Отправлено: 24.06.08 20:43. Заголовок: Рабочие РЧТ, есть ли они? (продолжение)

В последнее время много критики сыпется в адрес русских чёрных терьеров, называя нас чёрной русской мочалкой на поводке.От части можно согласится с конструктивной критикой, но с другой стороны неужели всё потеряно?и нет больше рабочих РЧТ.Чернышисты да и просто кто не потерял веру в рабочие качества нашей породы, отзовитесь!

 Отправлено: 17.06.09 16:51. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Не зря здесь шел разговор за физуху, какой милифлютик пропихнет 65-70 кг живого веса, примет в себя, да устоит на ногах? Посмотрите внимательно ролик... Поймете о чем я... Борьба? О какой борьбе со мной может идти речь? Я делаю с собами что хочу, сил и здоровья хватает...

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Посмотрите ролики, в мондио помощник вообще не касается собаки во время давления...

 Отправлено: 17.06.09 17:07. Заголовок: Рабочих черных терье..

Рабочих черных терьеров нет, и больше никогда не будет. О рабочих качествах можно говорить, когда по этим качествам ведеться отбор. И не один год. Больше 20 лет порода не имеет дрссировки для допуска в разведение. Можете вешать ролики, фотографии. Может даже, случайно у кого-то получиться с нормальной работой, но это исключение подтверждающее правило. Рабочий черный терьер - умер. Собачка на ролике кусаеться печально. Инструктор - талант.(в хорошем смысле слова, без стёба) До последнего не дал отвалиться. Просто с хрустальной собакой работал.

 Отправлено: 17.06.09 17:10. Заголовок: Дмитрий Фатин вы по..

Дмитрий Фатин
вы повесили очередное видео-шутку? Я зацениль, шутить вы научились
сорри за офф

 Отправлено: 17.06.09 17:10. Заголовок: Мухин Алексей, - Кт..

Мухин Алексей,
- Кто хочет ехать на картошку, выйти из строя!
Выходят два солдата...
- Эти в машину, остальные за машиной бегом марш...
Буквализм

Гесса мой первый и последний ответ... Вы смалодушничали на выставке БО в Сокольниках 25 апреля, даже подойти ко мне испугались. а сколько было пафоса на к-9 год назад..... Для меня вы умерли...

 Отправлено: 17.06.09 17:18. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Буквализм

Неприличными словами не выражаться

 Отправлено: 17.06.09 17:37. Заголовок: Дмитрий Фатин Для В..

Дмитрий Фатин
Для Вас.
Вес ЧТ по Вашей же ссылке Вес 36-65 кг. Кобели больше и массивнее. В последнем стандарте ФЦИ Вес: кобели - 50-60 кг, суки 45-50 кг. . Только вот на видео собака максимум 50 кг.Предложите хозяйке взвесить.

цитата:

Мои действия, как помощника оценивает лучший тренер России Игорь Аверин, но уж никак не вы...

Вы это....не офигели немного? Лучший тренер России это звание такое? Лучший тренер в чем?
Должна Вас огорчить,но Ваши действия как помошника ,когда Вы вывешиваете ролики оценивают все кто эти ролики смотрит.

цитата:

Я противоход в следующий приезд в Питер. покажу вашим "филам", тогда поговорим...

Это сильно вряд ли.
Кстати Ваш пафос по поводу того,что к Вам не пришли(очень интересно куда,если соревнования проводились чуть ли не подпольно).На Кинодром Вы тоже не пришли.А я вполне моргу сказать:"Вот приехала в Москву,предупредила заранее,а Вы...." При чем я в отличии от Вас место проведения соревнований не скрывала.
Теперь про черныша. На лобовой пес неплох.Для нынешних чернышей вполне себе неплох .Но при подобном подходе к занятиям начнет формалить очень скоро,потом начнет промахиваться и прыгать мимо.Ну...поживем увидим.

 Отправлено: 17.06.09 17:49. Заголовок: Крыска, вообще-то, м..

Крыска, вообще-то, мадам, я живу в Смоленске... Кинодром проходит в Москве... 380км...
Заметьте, так для себя, может что-то отложится, я никогда не "парафиню" чужих собак... Про своих могу сказать, про чужих нет...
Все люди, которые мне доверяют своих собак-это знают...
По поводу Аверина, даже не заикайтесь вообще, а то мой приезд в Питер может очень ускориться ...
На одном из форумов есть ваш земляк, который подтвердит, что я за слова отвечаю...

 Отправлено: 17.06.09 18:00. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Если ты волк, то рви, если овца терпи!

Дмитрий,ну Вы как-то так агрессивно.Ну.Надо добрее,мягче к человечеству. Мы же с вами советские люди,воспитаны на принципах марксизма-ленинизма.

 Отправлено: 17.06.09 18:06. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

По поводу Аверина, даже не заикайтесь вообще, а то мой приезд в Питер может очень ускориться ... На одном из форумов есть ваш земляк, который подтвердит, что я за слова отвечаю...

ога ) вы так в Пермь на площадку нашу рвались, что аж все еще ждем

 Отправлено: 17.06.09 18:08. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Гесса мой первый и последний ответ... Вы смалодушничали на выставке БО в Сокольниках 25 апреля, даже подойти ко мне испугались. а сколько было пафоса на к-9 год назад..... Для меня вы умерли...

да я впервые слышу, что вы там вообще были

 Отправлено: 17.06.09 18:09. Заголовок: Мухин Алексей Алекс..

Мухин Алексей
Алексей, это старая чеченская пословица... Я уважаю этот народ...

 Отправлено: 17.06.09 18:10. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Мои действия, как помощника оценивает лучший тренер России Игорь Аверин, но уж никак не вы...

перегибаете... единственный ОФИЦИАЛЬНО заслуженый тренер в нашей стране это Дмитроченко Елена Львовна - тренер Аджилити.

 Отправлено: 17.06.09 18:21. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

По поводу Аверина, даже не заикайтесь вообще, а то мой приезд в Питер может очень ускориться ... На одном из форумов есть ваш земляк, который подтвердит, что я за слова отвечаю...

Вы вообще понимаете,что пишете? Я что говорю,что Аверин плохой инструктор? Я спросила почему он ЛУЧШИЙ ТРЕНЕР РОССИИ не можете объяснить?
Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Крыска, вообще-то, мадам, я живу в Смоленске... Кинодром проходит в Москве... 380км..

А тренируете собак в Москве?Кинодром кстати был под Москвой.

 Отправлено: 17.06.09 18:23. Заголовок: http://www.rfpk.ru/f..

 Отправлено: 17.06.09 18:32. Заголовок: Ну-ну....проще всего..

Ну-ну....проще всего повесить картинку,когда сказать нечего. Кстати спросите у Аверина почему в мондио в ноги учат собачек в основном?
А Вы правда считаете,что Вы волк?

 Отправлено: 17.06.09 18:42. Заголовок: Крыска, послушайте, ..

Крыска, послушайте, вы мне не интересны... посты ваши не несут смысловой нагрузки, так цепляние, чтобы быть вроде как при ВЕЛИКОМ, как-будто на коротке... на сегодня вас выключаю из списка своих оппонентов...

 Отправлено: 17.06.09 19:00. Заголовок: :sm254: :sm254: :..

 Отправлено: 17.06.09 19:08. Заголовок: Ольга Вартанян Посл..

Ольга Вартанян
Последний раз честное слово,но не могу удержаться...
Дмитрий Фатин
А ВЕЛИКИЙ это ВЫ??????

 Отправлено: 17.06.09 19:34. Заголовок: Народ, заметьте стра..

Народ, заметьте странную закономерность. Если где-нибудь всплывает темка о черных терьерах, обязательно возникает какая-нибудь пререкаловка, и самое интересное - очень далекая от темы. Странное свойство породы.
Это Вакула Кузнец из Киевской Рати.
Послушание

Защита, к сожалению, только в фотках









А вот такой, он был в стрижке

 Отправлено: 17.06.09 19:40. Заголовок: Черныш на защите пер..

 Отправлено: 17.06.09 20:15. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Черныш на защите первый по номеру

усе...я плакаль...меня за флуд Ольга Вартанян, наверное, убъет... но ТАК ЗАБАВНО

 Отправлено: 17.06.09 21:11. Заголовок: Крыска пишет: Тепер..

Крыска пишет:

цитата:

Теперь про черныша. На лобовой пес неплох.Для нынешних чернышей вполне себе неплох .

Если хватка в полпасти это "неплохо",, (на всех роликах), то :(....С другой стороны фигурант для улучшения хватки ничего не делает...а выпрыжка у черныша еще пока вполне неплохая. Главное, чтобы подольше сохранилась.

 Отправлено: 17.06.09 21:15. Заголовок: Выпрыжка - это да. Е..

Выпрыжка - это да. Если не укусит, то затопчет точно

 Отправлено: 17.06.09 21:25. Заголовок: Потрясающий коммента..

Ludok, Потрясающий комментарий... А что на ваш просветленный взгляд должен сделать помощник в этой ситуации?
Ладно специалиста по ИПО не буду мучить... Собаку поставили на четыре лапы и сделал ослабление натяга, для уплотнения хватки... Далее, ринг и работа в дресске-это не ИПО, здесь собаке необходимо учиться работать даже на клычках...
Хром работа на клычках

 Отправлено: 17.06.09 21:27. Заголовок: Ludok Люд,ну учитыв..

Ludok
Люд,ну учитывая третье занятие и что собаке ни чем не помогли.... А азарт есть и прыжок. В принципе есть с чем поработать. И я бы перешла на рукав.Хватку полную поработать. С костюмом он так и будет кусать в полпасти при такой работе.

 Отправлено: 17.06.09 21:39. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Собаку поставили на четыре лапы и сделал ослабление натяга, для уплотнения хватки...

ну и как? уплотнилась собака? Или вы просто "поставили галочку" - "действия, позволяющие собаке уплотниться, произведены"? Вы себя показываете или собаку обучаете?
Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Далее, ринг и работа в дресске-это не ИПО, здесь собаке необходимо учиться работать даже на клычках...

Не, я помню про "истину в последней инстанции", но я также помню и про то, сколько сил и времени ринговики "тама" уделяют работе над КАЧЕСТВОМ ХВАТКИ. Почему-то не учат собак "работать даже на клычках"....
Но вам, безусловно, виднее.

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Хром работа на клычках

гм..."ролик находится на обработке"...что вы так торопитесь-то? Закончите работу с роликом, тогда и вешайте ссылку

 Отправлено: 17.06.09 21:47. Заголовок: Крыска пишет: азар..

Крыска пишет:

цитата:

азарт есть и прыжок.

угу, и нервы на хватке. С возрастом азарт уйдет, прыжок, скорее всего, увы, тоже. Что в остатке?

 Отправлено: 17.06.09 21:57. Заголовок: Ludok посмотрите ФР,..

Ludok посмотрите ФР, да и мондио... Нет возможности у собаки взять полной пастью или уплотниться, не дают, причин много, одна из них в том, что ринговые костюмы очень тонкие и приходится держать собаку все время в натяг, другая, что собак проваливают, на скорости ей приходиться цепляться... Хватка оценивается только в Бельгийском ринге...

 Отправлено: 17.06.09 22:08. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Ludok посмотрите ФР, да и мондио... Нет возможности у собаки взять полной пастью или уплотниться, не дают

Смотрела. На СОРЕВНОВАНИЯХ да, стараются не дать. Потому как там уже НЕ ОБУЧАЮТ собаку. А в процессе обучения...хватка, уплотнение, добив вперед (уж в ФР без этого вообще никуда...без скоростной моментальной плотной хватки у собаки нет шансов обыграть соревновательго фига).
Вы костюм КНПВ видели? А качество хватки в КНПВ?

 Отправлено: 17.06.09 22:15. Заголовок: Наталия Дьякова пише..

Наталия Дьякова пишет:

цитата:

Народ, заметьте странную закономерность. Если где-нибудь всплывает темка о черных терьерах, обязательно возникает какая-нибудь пререкаловка, и самое интересное - очень далекая от темы. Странное свойство породы.

+1

И еще, дайте кто-нить ссылочку где Чернышист с наслаждением смакует проблемы и недостатки какой-нибудь другой породы.... Или у всех все неплохо, одни мы такие убогие....

-----------------------------------------------------------------------------
Мне работа Черныша на видео Д.Фатина понравилась. Очень хороший материал для дальнейшей работы. Научить дохватываться при наличии проявленного желания к работе - вопрос нескольких занятий. Стремление, азарт, хороший старт, вход без замешательства. Поддавков не увидел, было одно из наиболее неприятных для собаки действий - движение на нее. То что пес держал до конца благодаря таланту фигуранта - не могу спорить, но на имхо это не так. Возможно, что свалился бы при остановке борьбы со стороны фигуранта, но это опять таки вопрос приучения и нарабатывания... Утверждение что с собакой игрались - на мой взгляд "от лукавого", в угоду общего настроя на ветке... Хотя в принципе наверное игрались, потому как прежде чем прессовать собаку по-полной, надо сначала привить ей навык борьбы с фигурантом...
Не готов говорить что прям будущий чемпион по рабочим качествам, но для 5 - 7 го занятия очень хорошо.

А если у кого-то из участвующих в обсуждении собака сразу была свободна от всех недочетов, то это счастливое исключение... Хотя я думаю что те из присутствующих, кто имеет достойные регалии все же шли к ним не один год...