Отправлено: 26.10.09 12:54. Заголовок: Эпидемия и средства защиты

Вроде бы как началась очередная эпидемия мутированного энтерита. В вакцинах штамма нету.

Кто какими средствами пользуется для защиты собак особенно молодняка? Риботан, лаферон, циклоферон?...

Опытные собаководы, делитесь мнениями.

 Отправлено: 29.10.09 15:24. Заголовок: ­Nubira пишет: педиа..

*PRIVAT*

 Отправлено: 30.10.09 23:53. Заголовок: Canis Дима, а что ты..

Canis

цитата:

Дима, а что ты будешь делать с заболевшими щенками?

Почему "будешь"? Я делал...
Из всего помета (12 щенков) переболели 4 (те, у кого симтомы были явные, остальные может и болели, но признаков никаких не подавали).

Давал всему помету, когда начали болеть щенки, только имунофан и катозал. Это все.
щенков отсадил в другой вольер вместе. Через неделю все были снова в одной стае.
Все здоровы на сегодня, половина из которых были отобраны и уехали в Москву, остальные разъезжаются по разным странам...
Так что собственная имунная система щенков была сильнее и победила. Если бы нет - закопал бы в лесу и все

Marovi

цитата:

Логично будет напомнить, что в природе смертность среди диких псовых до года составляет 91%.

Логично было бы предоставить источник таких данных.
Я контактирую с егерями, обслуживающими наше лесничество в Залесье.
Так вот там "псовых", которые с Ваших слов гибнут практически целыми выводками, они вынуждены отстреливать, так как их расплодилось настолько много, что их численность угрожает поголовью других животных, в т.ч. кабанам, сернам, и даже бизонам
И не берет их ни короновирус, ни бабезеоз, ни другая ерунда, от которых страдают все "цивилизованные" привитые домашние собаки.
Есть о чем подумать, правда?

цитата:

А на чем базируется уверенность, что выживут самые храбрые

Ну Аверины, например, выбрали себе половину собак из помета для подготовки по Мондиоринг. Наверное, с трусостью вопрос там не стоит
А вот выживаемость у этих щенков, факт, сильная генетически. И эти собаки передадут свои гены потомкам в будущем.

Спасибо!

 Отправлено: 31.10.09 00:10. Заголовок: Nubira Имунная систе..

Nubira

цитата:

Имунная система не приспособлена и не умеет бороться с специфическими вирусами... которые и вызывают опасные болезни - ГепатитБ, коклюш, дифтерия, столбняк, полиомиелит, гемофильная инфекция, корь, краснуха, паротит. Только благодаря вакцинации человечеству удалось победить эпидемии и страшные болезни

Юля, я ни в коем случае не призываю не делать вакцинацию на людям, ни собакам.
Просто передаю свое мнение и свой опыт.
Никогда я не имел ни одной прививки с самого раннего детства (за исключением оспы), и здоров до сих пор. Снгодня очередная эпидемия, но я не собираюсь делать никаких прививок.
Так же и мой сын, которому уже 25 лет, не имел с самого детства и до сего времени, ни одной рекомендуемой МинЗдравом прививок. Сегодня он очень здоровый парень, руководитель и тренер первой в истории Украины Школы Капоэйра "Рабо Де Арайя".
Объездил он, как и я, пол-мира по семинарам и мастер-классам, и пока не чихает даже

Необходимо только сделать одно уточнение. Мы очень тщательно подходим к качеству питания в нашей семье, к выбору очень качественных продуктов, которые используем в пищу. Так же важное значение для поддержания здоровья играют активные многочасовые ежедневные физические нагрузки, и витамины.
Подобную систему мы стали практиковать и в подходе к содержанию наших собак.

 Отправлено: 31.10.09 11:43. Заголовок: k9centrum пишет: Да..

k9centrum пишет:

цитата:

Давал всему помету, когда начали болеть щенки, только имунофан и катозал. Это все. щенков отсадил в другой вольер вместе. Через неделю все были снова в одной стае. Все здоровы на сегодня, половина из которых были отобраны и уехали в Москву, остальные разъезжаются по разным странам... Так что собственная имунная система щенков была сильнее и победила. Если бы нет - закопал бы в лесу и все

Это когда пару лет назад у тебя полпомета болело, лежало под капельницой и в итоге погибли?
k9centrum пишет:

цитата:

Подобную систему мы стали практиковать и в подходе к содержанию наших собак.

это не "открытие Америки", нормальные заводчики все очень тщательно относятся к вопросам питания и содержания своих животных.

Это конечно личное дело каждого, повторюсь, но я , владея определенным опытом работы и знаний в этой области - отрицательно отношусь в таким экспериментам.

 Отправлено: 31.10.09 23:20. Заголовок: k9centrum пишет: Мы..

k9centrum пишет:

цитата:

Мы очень тщательно подходим к качеству питания в нашей семье, к выбору очень качественных продуктов, которые используем в пищу. Так же важное значение для поддержания здоровья играют активные многочасовые ежедневные физические нагрузки, и витамины.

Но скорее всего решающую роль играет то, что такие заболевания, как корь, оспа, туберкулёз (что там ещё - не помню) - на сегодняшний день подавлены именно всеобщей вакцинацие в детском возрасте и не имеют широкого распространения. А например от ветрянки ни когда не прививали и родители считают за "счастье", что-бы ребёнок заразился и переболел этой болячкой в детстве, поскольку в этом возрасте она переносится довольно легко в отличии от зрелого.
По поводу собачьих вирусных заболеваний - им подвержены только щенки и ослабленные взрослые животные. После года можно не прививать ни чем, кроме бешенства, и при качественном кормлении - собака, даже если и получит заражение, то переносит без особых признаков и тем более без летальных исходов.
Но это ни как не касается щенков... На моём опыте, пытаясь оценить иммунный "ответ" щенков на вирусное заболевание - как правило, выживают те, кто раньше показал признаки заболевания. Те, у кого признаки проявились через 5-7 дней позже первых "звоночков" - имеют значительно больше шансов на летальный исход... Почему? И кто из этих щенков более слабый по имунитету? В первом случае - организм сразу даёт признаки болезни - показывает слабую борьбу (?), а во втором - борется (?) до последнего, когда уже распространение вируса и поражение внутренних органов значительно? Или наоборот? Пока для себя я не нашла ответа...

 Отправлено: 01.11.09 00:11. Заголовок: romanenko пишет: Но..

romanenko пишет:

цитата:

Но скорее всего решающую роль играет то, что такие заболевания, как корь, оспа, туберкулёз (что там ещё - не помню) - на сегодняшний день подавлены именно всеобщей вакцинацие в детском возрасте и не имеют широкого распространения.

Это 100% лживое утверждение, навязываемое обществу разработчиками и распространителями вакцин. Вот графики для вас:

 Отправлено: 01.11.09 00:17. Заголовок: ну так по графикам в..

ну так по графикам вроде смертность снижается после вакцинации... если я правильно цифры угадала (ничче не вижу, сорри )

 Отправлено: 01.11.09 00:31. Заголовок: нет. по графикам сме..

нет. по графикам смертность снижается без вакцинации.
а при полиомиелите - увеличивается.
могу в цифрах поискать (в смысле, без графиков), если интересно, но быстро не найду, дней через пару.

 Отправлено: 01.11.09 09:02. Заголовок: cholmony А можно по..

cholmony
А можно полюбопытствовать о источнике этих графиков? ибо статистические данные Минздрава показывают обратное!

 Отправлено: 01.11.09 12:37. Заголовок: Nubira, в книге А.Ко..

 Отправлено: 01.11.09 14:04. Заголовок: Столько мнений,что н..

Столько мнений,что не знающему человеку не понятно в каком возрасте и чем лутше прививать щенка,и разные ветеринары свое толкают.Плиз,помогите разобраться

 Отправлено: 01.11.09 14:22. Заголовок: Vika Есть стандартн..

Vika
Есть стандартные схемы от производителя вакцин, которых желательно придерживаться...
Нобивак:
http://www.mosvet.com/info/nobivak.html

Дурамун
http://uaprom.net/p106467-duramun-max-5-cvk4l.html

Хорошая статья о вакцинации животных
http://www.petsinform.com/veterinary/statia/vakcina/01.html

 Отправлено: 08.11.09 09:50. Заголовок: cholmony пишет: поч..

cholmony пишет:

цитата:

почему при охвате прививками БЦЖ 95% процентов населения такой стремительно растущий график

cholmony, может потому, что половина прививок - липовые? может потому, что резко ухудшились социальные условия? ведь прививка не гарантирует на 100% что человек не заболеет, а помогает бороться с заболеванием.

Кому интересно - статья очень классного детского врача врача о прививках. С цифрами и сравнением количества заболевших / умерших от болезней и от прививок... http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-muki-vybora.html

И здесь об опасности применения медикаментов вообще, не только прививок. http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-risk-opasnost-i-otvetstvennost.html

 Отправлено: 12.11.09 12:36. Заголовок: TT+ пишет: прививка..

 Отправлено: 12.11.09 16:20. Заголовок: Nubira Это когда пар..

Nubira

цитата:

Это когда пару лет назад у тебя полпомета болело, лежало под капельницой и в итоге погибли?

Юль, а от кого ты эту информацию имеешь?

Расскажу какая была ситуация тогда.
Это был помет черных овчарок от немецкой вязки. В помете родилось 12 щенков.
Щенков не прививали, так как кормила сука долго, более месяца.
(Тогда я еще не задумывался о "пользе или вреде" вакцинаций. Все делал как рекомендовали ветеринары по принятой (всеми) схеме вакцинирования.
Щенки заболели короновирусом (энтерит), все как раз в тот период, когда нужно бы было делать вакцинацию.
Так что автоматически вакцинация перенеслась на период после выздоровления.
Далее ситуация была следующая. Всем щенкам вводил Циклоферон, Гамавит и сыворотку Гискан-5.
В результате ровно половина помета стала поправляться, другая половина щенков продолжала болеть и ситуация ухудшлась до такой степени, что перевели их на капельницы. Так "тянули" две с лишним недели, но все-равно щенки погибли кто раньше, кто позже .
Оставшиеся выздоровели и разъехались по новым хозяевам.
Так что произошел почти естественный отбор.
Понятно, что с этим пометом я "попал"конкретно на деньги, но именно тогда я начал собирать информацию о генетической устойчивости и о вакцинации.
Много позже я познакомился с бельгийскими заводчиками малинойс, которые открыли мне другую сторону "необходимого вакцинирования".
Эти люди фанаты разведения и в большей степени беспокоятся о развитии породы, нежели о зарабатывании "зеленых".

И по своему опыту скажу, что хороший заводчик должен быть богатым человеком, чтобы не считать деньги на качественное выращивание собак и не переживать о потерянном заработке с каждого не дай Бог погибшего щенка

Спасибо!

 Отправлено: 12.11.09 18:59. Заголовок: :sm52: А я привила..

А я привила Дурамуном с коронкой

Вот кстати, буквально вчера, проезжала Дима, мимо твоего "центра", думала, не заскочить ли на тренинг? бесплатный!

 Отправлено: 12.11.09 23:44. Заголовок: k9centrum пишет: Та..

k9centrum пишет:

цитата:

Так что произошел почти естественный отбор.

Жаль только, что иммунитет к энтеритам не передаётся потомкам и потеря половины помёта и выжившие - ни к чему не приводит и ни чего не даёт популяции...

 Отправлено: 13.11.09 00:33. Заголовок: k9centrum пишет: Мн..

k9centrum пишет:

цитата:

Много позже я познакомился с бельгийскими заводчиками малинойс, которые открыли мне другую сторону "необходимого вакцинирования".

Можно попросить Вас "поделиться" полученными знаниями? Буду признательна!

 Отправлено: 13.11.09 13:21. Заголовок: Nubira Ну могла бы з..

Nubira Ну могла бы заехать, хоть на кофе...
Нужно будет "полицейкого" положить на дороге, чтобы не пролетали мимо по населенному пункту

romanenko

цитата:

Жаль только, что иммунитет к энтеритам не передаётся потомкам

Возможно, потомкам не передается, но нужно будет проверить на следующих щенках, которые родятся в питомнике от тех, кто сейчас переболел и не был привит.
Но щенки, которые сами болели и выздорвели, если и заражаются в следующий раз, то заболевание протекает в легкой форме без последствий.

Спасибо!

 Отправлено: 13.11.09 23:08. Заголовок: k9centrum пишет: Но..

k9centrum пишет:

цитата:

Но щенки, которые сами болели и выздорвели, если и заражаются в следующий раз, то заболевание протекает в легкой форме без последствий.

И где здесь противоречия с вакцинацией? Написала уже, но повторюсь - всех щенков прививаю в 4 недели Нобивак-Паппи - там нет корона-вируса, но есть энтерит. При заражении "короной" в 6 недель- из привитых в 4 недели отроду щенков - выжили 7 из 7-ми.
У вакцинированных животных (если были соблюдены правила дегельментизазации) - иммунитет вырабатывается на уровне "переболевших и выживших" - т.е. они в последующем могут быть в эпицентре заболевания, но иммунка даст адекватный "ответ" и животное не "заболеет".
Спасибо!