv&hl=en&sitesearch=

 Отправлено: 18.06.09 08:04. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

О Вы не видели в живую ЧМ мондио...

вопрос - а ВЫ видели Живьем

Ирина-Эрик пишет:

цитата:

мне искренне жаль и Игоря Аверина и Ольгу и Овсянниковых, которые вкладывают в развитие этого спорта всю душу и прилагают все мыслимые и немыслимые усилия по его развитию.......

присоединяюсь

 Отправлено: 18.06.09 08:05. Заголовок: Сергей Коникевич пиш..

Сергей Коникевич пишет:

цитата:

Пустите спортсменов с современными методами подготовки собак в спорте и думаю, что выигрывать начнут они, а общее качество собак упадет. Насколько я понимаю, норматив не является отбором - это просто допуск к полицейской работе. А вот весь отбор идет на этапе подготовке, где практикуются достаточно жесткие методы подготовки и очень большие нагрузки.

почесала голову, пошла спрашивать у знакомых, которые готовят собак к KNPV

 Отправлено: 18.06.09 08:21. Заголовок: девчонки, мне кажетс..

девчонки, мне кажется, что Дмитрий пошутил на счет боксера и КHПВ Ну а когда на него напали, ему ничего не оставалось делать, как защищаться
Скоро мы его в ИПО перетащим. Нам он нужен свеженький и не помятый Вы его со всех сторон облепили. Разойдись!!!!!!!

 Отправлено: 18.06.09 08:46. Заголовок: Гесса пишет: почеса..

Гесса пишет:

цитата:

почесала голову, пошла спрашивать у знакомых, которые готовят собак к KNPV

Прикольно - быстренько смотаться в Голландию, поспрашать и обратно

Кстати, если будете в Москве, то есть видео полной тренировки в KNPV-клубе.

 Отправлено: 18.06.09 08:48. Заголовок: Сергей Коникевич не..

Сергей Коникевич
нет, поспрашать буду у человека - спортсмена-заводчика-тренера, кот выступает сам и готовит собак к KNPV. Неприятен ваш сарказм по этому поводу

 Отправлено: 18.06.09 08:55. Заголовок: Гесса пишет: Неприя..

Гесса пишет:

цитата:

Неприятен ваш сарказм по этому поводу

Да шутка, это, шутка Не сарказм. Я ж даже смайликов поставил. Ксати было бы интересно такую информацию узнать. Сколько собак в клубе доходят до сдачи экзамена Ph1 и Ph2.

А также сколько из тех, что доходят - получают сертификат. Думаю, это дало бы какую-то правдоподобную картину.

 Отправлено: 18.06.09 08:59. Заголовок: Сергей Коникевич пиш..

Сергей Коникевич пишет:

цитата:

Да шутка, это, шутка

принимается
Как только появится в сети - вопросы задам

 Отправлено: 18.06.09 09:13. Заголовок: Irka Лишь бы только ..

Irka Лишь бы только Ириша обожала меня одного!

 Отправлено: 18.06.09 10:14. Заголовок: Значит, были заданы..

Значит, были заданы несколько вопросов, тк я пишу постоянно куда то убегая, то олучается немного по-дурацки

1. Является ли KNPV видом, по которому ведется отбор в разведение?

KNPV это программа, которая была создана как стандарт подготовки полицейских собак. Они все еще тренируют и продают их военным и полицейским потому что в Голландии все военные и полицейские собаки должны иметь титул KNPV.
Это тест для полицейских собак, но он является селекционным, тк only the best survive

2. Как много собак доходит до соревнвоаний? Какой процент собак отсеивается во время тренировки? Какой процент собак получает титул Ph1 и Ph2?

Здесь отбор идет такой же как в ринговом спорте - твердость и жесткость собаки.
Я не знаю статистику но я думаю, что 90% собак получают титул, но люди сменяют некоторое количество собак перед тем, как они найдут одну, которая подойдет. И, конечно, годы тренировок.

3. В чем различие в подготовке собак в Рингах и KNPV? Какие требования к собакам, которых берут для KNPV?

Вы изначально берете другой тип собаки. В KNPV вам нужна собака с огромным драйвом, жесткостью и агрессией. В рингах так же нужна собака, которая хочет работать, а в ИПО вам нужен робот.
Многие породы являются миксами, которые выведены специально для этой программы.

4. Одинаковую ли подготовку проходят полицейские, военные и спортивные соабки?

В Голландии да, тест одинаков для всех. Но в Германии и Бельгии по другому. Так же есть различия в подготовке.
Мы (наша школа) готовим как полицейских собак, тк мы работаем в Airforce police.

5. В каком возрасте собаки обычно проходят тестирование?

В Голландии KNPV тест может быть сдан в 2 года, но большинство собак проходят его в 3 или 4 года. В Бельгии собаки могут сдавать с 13 мес но это базовый тест и для тех собак, которые готовятся для полицейских или военных собак, которые готовятся по специфическим направлениям.

И просто цитата

Если вы увидите их подготовку то вы будете различать, где врет разведение

 Отправлено: 18.06.09 12:12. Заголовок: Сергей Коникевич пи..

Сергей Коникевич пишет:

цитата:

А вот весь отбор идет на этапе подготовке, где практикуются достаточно жесткие методы подготовки и очень большие нагрузки.

Гесса пишет:

цитата:

но люди сменяют некоторое количество собак перед тем, как они найдут одну, которая подойдет.

Гесса пишет:

цитата:

Если вы увидите их подготовку то вы будете различать, где врет разведение

Об чем и спич

 Отправлено: 18.06.09 12:13. Заголовок: Гесса пишет: Если в..

Гесса пишет:

цитата:

Если вы увидите их подготовку то вы будете различать, где врет разведение

Разведение зачастую врет везде, в т.ч. и в Голландии .
Я думаю,что Ваш знакомый ,даже если Вы спросите,умолчит тот факт,что именно КНПВшные собаки частенько "грешат" тем,что пускают зубы в ход против проводника ибо селекция ведется:
Гесса пишет:

цитата:

В KNPV вам нужна собака с огромным драйвом, жесткостью и агрессией.

Ни коем образом не умаляю достоинств КНПВ-программы.
Просто чем больше интересуюсь этими вопросами-Ринги-ИПО,тем больше понимаю,что
1.каждый кулик хвалит свое болото
2.в любом нормативе есть свои изьяны,увы.

Гесса
у м еня к Вам просьба-ведь Ваш знакомый занимается КНПВ. Спросите у него,пожалуйста о том,как они нарабатывают на первых этапах навык апортирования в защите. Уж больно интересное упражнение.

 Отправлено: 18.06.09 12:17. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

.в любом нормативе есть свои изьяны,увы.

я тебе сколько раз твердила про это

 Отправлено: 18.06.09 12:18. Заголовок: Гесса :sm19: Привет..

Гесса Привет и спасибо товарищу

 Отправлено: 18.06.09 12:22. Заголовок: Крыска пишет: Ну во..

Крыска пишет:

цитата:

Ну вообще боксеры по нынешнему стандарту чистые компаньоны.

Да, к сожалению... Раньше это были бойцы , тяжёлые, прыгучие, вёрткие. Пробежать, ухватить и бороться могли практически все... Теперь - декорация
В КНПВ боксёров быть не может вообще

 Отправлено: 18.06.09 12:23. Заголовок: Ludok пишет: Об чем..

Ludok пишет:

цитата:

Об чем и спич

имелся в виду процесс подготовки

 Отправлено: 18.06.09 12:26. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я думаю,что Ваш знакомый ,даже если Вы спросите,умолчит тот факт,что именно КНПВшные собаки частенько "грешат" тем,что пускают зубы в ход против проводника

он даже не скрывает того, что собаки KNPV очень агрессивные.

Он военный, поэтому те собаки, с кот он работает, проходят подготовку KNPV. Но еще он увлекается рингами, тренирует, проводит семинары по мондьо. Сам выступает на соревнвоаниях.

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Просто чем больше интересуюсь этими вопросами-Ринги-ИПО,тем больше понимаю,что 1.каждый кулик хвалит свое болото 2.в любом нормативе есть свои изьяны,увы.

Думаю, что если бы нашелся норматив, который нравится и подходит всем и вся, то весь мир занимался бы только им

 Отправлено: 18.06.09 12:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

у м еня к Вам просьба-ведь Ваш знакомый занимается КНПВ. Спросите у него,пожалуйста о том,как они нарабатывают на первых этапах навык апортирования в защите. Уж больно интересное упражнение.

я обязательно все спрошу. Я его дергала уже в тот момент, когда ему уже уезжать нужно было, обычно от отвечает более развернуто. Я сегодня уезжаю на выходные, да и он уезжает на соревнвоания. Так что в понедельник задам все интересующие вопросы.

 Отправлено: 18.06.09 15:53. Заголовок: Гесса пишет: я обяз..

Гесса пишет:

цитата:

я обязательно все спрошу.

Спасибо.
Тогда еще один вопрос от меня.
Спросите своего знакомого в какой последовательности он расставил бы по уровню сложности следующие КНПВшные упражнения:
-апортировка в защите
-охрана вещи
-обыск местности с последующим апортированием найденного предмета проводнику
-переплывание водоема собакой по команде
-поиск и облаивание найденного предмета в лесу

 Отправлено: 18.06.09 17:22. Заголовок: otzyv ot atake :sm5..

otzyv ot atake

 Отправлено: 18.06.09 17:43. Заголовок: Это не трудно :sm52:..

Это не трудно

 Отправлено: 18.06.09 17:57. Заголовок: овчарёнок пишет: Эт..

овчарёнок пишет:

цитата:

Это не трудно

Пичаму?

 Отправлено: 18.06.09 19:54. Заголовок: Это простой навык. П..

Это простой навык. Присутствует во всех рингах, проблем не бывает. Тем более - с ЭО

 Отправлено: 18.06.09 20:07. Заголовок: овчарёнок пишет: Те..

овчарёнок пишет:

цитата:

Тем более - с ЭО

О....Я фсё понималь

 Отправлено: 18.06.09 20:43. Заголовок: овчарёнок пишет: Эт..

овчарёнок пишет:

цитата:

Это не трудно

согласен. Кстати,ЭО не обязательно. Достаточно длинного поводка . А еще на первых этапах(немчатники сейчас будут плеваться )
малинуисты используют при отзыве тот же метод,что и при отработке возврата на место при охране предмета-переключение на игрушку.Во ФР и БР этод метод часто используют.
Где-то у меня был ролик-найду-повешу.

 Отправлено: 18.06.09 21:18. Заголовок: Олег Рымарев а еще ..

Олег Рымарев а еще часто используют второго фига

 Отправлено: 18.06.09 21:31. Заголовок: Nata ага :sm12: . В..

Nata
ага .
В любом случае-упражнение не трудное на мой взгляд,тем более,что в тренинге оно часто "промежуточное",что дословно означает- "вернуться ко мне ты обязан,не хочешь-заставим,ну а после возврата получишь в поощрение декоя ".
Этот же принцип ведь часто и в ИПО -тренинге присутствует при отработке команды "рядом " в защите

 Отправлено: 19.06.09 03:10. Заголовок: eto ne tak prosto ka..

eto ne tak prosto kak kazetsja ,v KNPV otzyv proesxodet s dalney destansee ,yshetyvaja to shto sobake s selnym drivom e v oshen poxozem ypraznenee sobaka dolzna kysat

 Отправлено: 19.06.09 08:21. Заголовок: sobakovod на мой взг..

sobakovod на мой взгляд это просто, гораздо сложнее потом бороться с формалкой

 Отправлено: 19.06.09 08:37. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

А еще на первых этапах(немчатники сейчас будут плеваться ) малинуисты используют при отзыве тот же метод,что и при отработке возврата на место при охране предмета-переключение на игрушку.Во ФР и БР этод метод часто используют.

Угу, будут плеваться...
И я в том числе.

 Отправлено: 19.06.09 08:59. Заголовок: Плюйтесь на здоровь..

Плюйтесь на здоровье .

Nata пишет:

цитата:

на мой взгляд это просто, гораздо сложнее потом бороться с формалкой

если собака хорошая,то при правильном дозировании-отзыв/неотзыв,я думаю это тоже не есть проблема.
Тут работает тот же принцип,что и при высыле в ИПО-перегнешь-будет бежать медленно или ждать команды,как бы прислушиваясь. Недогнешь-фиг ляжет .