Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 683
Info: замечательное
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Россия, Боровичи Новгородской области
|
|
Отправлено: 18.03.09 23:41. Заголовок: Анатомия Н.О. на практике (продолжение)
По просьбам могих, открываю тему об анатомии немецкой овчарки. Обратила внимание на то, что современные рекламные фото как-то утрируют собаку......... Лично я бы с удовольствием послушала мнения о "модных" немцах - почему они такие? Надеюсь, что ech Van предоставит для нас наглядные пособия (в скрытом виде)
|
|
|
Ответов - 106
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 489
Зарегистрирован: 11.01.07
Откуда: BG
|
|
Отправлено: 01.05.09 13:35. Заголовок: click here :sm57: ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 03.05.09
|
|
Отправлено: 05.05.09 15:46. Заголовок: Rexdog! Интересное ..
Rexdog! Интересное видео, особенно первого кобеля... Жаль, что только сегодня увидел.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1507
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Севастополь
|
|
Отправлено: 05.05.09 21:39. Заголовок: Fred пишет: click h..
Fred пишет: Лучше б "братья зелёные" боролись против шоу-разведения. Вот где мучения у собак...всю жизнь страдают. Строгачи, купировка ушей ,хвостов- ерунда по сравнению с такими ногами у чемпионов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2208
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 06.05.09 13:43. Заголовок: Ув. форумчане, есть ..
Ув. форумчане, есть ли у кого фотографии шоу-НО, у которых диагностирован был разрыв передней крестовидной связки коленного сустава? Очень надо!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.05.09 20:43. Заголовок: http://i023.radikal...
|
|
|
|
| |
Пост N: 371
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.09.09 11:57. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1701
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 27.09.09 13:15. Заголовок: у меня просьба к зна..
у меня просьба к знатокам н/о рабочего разведения-можете сюда скинуть клички собак ,которые входят,скажем,в 20ку самых любимых вами собак(которые отвечают вашим требованиям по происхождению и рабочим качествам)-не важно-кобель это или сука
|
|
|
|
| |
Пост N: 1703
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 27.09.09 16:46. Заголовок: че,нету любимых соба..
че,нету любимых собак,что ли?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1704
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 27.09.09 16:53. Заголовок: хорошо,для затравки,..
хорошо,для затравки,так сказать.Он ведь много вязался,не так ли? А значит был любимым для многих .
|
|
|
|
| |
Пост N: 1705
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 27.09.09 17:04. Заголовок: http://i033.radikal...
в описании написано,что у него прямая спина
|
|
|
|
| |
Пост N: 725
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 27.09.09 22:09. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | у меня просьба к знатокам н/о рабочего разведения-можете сюда скинуть клички собак ,которые входят,скажем,в 20ку самых любимых вами собак(которые отвечают вашим требованиям по происхождению и рабочим качествам)-не важно-кобель это или сука |
| Эта собака прошла весьма жёсткую и не "традиционую" подготовку. Выдержала всё. http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/609933.html
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 726
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 27.09.09 22:18. Заголовок: На фото - видно, что..
На фото - видно, что собака "прижата" коленом. Вот она - в 6 месяцев:
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 08:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Он ведь много вязался,не так ли? А значит был любимым для многих |
| ой, а кто это? Олег Рымарев пишет: цитата: | в описании написано,что у него прямая спина |
| он придавлен коленом, для придания шоу-стойки Скорее всего, в жизни у него спина прямая для примера моя Бранка. здесь с ней "поработал" хендлер а тут она просто стоит (правда стоит как попало ) http://wdcontent02.working-dog.eu/Te8ZZOFxpnVYowQ5UqvQODLmHNDO00QDefigXwwtWzk,.jpg чет никак не получается вставить фоткой, сейчас перегружу в радикал, пока только ссылка
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 09:18. Заголовок: http://s03.radikal.r..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1346
Зарегистрирован: 22.06.07
Фото:
|
|
Отправлено: 28.09.09 09:39. Заголовок: Irka красивая девка ..
Irka красивая девка выросла. сухая, поджарая, с крепкими лапами. окрас красивый, мне такой всегда нравился. сколько ей сейчас? и стоит на последней картинке хорошо. обрати внимание, в большинстве случаев выставочные в свободной стойке держут задние лапы близко поставлеными, что делает их стойку валяжной, плохой для перехода в быстрое движение или прижек. у рабочего разведения такой стойки не увидишь. задние лапы всегда находятся в положении, которое дает хороший упор для одталкивания.
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 09:56. Заголовок: 0tto спасибо :sm19..
0tto спасибо Ей 2 года уже, даже скоро почти 2,5
|
|
|
|
| |
Пост N: 1707
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 28.09.09 10:11. Заголовок: Irka пишет: ой, а к..
Irka пишет: Фито фом Вальдвинкель сука у тебя красавица. Жаль,все меньше таких встретить можно. Подбери ей кобелька попрямее .
|
|
|
|
| |
Пост N: 411
Зарегистрирован: 06.12.06
|
|
Отправлено: 28.09.09 10:38. Заголовок: Олег Рымарев специ..
Олег Рымарев специально не смотрю фотки, перечисляю без особого порядка. Как в голову пришло Как ныне живущих, так и уже умерших. Явир Талька Марда, Ким Лисдорферланд, Вотан Бэренфанг, Дарро Фегельхоф, Док рауэн Зиттен, Дарко Бормансхёве, Олекс Вальзори, Джимм Зальцталь-Хёэ и Ворри Зальцтальблик, Бандит Цухтгут, Габанди Лойола, Эста Николаусштрассе... Потом еще подумаю:):)
|
|
|
|
| |
Пост N: 1708
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 28.09.09 10:45. Заголовок: Ekaterina Vilkova ..
Ekaterina Vilkova спасибо,на досуге посмотрю Тебя устраивает экстерьер вышеназванных? Парочку из этих собак я видел,пожалуй свою суку,если бы она у меня была,я ими бы не покрыл именно из-за экстерьера
|
|
|
|
| |
Пост N: 1017
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 28.09.09 10:46. Заголовок: //Эста Николаусштрас..
//Эста Николаусштрассе// ох вот эту я помню... Катя надо мной издевалась : "Лена, хочешь такую?" Я: "Хочу, хочу, хочу" Супер сука Катя, а у неё были интересные дети?
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 12:09. Заголовок: Олег Рымарев спасиб..
Олег Рымарев спасибо Воеводская Елена пишет: покажите да много среди рабочих красивых и просто нормальных. Мне нравится Эллюте. Очень понравился Фальк Вольфен. Вот такой пес нравится (родственничек ) http://wdcontent03.working-dog.eu/bcHhZVEMZw_1b7_oEUlSbKf9QyxlAqFopYTeZXxc0Eg,.jpg потом еще Амон ф Патриот (тоже родственничек ) очень нравится Явир - нее , чет не то в нем, больше "под шоу". Остальные из Катиных нравятся (кого видела ), кого не видела, не могу сказать пысы. с ВД, блин, ссылки не вставляются фотками, а перегружать все в радикал очень долго, инет медленный. Буду вставлять ссылками
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1018
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 28.09.09 12:19. Заголовок: http://www.pedigreed..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2647
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.09.09 12:33. Заголовок: :sm12: Хорошая сука..
Хорошая сука Интересно, её мама - однопомётница Ника... Здорово
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 12:36. Заголовок: Воеводская Елена на..
Воеводская Елена на фотке красивая Правда фотка менделеевская , отретушированная. Но чисто теоретически, такая анатомия мне нравится
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 12:40. Заголовок: а как вам такая анат..
удалено админом
|
|
|
|
| |
Пост N: 221
Info: Улыбайтесь! Завтра будет хуже...
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 28.09.09 12:41. Заголовок: Irka я не спец, но ..
Irka я не спец, но это ужос....
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 13:06. Заголовок: Гесса :sm54: Я сама..
Гесса Я сама в шоке! и вот рабочий пес, тоже родственник вроде бы наш, с инета где-то выдернула, не помню нормальная, хорошая собака [img] [/img] Воеводская Елена Лен, я смотрю детей Эсты. Похожи на нее суки- дочери В себя давала.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2648
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.09.09 13:23. Заголовок: Гесса пишет: я не с..
Гесса пишет: цитата: | я не спец, но это ужос.... |
| Тю, а чё так? Чемпиён, набось
|
|
|
|
| |
Пост N: 412
Зарегистрирован: 06.12.06
|
|
Отправлено: 28.09.09 16:08. Заголовок: Тебя устраивает экст..
цитата: | Тебя устраивает экстерьер вышеназванных? Парочку из этих собак я видел,пожалуй свою суку,если бы она у меня была,я ими бы не покрыл именно из-за экстерьера |
| Если тебя интересует, кто меня устраивает больше всего по экстерьеру - так и спрашивай Всех мною названных использовала бы в разведении на подходящих суках у меня к тебе встречный коварный вопрос: использовал бы ты производителя, категорически не нравящегося тебе по экстерьеру, но являющегося буквально твоим идеалом во всем остальном? Здоровье, качественные характеристики, что передает детям итд
|
|
|
|
| |
Пост N: 1710
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 28.09.09 16:35. Заголовок: пожалуй не вязал бы...
пожалуй не вязал бы. По крайней мере,если бы была альтернатива.
|
|
|
|
| |
Пост N: 413
Зарегистрирован: 06.12.06
|
|
Отправлено: 28.09.09 18:17. Заголовок: а если подумать о то..
а если подумать о том, насколько редко встречаются идеалы по таким критериям? да еще чтобы все "в одном флаконе"? Ну почти все Кроме экстерьера
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1711
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 28.09.09 19:20. Заголовок: Катя,если есть пробл..
Катя,если есть проблемы с экстерьером-это уже не идеал . Не может быть собака здоровая во всех смыслах и в то же время с проблемным экстерьером. Экстерьер -это и есть здоровье и функциональность,разве не так? Жаль,но многие сейчас и в рабочем лагере не видят этого.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1347
Зарегистрирован: 22.06.07
Фото:
|
|
Отправлено: 28.09.09 20:25. Заголовок: Ekaterina Vilkova я..
Ekaterina Vilkova я согласен с Олегом в этом вопросе. строение, функциональность и здоровье очень взаимосвязаные качества игнорить которые в вопросе подбора для качественного разведения, нельзя. Irka а как она в плане духовном?
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 20:34. Заголовок: а куда рабочим деват..
а куда рабочим деваться? Им надо оценки на выставках получать. Под теми же судьями. Приходится соответствовать. Что делать. Разделили бы породу. И много проблем и у рабочих ушли. 0tto Очень душевная собака ))
|
|
|
|
| |
Пост N: 414
Зарегистрирован: 06.12.06
|
|
Отправлено: 29.09.09 00:05. Заголовок: Олег Рымарев я пов..
Олег Рымарев я повторю, поскольку именно это и в последнем сообщении имела в виду: цитата: | категорически не нравящегося тебе по экстерьеру |
| Это ведь совершенно не значит, что собака нефункциональна? Просто она именно тебе не нравится внешне. А мне, может, нравится Подолью маслица в огонь, добавив конкретки. Мне, к примеру совершенно не нравятся внешне симпати Irka Амон Патриот и Фальк Вёльфен
|
|
|
|
| |
Пост N: 1712
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 29.09.09 08:51. Заголовок: Ekaterina Vilkova пи..
Ekaterina Vilkova пишет: цитата: | Просто она именно тебе не нравится внешне. |
| я не про внешность имел ввиду,а про здоровье. Не может быть собака здорова,если у нее заугленные ноги задние или спина серпом. Т.е.,вначале понятно,это не имеет особого значения,потому,что это не так ярко выраженно,но с каждой генерацией это усугубляется,разве нет.Я не уверен,что многие сегодняшние ИПО/ШХ чемпионы рабочего разведения могли бы прыгнуть 1.70 к примеру,а не 1.00 . И не дряхлеют годам к 8-9. Ekaterina Vilkova пишет: цитата: | категорически не нравящегося тебе по экстерьеру |
| Мне кажется,что в этом в большей степени и кроется корень зла-какая разница что нравится мне,Пете,Васе-стандарт один,экстерьер писался в любой породе с природной внешности. А природа,на мой взгляд,самый лучший и мудрый селекционер. Когда же каждый выбирает пару на свой вкус -получаем вот такой диапазон экстерьера
|
|
|
|
| |
Пост N: 2663
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.09.09 09:04. Заголовок: Опять удалят :sm52: ..
Опять удалят
|
|
|
|
| |
Пост N: 1713
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 29.09.09 13:16. Заголовок: овчарик пишет: Опят..
овчарик пишет: я не знаю из каких соображений админ удалил фото в первом случае,но в моем посте я всего лишь привел пример разницы внешнего вида и не более.Зачем удалять? Нравятся кому-то собаки такого плана как на втором фото(а главное,если они их считают здоровыми функционально)-ради Бога-хозяин-барин. В конце-концов каждая из собак-частная собственность и он/она(хозяин или хозяйка) вправе делать с ними,собаками все,что душа пожелает-/разводить/плодить/ "улучшать" и т.д. Ну а наше дело-мыслить масштабней,и,главное,без лошадиных шор .
|
|
|
|
| |
Пост N: 1714
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 29.09.09 13:24. Заголовок: П.С. Второе фото,кст..
П.С. Второе фото,кстати не камень в огород шоушников. На самом деле я не думаю,что вот этот пес лучше предыдущего(по крайней мере не намного лучше): Просто не понятно чем рабочий лагерь н/о руководствуется зачастую при выборе пары. У меня такое ощущение,что многие (или некоторые) хотят поиметь собак с экстерьером нынешнего шоу и характером работяги. Одним словом посидеть на двух стульях .
|
|
|
|
| |
Пост N: 2666
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.09.09 13:30. Заголовок: Олег Рымарев Фото зо..
Олег Рымарев Фото зонара очень знакомо. Это кто?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1716
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 29.09.09 13:34. Заголовок: так писал же уже-Фит..
так писал же уже-Фито фом Вальдвинкель
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2667
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.09.09 13:35. Заголовок: Олег Рымарев :sm38:..
Олег Рымарев Проморгала, видать Спасибо
|
|
|
|
| |
Пост N: 2668
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.09.09 13:41. Заголовок: http://www.vitowaldw..
|
|
|
|
Отправлено: 29.09.09 15:22. Заголовок: овчарик А что там? ..
овчарик А что там? Словами расскажи мой телефон не хочет это открывать. У нас диспынциризация , отвлекают меня от интересной беседы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1348
Зарегистрирован: 22.06.07
Фото:
|
|
Отправлено: 29.09.09 19:09. Заголовок: Во Львове сидит дочк..
цитата: | Во Львове сидит дочка Фито-дыбильное существо хоть по характеру,хоть по функциональности экстерьера,сегодня я бы не повелся на рекламу... |
| Олег, я незнаю почему в разведении такой большой упор делается на пса, но задатки больше зависят от матери, чем отца. Irka пишет: нужно понимать как "характер нордический. вежлива и исполнительна с хозяйкой, беспощадна к фрайерам в ватных штанах, фуфайках и прочим пиженам, не входящих в круг особ приблеженых к хозяйке"
|
|
|
|
| |
Пост N: 1718
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 29.09.09 19:23. Заголовок: 0tto пишет: Олег, я..
0tto пишет: цитата: | Олег, я незнаю почему в разведении такой большой упор делается на пса, но задатки больше зависят от матери, чем отца. |
| Это факт-матка должна быть хорошей в первую очередь. Но в том-то и проблема-маток хороших нет,вернее их очень мало....
|
|
|
|
Отправлено: 30.09.09 04:52. Заголовок: 0tto Примерно так ..
0tto Примерно так
|
|
|
|
| |
Пост N: 2675
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.09.09 11:57. Заголовок: Irka пишет: А что т..
Irka пишет: Да не, ничё такого - сайт этого кобеля, он умер в январе девятилетним. Видео, фото, рассказы, заслуги. Отличная собака была
|
|
|
|
| |
Пост N: 2296
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 03.10.09 10:43. Заголовок: Говоря об анатомии ш..
Говоря об анатомии шоу-НО, хочется ко многим экстерьерным признакам подобрать точные определения на немецком языке, с тем, чтобы не возникало разночтений в понимании одних и тех же терминов. К сожалению, определений, имеющихся в классической кинологической литературе, для этих целей явно не хватает. Наверное, следует употреблять выражения из разговорного языка, но где же найти знатоков? Кое-что, полагаю, вполне можно использовать из ролика, ссылку на который даю ниже (по поводу скайпа). К дамам нижайшая просьба не утомлять себя его просмотром. http://dailyonline.ru/m/8310/
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 18.10.09 10:26. Заголовок: Хочу поинтересоватьс..
Хочу поинтересоваться, какая ширина груди у шоу-овчарок по нынешним временам является достаточной? А при какой - они считаются плоскими? Это - плоский или еще вроде как нормально? А вот этот? А вот такая сука? Может, они вообще никогда не считаются плоскими? Т.е. понятия такого, как недостаточная ширина груди, не существует? Я бы подумала, что это в нашем регионе собаки такие, но это привозные экземпляры... Да и на фотографиях с немецкого зигера я что-то в этом роде видела. Я просто хочу для себя уяснить, что в судействе и разведении шоу-немцев сейчас считается нормальным. Так, для общего развития. Я раньше, когда что-то такое видела и удивлялась или ужасалась - спрашивала местных породников, а они сразу меня обругивали невежей и объясняли, что мне, непороднику, ничего не понять, не будучи посвященной в секреты шоу-но. Я их не хочу больше спрашивать - они от моих вопросов, кажется, расстраиваются. Говорят, что много лет шли к идеальной овчарке и уже практически пришли, а я ничего не понимаю. Но я правда хочу понять, почему они стали такими и почему это как будто бы не волнует ни заводчиков, ни экспертов, ставящих этих собак на первые места. Узкая грудь как-то связана с гнутым верхом? Фотографии взяты отсюда.
|
|
|
|
| |
Пост N: 7032
Info: +38 067 449 1896
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.10.09 10:48. Заголовок: В моём понимании - э..
В моём понимании - это типичный пример узкой (плоской, "профильной") овчарки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 18.10.09 10:54. Заголовок: Ольга, спасибо. Я, п..
Ольга, спасибо. Я, правда, наших уже спрашивать боюсь - то ли они меня пристукнут сгоряча, то ли сами скончаются от моих вопросов. Долго пыталась выяснить про правильные углы, в ответ получила схему из стандарта ))
|
|
|
|
Отправлено: 18.10.09 11:43. Заголовок: Eugenie пишет: спра..
Eugenie пишет: цитата: | спрашивала местных породников, а они сразу меня обругивали невежей и объясняли, что мне, непороднику, ничего не понять, не будучи посвященной в секреты шоу-но. |
| Правильно они говорили, непороднику этого не понять. Вы просто не в курсе на сколько перенаселена сейчас Европа, и новый тип - герман шепад гербариус, позволяет решить вопрос с размещением собак на её территории. Там где раньше помещалась одна овчарка, сегодняшних универсалов можно поместить пачку .
|
|
|
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 18.10.09 11:55. Заголовок: Снеговской пишет: Т..
Снеговской пишет: цитата: | Там где раньше помещалась одна овчарка, сегодняшних универсалов можно поместить пачку |
| Наверное, для наших квартир это тоже актуально - можно задвинуть собаку в щель между стеной и диваном, к примеру. Ваш, Снеговской, "шоу-старичок" Амиго - не настолько... м-м.. малогабаритен?
|
|
|
|
Отправлено: 18.10.09 12:05. Заголовок: Eugenie пишет: Узка..
Eugenie пишет: цитата: | Узкая грудь как-то связана с гнутым верхом? |
| скорее всего с чем-то связано. Специально же не выводили таких плоских, не гнались за плоскими ребрами. Они такими стали из-за различных изменений в анатомии: удлинение конечностей и изменение углов сочленений, наклона крупа и других "аномалий"
|
|
|
|
Отправлено: 18.10.09 20:59. Заголовок: Eugenie пишет: Ваш,..
Eugenie пишет: цитата: | Ваш, Снеговской, "шоу-старичок" Амиго - не настолько... м-м.. малогабаритен? |
| Не, он, можно сказать, Крупногабаритен
|
|
|
|
| |
Пост N: 815
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 18.10.09 22:29. Заголовок: Eugenie пишет: они ..
Eugenie пишет: цитата: | они от моих вопросов, кажется, расстраиваются. Говорят, что много лет шли к идеальной овчарке и уже практически пришли, а я ничего не понимаю. |
| "Взгляд Выбегаллы стал гневным. - Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за версту разит мальтрузианством, неомальтрузианством, прагматизьмом, экзистенцио... ао... нализьмом и неверием, товарищи, в неисчерпаемую мощь человечества." ("Понедельник начинается в субботу", Стругацкие)
|
|
|
|
| |
Пост N: 1375
Зарегистрирован: 22.06.07
Фото:
|
|
Отправлено: 19.10.09 00:11. Заголовок: Eugenie а зачем вы ..
Eugenie а зачем вы пытаетесь понять? если вам нравятся НО и вы не находите что приведеные вами образцы соответствуют этой породе, так и оставьте. воспринимайте эту разновидность как другую породу. к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет. у них шансов на банальное выживание без докторской поддержки гораздо больше.
|
|
|
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 19.10.09 06:37. Заголовок: 0tto пишет: а зачем..
0tto пишет: цитата: | а зачем вы пытаетесь понять? |
| Неужели вам интересно только то, что для вас несет практическую значимость? )) К шоу-поголовью у меня интерес абстрактный, хотя попадаются собаки, которые нравятся (но их не очень много). Просто когда я таких... интересных собак вижу в головке ринга, во мне просыпается безудержное любопытство - не смотрят на них спереди, что ли? (и сзади тоже). А если смотрят, то неужели не видят? А будущие владельцы щенков куда смотрят? А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. Оттуда же. "Отлично 7". 0tto пишет: цитата: | к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет |
| Думаете, однозначно "всегда будет"? Хочется на это надеяться.
|
|
|
|
| |
Пост N: 816
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 19.10.09 10:10. Заголовок: Eugenie пишет: А по..
Eugenie пишет: цитата: | А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. |
| Мне аналогично интересно. Только этот процесс называется не эволюцией, а деградацией. Я полагаю, что дойдя до определённой точки "гнутости" и всех прочих радостей, экстерьер шоу-но развернётся и двинется в обратном направлении. Вот только пределы заложенного природой потенциала к тому времени уже сильно исчерпаются. Ну, - посмотрим, если доживём.
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 19.10.09 10:34. Заголовок: котёнок пишет: Мне ..
котёнок пишет: цитата: | Мне аналогично интересно. Только этот процесс называется не эволюцией, а деградацией. |
| Ну, я пытаюсь быть политкорректной. Вообще-то я признаю, причем с удовольствием, что среди овчарок шоу-разведения есть экземпляры, которые мне кажутся красивыми, нормальными, здоровыми, и о психике которых имеются хорошие отзывы, в т.ч. от уважаемых мною специалистов. В каковой связи мне интересно, куда шоу-поголовье двинется - в сторону дальнейшего утрирования, уплощения и заугления, оставляя подобные экземпляры за бортом, как неактуальные, или в сторону более разумного баланса шоу-экстерьера и здоровья, качеств и проч. Естественно, подразумевается, что это мне такой баланс представляется более разумным, и я не считаю, что все должны так думать... хотя нет - вру - я это говорю для приличия, а вообще-то именно считаю ))) Кстати, спасибо за цитату из Стругацких, очень смеялась.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2305
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 19.10.09 15:08. Заголовок: Eugenie У собак, фо..
Eugenie У собак, фото которых Вы привели, между контрлатеральными рёберными хрящами стернальных рёбер нет НИЧЕГО. Они просто примыкают друг к другу, практически не имея зазора. Меня ужаснуло, когда я это увидел на препарировании. Если попадётся ещё такой материал, обязательно вывешу фотографии.
|
|
|
|
| |
Пост N: 817
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 19.10.09 17:42. Заголовок: А можно расшифровать..
А можно расшифровать для неспециалистов ech Van пишет: цитата: | между контрлатеральными рёберными хрящами стернальных рёбер |
| - это где? И что там должно быть?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.10.09 06:50. Заголовок: http://s57.radikal.r..
|
|
|
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 27.06.08
|
|
Отправлено: 20.10.09 12:34. Заголовок: ech Van пишет: меж..
ech Van пишет: цитата: | между контрлатеральными рёберными хрящами стернальных рёбер нет НИЧЕГО |
| ech Van То есть нет грудины???
|
|
|
|
| |
Пост N: 818
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 20.10.09 14:01. Заголовок: ech Van говорит, что..
ech Van говорит, что сегодня у него на препарировании совершенно замечательно горбатый вариант шоу-но. Обещает поделиться с форумом фотографиями и инфой, как только вылечат его компьютер, словивший вчера вечером какой-то особо гнусный вирус.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2306
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 21.10.09 20:30. Заголовок: маха пишет: ech Van..
маха пишет: цитата: | ech Van То есть нет грудины??? |
| Грудина есть, конечно. Но выше неё стенки грудной клетки просто смыкаются на протяжении примерно 6 см. Попался мне, наконец, более-менее современный экземпляр шоу-НО. С оперированным ТБС. Очень горбатый. Поясница сгибается только в районе первого позвонка. При выносе передней конечности вперёд, лопатка к фронту не разворачивается вообще. Забавное существо, но очень несчастное. Есть огромное желание обратиться в Гаагский трибунал с требованием признать SV преступной организацией.
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.09 07:33. Заголовок: ech Van пишет: Груд..
ech Van пишет: Ну, тогда ещё есть работа у селекционеров по усовершенствованию строения - убрать сей рудимент .
|
|
|
|
| |
Пост N: 1379
Зарегистрирован: 22.06.07
Фото:
|
|
Отправлено: 22.10.09 08:21. Заголовок: Eugenie пишет: Дума..
Eugenie пишет: цитата: | Думаете, однозначно "всегда будет"? Хочется на это надеяться. |
| да конешно, потому как: цитата: | у них шансов на банальное выживание без докторской поддержки гораздо больше. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 553
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 22.10.09 09:18. Заголовок: ech Van пишет: Есть..
ech Van пишет: цитата: | Есть огромное желание обратиться в Гаагский трибунал с требованием признать SV преступной организацией. |
| Поддерживаю!
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.09 09:53. Заголовок: ech Van пишет: Попа..
ech Van пишет: цитата: | Попался мне, наконец, более-менее современный экземпляр шоу-НО. С оперированным ТБС. |
| ого! А когда ждать подробностей и фото с препарации?
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Московская область г. Электросталь
|
|
Отправлено: 22.10.09 12:10. Заголовок: Irka пишет: ого! А..
Irka пишет: цитата: | ого! А когда ждать подробностей и фото с препарации? |
| Какая кровожадная!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2307
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 23.10.09 12:41. Заголовок: Кое-что из анатомии ..
Кое-что из анатомии шоу-НО. Тут ещё до вскрытия, так что, полагаю, фотографии не оскорбят чьего-либо взора. Обратите внимание на горбатую поясницу и угол пояснично-крестцового сочленения. Предельный угол поворота лопатки в парасагиттальной плоскости (ость лопатки отмечена синим): Максимальная супинация и максимальная пронация лопатки:
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.09 12:49. Заголовок: Liska пишет: Какая ..
Liska пишет: да не, я на самом деле не смотрю фотки еч Вана (боюсь), только читаю заключения. Если сомневаюсь, то прошу кого-нибудь посмотреть так ли это выглядит на фото
|
|
|
|
| |
Пост N: 2308
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 23.10.09 14:43. Заголовок: Предельное разгибани..
Предельное разгибание и предельное сгибание поясницы: [url=http://www.radikal.ru] [URL=http://www.radikal.ru] Обратите внимание, в котором месте она гнётся.
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.09 16:21. Заголовок: место, где она гнетс..
место, где она гнется, видно и на живых собаках. Там у них обычно выпуклость в виде "домика".
|
|
|
|
| |
Пост N: 2309
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 23.10.09 16:26. Заголовок: Irka пишет: место, ..
Irka пишет: цитата: | место, где она гнется, видно и на живых собаках. Там у них обычно выпуклость в виде "домика". |
| А в природной (видовой) норме?
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Московская область г. Электросталь
|
|
Отправлено: 23.10.09 20:26. Заголовок: В эту тему больше не..
В эту тему больше не зайду. Не могу смотреть на мёртвых собак.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2310
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 23.10.09 20:44. Заголовок: Liska пишет: В эту ..
Liska пишет: цитата: | В эту тему больше не зайду. Не могу смотреть на мёртвых собак. |
| У них хотя бы уже ничего не болит. А у живых "горбылей" - как Вы думаете? И можете смотреть на мучающихся уродов? А я не могу!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2311
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 23.10.09 20:49. Заголовок: Фотки здесь больше в..
Фотки здесь больше вывешивать не буду. Если кому захочется посмотреть, зайдёте на БАП. Ссылку вывешу. Но вот что хочу сказать. У шоу-НО сохранились многие архаичные морфологические признаки, очень древние. И совершенно потрясающая живучесть: такие компенсаторные механизмы включаются, такие адаптации - только восхищаться можно. В общем, организм отчаянно борется с экстерьером. Но, увы, всё время проигрывает.
|
|
|
|
| |
Пост N: 505
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 23.10.09 21:29. Заголовок: ech Van пишет: Но, ..
ech Van пишет: цитата: | Но, увы, всё время проигрывает. |
| Ну они ж не умирают из-за самого строения?!! Хотя жить в таком теле, безусловно, не удобно
|
|
|
|
| |
Пост N: 2312
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 23.10.09 22:10. Заголовок: Степаша пишет: Хотя..
Степаша пишет: цитата: | Хотя жить в таком теле, безусловно, не удобно |
| Не только. Оно ещё и болит местами.
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 16.07.09
|
|
Отправлено: 24.10.09 00:26. Заголовок: ech Van пишет: В об..
ech Van пишет: цитата: | В общем, организм отчаянно борется с экстерьером. Но, увы, всё время проигрывает. |
| Замечательная фраза!!!
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.09 06:27. Заголовок: ech Van Если можно,..
ech Van Если можно, то кидайте сюда ссылки на фото, чтобы сразу фото не открывалось, а кому надо тыкнул на ссыль и посмотрел. Зрелище и правда не для слабонервных. Но знать надо и хочется.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2313
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 24.10.09 09:23. Заголовок: Irka пишет: а кому ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 24.10.09 14:25. Заголовок: ech Van пишет: http..
ech Van пишет: цитата: | http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000989-000-20-0 |
| Очень познавательные фото (училась на ветеринара, хоть и бросила универ после 2,5 лет учёбы, но анатомии-то полный курс прошла). В общем-то и без препаровки ОТЛИЧНО ВИДНО на этом видео, например - "тяжелые молоссы" САО нынче пофункциональнее "подвижных функциональных" НО будут
|
|
|
|
| |
Пост N: 822
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 24.10.09 14:51. Заголовок: Танчик пишет: "..
Танчик пишет: Так САО как раз и не должны быть тяжёлыми молоссами. А видео хорошее, правильное. Овчарочку, правда, жалко. Она не виновата, что такая, какая есть...
|
|
|
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 24.10.09 14:56. Заголовок: котёнок пишет: Так ..
котёнок пишет: цитата: | Так САО как раз и не должны быть тяжёлыми молоссами |
| Потому и взяла в кавычки Просто как-то уж так сложилось "общественное мнение", что САО крупные и тяжелые.
|
|
|
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.10.09 14:56. Заголовок: Танчик, действитено,..
Танчик, действитено, очень наглядно...
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 24.10.09 14:56. Заголовок: котёнок пишет: Овча..
котёнок пишет: цитата: | Овчарочку, правда, жалко. Она не виновата, что такая, какая есть... |
| Согласна... И старается очень, это видно...
|
|
|
|
| |
Пост N: 823
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 24.10.09 15:11. Заголовок: Танчик пишет: И ста..
Танчик пишет: цитата: | И старается очень, это видно... |
| Ага. Помню, она на большом ролике, где всё действо целиком снято, бедняга хромала, но дальше полосу препятствий проходила. Старательность и желание работать - это всё здорово, конечно. Но оно совершенно бесполезно, если собака физически не в состоянии работать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 824
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 24.10.09 15:13. Заголовок: Танчик пишет: Прост..
Танчик пишет: цитата: | Просто как-то уж так сложилось "общественное мнение", что САО крупные и тяжелые. |
| Дык, выставочная мода нынче на "молоссоидов". Очередная порода успешно гробится.
|
|
|
|
| |
Пост N: 116
Зарегистрирован: 28.06.08
|
|
Отправлено: 24.10.09 15:33. Заголовок: бедная овчарушка... ..
бедная овчарушка...
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.10.09 08:50. Заголовок: гость26, точно, бедн..
гость26, точно, бедная.. ее жаль... знаете, какие выводы сделает большинство "добреньких" - запрет барьеров!!! горочку, вместо барьера, да пониже! а когда начнут лапы на горочке заплетаться - и ее уберут
|
|
|
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 28.06.08
|
|
Отправлено: 25.10.09 16:16. Заголовок: TT+, эх... к сожален..
TT+, эх... к сожалению именно так и будет... никто не задумается, что надо " в консерватории"(с) что-то подправить да и проще это - барьерчики отменять, чем поголовье менять
|
|
|
|
| |
Пост N: 2316
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.10.09 22:19. Заголовок: По той же ссылке мож..
По той же ссылке можете полюбоваться на ТБС того "шоушника". Чрезвычайно занимательная картина!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2321
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 27.10.09 20:05. Заголовок: Сегодня смотрел втор..
Сегодня смотрел второй сустав "шоушника". Ну, этот бедолага - отличная иллюстрация к моей версии о пути развития ДТС среди "горбатых". Слесаренко (зав. кафедрой) посмотрела и согласилась. Можно писать статью. Конечно, хотелось бы отследить развитие в онтогенезе. Но к нам и взрослых-то "горбылей" попадает немного, а уж щенков за четыре-то года работы вообще ни одного не было.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2335
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 05.11.09 21:26. Заголовок: У этого "шоушник..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2342
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 19.11.09 22:32. Заголовок: Спина у "шоушник..
Спина у "шоушника" не имела возможности прогнуться из-за срастания остистых отростков 10-12-го позвонков.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2345
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.09 10:31. Заголовок: Тут http://aziat.bor..
|
|
|
|
| |
Пост N: 493
Зарегистрирован: 11.01.07
Откуда: BG
|
|
Отправлено: 26.11.09 20:41. Заголовок: http://s42.radikal.r..
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 05.08.09
|
|
Отправлено: 26.11.09 21:19. Заголовок: А что,нормальная овч..
А что,нормальная овчарка!У нас на зоне таких много!
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 06.07.09
|
|
Отправлено: 27.11.09 21:05. Заголовок: Eugenie пишет: ссыл..
Eugenie пишет: цитата: | ссылка на сообщение Отправлено: 19.10.09 07:37. Заголовок: 0tto пишет: а зачем.. [Re:0tto] - новое! 0tto пишет: цитата: а зачем вы пытаетесь понять? Неужели вам интересно только то, что для вас несет практическую значимость? )) К шоу-поголовью у меня интерес абстрактный, хотя попадаются собаки, которые нравятся (но их не очень много). Просто когда я таких... интересных собак вижу в головке ринга, во мне просыпается безудержное любопытство - не смотрят на них спереди, что ли? (и сзади тоже). А если смотрят, то неужели не видят? А будущие владельцы щенков куда смотрят? А потом мне интересно, что с ними дальше будет в процессе эволюции. Оттуда же. "Отлично 7". 0tto пишет: цитата: к счастью анатомически правильных и физически крепких овчарок еще есть в достаточном количестве и всегда будет Думаете, однозначно "всегда будет"? Хочется на это надеяться. Спасибо: 0 |
|
кстати эта собака одна из лучших РЫЖИКОВ в плане защиты!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 06.07.09
|
|
Отправлено: 27.11.09 21:12. Заголовок: ech Van пишет: Кое..
ech Van пишет: цитата: | Кое-что из анатомии шоу-НО. Тут ещё до вскрытия, так что, полагаю, фотографии не оскорбят чьего-либо взора. Обратите внимание на горбатую поясницу и угол пояснично-крестцового сочленения. Предельный угол поворота лопатки в парасагиттальной плоскости (ость лопатки отмечена синим): Максимальная супинация и максимальная пронация лопатки: |
|
разве это относится ко всем шоу но в плане типа сложения,карповидной спины ,кстати я видел несколько собак но в алма ате от супер рабочих собак (наверное из украины)которых так и не раскачали на защиту!!!только не убивайте сразу!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 06.07.09
|
|
Отправлено: 27.11.09 21:23. Заголовок: ech Van пишет: Тут..
ech Van пишет: всех надо резать!!!заведу себе корги или вео найти,чего то я растроился совсем?!?!????........
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 06.07.09
|
|
Отправлено: 27.11.09 21:29. Заголовок: ech Van пишет: Сте..
ech Van пишет: цитата: | Степаша пишет: цитата: Хотя жить в таком теле, безусловно, не удобно Не только. Оно ещё и болит местами. |
|
хотя у меня доживали свой век чип лархенхайн(12 лет за полгода до ухода еще суку повязал )папин ду валь д,анзин (11лет та же история)но эти собаки были с характерами,был в них стержень!!!
|
|
|
Ответов - 106
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|