Автор | Сообщение |
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 3723
Info: +38 067 449 1896
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.06.08 17:29. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение)
[взломанный сайт]
|
|
|
Ответов - 420
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
savl
|
| |
Пост N: 76
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 19.04.09 11:33. Заголовок: Привет, в- Лена! Тут..
Привет, в- Лена! Тут у нас горячая, говорят, правда, уже изрядно подостывшая сплетня, а Вы со своей собакой... Шучу. Покормите из рук для начала. Привет!
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2038
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.05.09 15:55. Заголовок: Мэтры надо мной, кон..
Мэтры надо мной, конечно, посмеются, НО! Мы сегодня с моей сОбой ВХ сдали
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 354
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 02.05.09 19:23. Заголовок: Турист пишет: Мэтры..
Турист пишет: цитата: | Мэтры надо мной, конечно, посмеются, |
| И дураки будут, кто посмеются! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
|
|
|
Любовь Тарасенко
|
| |
Пост N: 1480
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Севастополь
|
|
Отправлено: 02.05.09 20:08. Заголовок: Турист пишет: Мэтры..
Турист пишет: цитата: | Мэтры надо мной, конечно, посмеются, НО! Мы сегодня с моей сОбой ВХ сдали |
| И мы поздравляем! любая сдача испытаний-это рубеж
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2126
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 02.05.09 20:15. Заголовок: Турист От всей души ..
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 02.05.09 20:20. Заголовок: Дальнейших успехов, ..
Дальнейших успехов, привет!
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 02.05.09 20:44. Заголовок: Турист ,от души позд..
Турист ,от души поздравляю,вы молодец! Удачи вам в дальнейшей спортивной карьере!
|
|
|
Nata
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.05.09 21:30. Заголовок: Турист молодцы :sm75..
Турист молодцы
|
|
|
Ёжик
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 02.09.08
|
|
Отправлено: 03.05.09 06:51. Заголовок: Турист пишет: Мэтры..
Турист пишет: цитата: | Мэтры надо мной, конечно, посмеются, НО! |
| Я не метр, смеяться не буду. Молодцы!
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2049
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.09 08:12. Заголовок: Дмитрий ,Любовь Тара..
Дмитрий ,Любовь Тарасенко ,oryshka ,savl ,шрэчка ,Nata ,Ёжик Спасибо за поддержку.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 03.05.09 09:20. Заголовок: Я конечно тоже поздр..
Я конечно тоже поздравляю, только объясните что такое ВХ
|
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2061
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.09 12:47. Заголовок: Igor пишет: Я конеч..
Igor пишет: цитата: | Я конечно тоже поздравляю, только объясните что такое ВХ |
| Спасибо! ВХ - это международный экзамен по послушке. Без следовой и защиты. Послушка от ИПО-1 отличается отсутствием апорта и высыла. И первая часть проходит на поводке.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 03.05.09 13:00. Заголовок: Турист пишет: ВХ - ..
Турист пишет: цитата: | ВХ - это международный экзамен по послушке |
|
А в нашей деревне кроме экзаменов ОКД, ЗКС и т.н. русских и больших рингов ничего нет
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2063
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.09 13:15. Заголовок: Igor пишет: А в наш..
Igor пишет: цитата: | А в нашей деревне кроме экзаменов ОКД, ЗКС и т.н. русских и больших рингов ничего нет |
| Ну может где-то есть площадка, где ИПО занимаются?
|
|
|
Ирина Е.
|
| |
Пост N: 726
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.09 15:43. Заголовок: Турист пишет Мы сег..
Турист пишет цитата: | Мы сегодня с моей сОбой ВХ сдали |
|
Молодцы, поздравляю и желаю дальнейших успехов!
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 03.05.09 16:10. Заголовок: Турист пишет: Ну мо..
Турист пишет: цитата: | Ну может где-то есть площадка, где ИПО занимаются? |
|
Турист пишет: площадок таких нет. Но индивидуально можно заниматься. Но смысл если у нас нет таких соревнований.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2065
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.05.09 21:16. Заголовок: Ирина Е. Cпасибо. ..
Ирина Е. Cпасибо. Будем стараться. Igor пишет: цитата: | Но индивидуально можно заниматься. Но смысл если у нас нет таких соревнований |
| Жалко.
|
|
|
ИРИНКА
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: РФ, Иркутск
|
|
Отправлено: 04.05.09 06:34. Заголовок: Igor Вы не одиноки ..
Igor Вы не одиноки и Ваша "деревня" не одна такая Мы восьмого испытания сдаем по ОКД и ЗКС, уже боюсь
|
|
|
ИРИНКА
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: РФ, Иркутск
|
|
Отправлено: 04.05.09 06:36. Заголовок: Турист От всей души..
Турист От всей души поздравляю Вас!!! Сдать что-либо-это большое достижение!!!
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2068
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.05.09 06:54. Заголовок: ИРИНКА Спасибо бол..
ИРИНКА Спасибо большое. ИРИНКА пишет: цитата: | Сдать что-либо-это большое достижение |
| Это точно.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 05.05.09 10:42. Заголовок: Господа дрессировщик..
Господа дрессировщики подскажите как собака правильно должна выполнять команду "ЛЕЖАТЬ" на растоянии. Вперед продвигаться лапами или назад попу оттягивать? Если можно дайте ссылку на видео..
|
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2078
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.09 14:10. Заголовок: ИРИНКА пишет: Мы во..
ИРИНКА пишет: цитата: | Мы восьмого испытания сдаем по ОКД и ЗКС, уже боюсь |
| Не бойтесь! Нервы в "кулак" и вперед!
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2079
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.05.09 14:13. Заголовок: Igor пишет: Господа..
Igor пишет: цитата: | Господа дрессировщики подскажите как собака правильно должна выполнять команду "ЛЕЖАТЬ" на растоянии. Вперед продвигаться лапами или назад попу оттягивать? |
| Если Вы про ОКД, то ничем не могу помочь , а в ИПЕ лучше всего когда собака не плюхается, а как бы назад "проваливается". Ну блин, с русским языком у меня нелады!
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2158
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 05.05.09 14:16. Заголовок: Igor пишет: назад п..
Igor пишет: = Турист пишет: цитата: | а как бы назад "проваливается" |
| Igor пишет: цитата: | Если можно дайте ссылку на видео.. |
| Мне так нравится!
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 05.05.09 16:18. Заголовок: oryshka пишет: Мне ..
oryshka пишет: Так там не видно как собака выполняет команды на растоянии.. Хотелось бы увидеть как это в ИПО выполняется
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 05.05.09 16:30. Заголовок: Igor пишет: Вперед ..
Igor пишет: цитата: | Вперед продвигаться лапами или назад попу оттягивать? |
| А мне кажется, что в ИПО без разницы, главное, чтобы быстро. А вот в OBEDIENCE главное, чтобы собака вперёд в конечном итоге на комплексе не продвигалась, а способа исполнения есть два: либо фиксировать передние лапы и попой двигать, либо фиксировать задние и работать передом.
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2469
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.05.09 16:40. Заголовок: Igor Так там не видн..
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2163
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 05.05.09 16:45. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | А вот здесь видно...собака та же...моя |
| О! Я этот ролик искала, чтобы показать! Prosha пишет: цитата: | А мне кажется, что в ИПО без разницы, главное, чтобы быстро. А вот в OBEDIENCE главное, чтобы собака вперёд в конечном итоге на комплексе не продвигалась, а способа исполнения есть два: либо фиксировать передние лапы и попой двигать, либо фиксировать задние и работать передом. |
| Ну да, и я так думаю! Вернее, наверняка так и есть! Просто вариант складывания задом назад, не передвигая передние лапы смотрится намного эффектней, собранней, "ипошней"!
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 261
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 05.05.09 22:42. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | А вот здесь видно...собака та же...моя |
| Супер!!! Собака работает как часы. Швейцарские А сколько времени у вас заняла такая идеальная отработка навыка?
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2471
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.05.09 22:52. Заголовок: Prosha А сколько вре..
Prosha цитата: | А сколько времени у вас заняла такая идеальная отработка навыка? |
| Изначально соба уже знала команды на расстоянии, но с продвижением и без фиксации лап. За 6 смен позиций продвигалась на 1/3-1/2 корпуса. Это мы просто так учили команды, для общего развития Затем, заинтересовалась Обидиенсом, решила отработать норматив (на всякий случай, вдруг доедем куда сдать). Пообщалась с людьми на форуме, они и рассказали, что с фиксацией лап-это круто Метод с маркером придумала сама (хотя велосипед-то не изобрела ). Отработали за 3 недели нерегулярных тренировок
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 360
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 06.05.09 08:36. Заголовок: Наталья Бабкевич На..
Наталья Бабкевич Наталья! МОЛОДЦА!!! Браво!! Большое спасибо за такой прекрасный ролик! А какой колоритный пейзаж вокруг! Здорово!!!
|
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2472
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.09 08:59. Заголовок: Дмитрий :sm67: Спа..
Дмитрий Спасибо! цитата: | А какой колоритный пейзаж вокруг! |
| Самое старое, из сохранившихся, каменное сооружение Севастополя-остатки т.н. северного укрепления (фортификационая байда )...по моему год 1815
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 06.05.09 10:02. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Метод с маркером придумала сама |
|
ну расскажите подробней плиз
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 92
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 06.05.09 10:08. Заголовок: Блин там же все поня..
Блин там же все понятно В качестве маркера коврик?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 93
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 06.05.09 10:25. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Отработали за 3 недели нерегулярных тренировок |
|
Да у вас собака не среднего ума, видел как подходит на задних лапах
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2474
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.09 11:36. Заголовок: Igor В качестве марк..
|
|
|
Nata
|
| |
Пост N: 260
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.05.09 11:58. Заголовок: Наталья Бабкевич :s..
Наталья Бабкевич
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 262
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 06.05.09 12:04. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Отработали за 3 недели нерегулярных тренировок |
| У нас так быстро не получится, мы ведь тугодумы: сначала обдумаем надо ли нам это, потом только в суть вникать начнём Но идея хорошая, я уже видела такое обучение, но без подробных разъяснений, а теперь и тупым всё ясно А на ролике, кстати, как собачку зовут?
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 263
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 06.05.09 12:05. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | С кем поведёшся, так тебе и надо |
| Это точно. Прям про нас Теперь думаю, и в какой же жизни я так провинилась
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 94
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 06.05.09 15:27. Заголовок: положил квадрат из т..
положил квадрат из тур коврика, чет соба не особо хочет стоять на нем
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2475
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.09 15:32. Заголовок: Igor А кто сказал, ч..
Igor А кто сказал, что будет легко?
|
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 265
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 06.05.09 15:41. Заголовок: Igor пишет: положил..
Igor пишет: цитата: | положил квадрат из тур коврика, чет соба не особо хочет стоять на нем |
| Кстати, я думаю, что с кликером дело пошло бы быстрее
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 06.05.09 15:51. Заголовок: я кликером не умею, ..
я кликером не умею, раз попробовал чет не внушила доверия эта методика
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 266
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 06.05.09 15:59. Заголовок: Igor пишет: я клике..
Igor пишет: цитата: | я кликером не умею, раз попробовал чет не внушила доверия эта методика |
| Я с кликером тоже не постоянно занимаюсь, но собака с кликером знакома, некоторые элементы отточить помогает. Зафиксировать нужное поведение проще.
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2476
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.09 16:28. Заголовок: Я вместо кликера пол..
Я вместо кликера пользуюсь командами "Хорошо" и "Плохо" И руки не заняты и всегда при мне ...а принцип тот же.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 06.05.09 16:48. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Я вместо кликера пользуюсь командами "Хорошо" и "Плохо" |
|
Вот и я подумал, нафиг надо, на улице мороз и тут еще надо этот кликер жать Раньше же дрессировщики обходились без него, чо от этого хуже работали собаки?
|
|
|
NatashaLava
|
| |
Пост N: 175
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: USA, Колорадо Спрингс
|
|
Отправлено: 06.05.09 17:20. Заголовок: я использую кликер т..
я использую кликер тогда, когда нужно точно поймать момент. Один секунд. быстро. В остальное время (и когда кликер с собой таскать неохота) просто говорю да . Если собака не выполняет (или не повторяет) нужное поведение, в Вашем случае не хочет стоять на коврике(или наступать на него в начале) посмотрите, как (и чем)Вы поощряете. Может стоить увеличить поощрение.
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 115
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 06.05.09 18:41. Заголовок: Для отработки точных..
Для отработки точных движений кликерной методе нет конкуренции. Игорь - берите кликер, или щёлкать языком учитесь. Привет!
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 267
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 06.05.09 20:27. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Я вместо кликера пользуюсь командами "Хорошо" и "Плохо" |
| Неоднократно сталкивалась с тем, что не успеваешь зафиксировать нужное положение словами. А с кликом собака очень чётко ловит момент, за который её поощрили. Иногда такие моменты длятся всего какие-то доли секунды. А сколько времени надо, чтобы проговорить "хорошо"?
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2477
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 06.05.09 20:30. Заголовок: Prosha А сколько вре..
Prosha цитата: | А сколько времени надо, чтобы проговорить "хорошо"? |
| Возможно я просто не сталкивалась с необходимостью точечного поощрения ...но в тех случаях, когда хочу закрепить какой-то короткий момент говорю "вот!"
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 97
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 07.05.09 10:30. Заголовок: Наталья, а есть еще ..
Наталья, а есть еще интересные обучалки на видео?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 98
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 07.05.09 10:59. Заголовок: Prosha пишет: с кли..
Prosha пишет: цитата: | с кликом собака очень чётко ловит момент, за который её поощрили. |
|
идет рядом, посмотрела, клик и лакомство?
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 268
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 07.05.09 14:41. Заголовок: Igor пишет: идет ря..
Igor пишет: цитата: | идет рядом, посмотрела, клик и лакомство? |
| Точно! Мы, кстати, с риджиком именно так мотивировались на хождении рядом. За полгода разница, скажу я Вам, потрясающая. К сожалению, не могу продемонстрировать, нет старых видеозаписей. А уж всякие трюки только с кликером и учили. Кстати, кликер нам и в аджилити очень помогает (фиксируем зоны). В то же время, повторюсь, кликерное обучение не является для нас постоянным. Для меня кликер не решает всех проблем, но подсобить частенько может.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 99
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 07.05.09 16:10. Заголовок: А у нас проблемка. В..
А у нас проблемка. Выполняем команды на рсстоянии 2х метров, а стоит отойти чуть дальше сидим думаем а надо ли нам ложится вообще
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 269
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 07.05.09 16:55. Заголовок: Может, вы слишком ра..
Может, вы слишком рано начали отходить? Расстояние увеличивайте очень постепенно, буквально по шажку, и если опять начинается тормозуха, возвращайтесь на шаг назад.
|
|
|
CanisS
|
| |
Пост N: 378
Зарегистрирован: 14.03.09
|
|
Отправлено: 07.05.09 17:04. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | http://www.youtube.com/watch?v=XO69g7jRmPE&feature=channel_page |
| А отрицательное подкрепление совсем не потребовалось? Если собака ошибается и смещается с маркера- просто не подкрепляется лакомством и игрой, или все же было ОП на каких то этапах?
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2479
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.05.09 18:03. Заголовок: CanisS или все же бы..
CanisS А что такое ОП? цитата: | Если собака ошибается и смещается с маркера |
| команда "Нет, плохо" и возвращение лап на маркер.
|
|
|
CanisS
|
| |
Пост N: 379
Зарегистрирован: 14.03.09
|
|
Отправлено: 07.05.09 18:07. Заголовок: Наталья Бабкевич ОП=..
Наталья Бабкевич ОП=отрицательное подкрепление. Все ясно. У нас тоже команда "нет" и повтор. Только с маркером пока не делали. Надо будет попробовать. Мы так примерно делали "место" - лапы в корзинке. Но с кликером. С кликером удобно объяснять.
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2482
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 07.05.09 21:19. Заголовок: Igor Наталья, а есть..
Igor цитата: | Наталья, а есть еще интересные обучалки на видео? |
| Есть просто обучалки ...на нашей питомниковской Ютубовской странице ...но там нужно копать, куча всего... http://www.youtube.com/user/Gratsiano
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 118
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 07.05.09 21:33. Заголовок: На мой сайт заходите..
На мой сайт заходите, если заинтересует, по контактам связывайтесь, Игорь. Привет!
|
|
|
CanisS
|
| |
Пост N: 380
Зарегистрирован: 14.03.09
|
|
Отправлено: 07.05.09 22:30. Заголовок: Наталья Бабкевич Веч..
Наталья Бабкевич Вечером бросила журнал на пол вместо корзинки и сказала "место" - два повтора с кликером и собака усекла, куда лапы ставить. Завтра попробую отснять что получилось с сидеть-лежать-стоять на журнале. Нормально сечет. Но естественно пока что вплотную стою. Соображает, что чтобы получить награду, надо стараться
|
|
|
dosya
|
| |
Пост N: 2052
Зарегистрирован: 18.09.07
|
|
Отправлено: 07.05.09 23:03. Заголовок: Вот такой "супер..
Вот такой "обидьенс" на отборочных в бельгийскую сборную - 94 балла в В. А мне собашка показалась какой-то зажатой, скованной... http://www.youtube.com/watch?v=zfs5XaOzZbI Может, так и надо? Всё в основном очень чётко, конечно (правда, иногда соба идёт наискось - вот они, издержки слежения за лицом проводника). Она (то есть он) и в защите после отзыва из укрытия так же глядит в самое лицо. http://www.youtube.com/watch?v=f0_Pg0vcbgo Нет, что-то тут не так...
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.09 06:37. Заголовок: dosya А вы на семин..
dosya А вы на семинар с Черняковой попали кстати? сегодня вторая часть.
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2484
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 08.05.09 09:36. Заголовок: CanisS Завтра попроб..
|
|
|
Лен@
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.05.09 11:49. Заголовок: Наталья Бабкевич, ог..
Наталья Бабкевич, огромное спасибо за ролик! Здоровская работа Попробовала со своим. У меня возник вопрос. Что делать, если собака была обучена команде "место" с обозначением оного разными предметами (поводком, перчаткой, сумкой) и теперь воспринимает любую картонку на земле, как обозначение места? Тут же пытается на него лечь. Говорю "нет", "стоять" ставлю лапы на картонку, хвалю, даю кусок. Через некоторое время повторяю и опять в начале идет укладка. Пробовала брать объемный предмет: ящик или коробку, такой, чтобы лапы можно было поставить, а лечь было крайне неудобно. Все-равно, в начале умудряется каким-то образом на это все лечь и только с моей помощью исправляется. Шо делать?
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2486
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 08.05.09 12:01. Заголовок: Лен@ Шо делать? А..
Лен@ А шо я доктор? Думаю, что работать дальше. На ОДИН конкретный маркер (который не применяли для обозначения места). Ставить вручную, поощрять, если укладывается, снова ставить. Ввести команду не созвучную с "Место" (например не "Маркер", а "Замри" )
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 276
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 08.05.09 12:13. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет:
|
|
|
DRESSEUR
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 14.12.06
|
|
Отправлено: 08.05.09 13:40. Заголовок: Лен@ пишет: Шо дела..
Лен@ пишет: Ничего...просто не подкрепляйте, пусть лежит, потом встанет сам, в этот момент отметите вариант и подкрепите.
|
|
|
Лен@
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.05.09 13:54. Заголовок: Наталья Бабкевич, DR..
Наталья Бабкевич, DRESSEUR пасиб Хочу уточнить один момент цитата: | Ставить вручную, поощрять, если укладывается, снова ставить. |
| цитата: | пусть лежит, потом встанет сам |
| Все-таки ставить вручную или лучше подождать пока сообразит и встанет сам?
|
|
|
DRESSEUR
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 14.12.06
|
|
Отправлено: 08.05.09 14:06. Заголовок: Лен@ пишет: Все-так..
Лен@ пишет: цитата: | Все-таки ставить вручную или лучше подождать пока сообразит и встанет сам? |
| Не принципиально, главное побыстрее объяснить что именно вы хотите. Ещё как вариант можно проходить на поводке ЧЕРЕЗ лежащую картонку и в момент как собака наступит на неё отмечать поведение. А потом, инструментально (с помощью поводка) ограничить способность лечь на картонку.
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 09.05.09 00:12. Заголовок: Термин "инструме..
Термин "инструментальный" я встречал в работах зоопсихологов довольно часто. Он обозначает поведенческий акт, который служит для достижения определённой цели. Ну, скажем собачка проявляет инструментальную агрессию, защищая миску, это значит, что прекратив посягательства на миску, мы можем снова с собачкой дружески играть, агрессию-то она использовала, как инструмент, для достижения конкретной сиюминутной цели. Привет!
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 09.05.09 00:25. Заголовок: Кстати, можно без ма..
Кстати, можно без маркера обойтись на этом упражнении, если отбрасывать корм за спину собаки при нужном выполнении. Хотя с маркером очень эффекино смотрится. Сам не пользовал. Может со следующей собачкой... Если интересно могу отснять, как у меня с отбрасыванием выходит. Привет!
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 279
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 09.05.09 04:34. Заголовок: savl пишет: Если ин..
savl пишет: цитата: | Если интересно могу отснять, как у меня с отбрасыванием выходит. |
| Интересно было бы глянуть О таком методе я тоже читала где-то.
|
|
|
ИРИНКА
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: РФ, Иркутск
|
|
Отправлено: 09.05.09 08:17. Заголовок: Немного не к месту, ..
Немного не к месту, но уж очень хочется похвастаться!!! Моя зверушка вчера сдала ЗКС на 1 степень И позорную 3-ю получили по ОКД, моя недоработка со снарядами (у нас их просто нет в городе, загимались, где придется)... ОКД будем пересдавать через месяц, так что всё наверстаем!!!
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 09.05.09 16:57. Заголовок: ИРИНКА ,поздравляю с..
ИРИНКА ,поздравляю со сдачей!Молодцы! А ОКД пересдадите,какие ваши годы!
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 09.05.09 17:21. Заголовок: savl пишет: Если ин..
savl пишет: цитата: | Если интересно могу отснять, как у меня с отбрасыванием выходит. Привет! |
| Очень интересно,хотелось бы посмотреть...Я отбрасываю мяч за собаку. У меня проблемка тоже имеется...На тренировках все чудесно-замечательно,а на соревнованиях может себе позволить хамство:при моем отходе нюхать под ногами,переступать,ложиться не попой назад,а вперед лапами...
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 09.05.09 22:18. Заголовок: По прсьбе трудящихся..
По прсьбе трудящихся отснял своих сучек на прогулке. Это старушка - http://www.youtube.com/watch?v=fA7EQ1P49NA Там видно, если не так выполняет не подкрепляется. Разучивал раньше подходя к собаке на шаг при каждом выполнении. Это пятилетка: http://www.youtube.com/watch?v=c-w43J_CNUk Лениво им - первый раз в сезоне вывел на парковку, сытые и набегались - утром кросс пробежали километров пятнадцать, за часа два до съёмки. Главный элемент закрепления "правильной" укладки или посадки - отбрасывание корма, чтобы собачка не стремилась к проводнику. Привет!
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2518
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 09.05.09 22:29. Заголовок: savl По прсьбе трудя..
savl цитата: | По прсьбе трудящихся отснял своих сучек на прогулке |
| Обстановка веселенькая! Но для тех, кому это надо для Обидиенс, скажу, что учитывется любое продвижение(если на одном упражнении прошла вперед 15 см, а на другом назад 15, то подвижки суммируются и привет! Полкорпуса! Получи штраф ) И еще, одно наблюдение (из небольшого опыта ) самая сложная связка из "Сидеть" в "Стоять". Собы так и норовят шагнуть лапой вперед
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2238
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 09.05.09 22:35. Заголовок: savl, здорово! :sm36..
savl, здорово! Спасибо!
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 281
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 09.05.09 22:45. Заголовок: ИРИНКА , тоже от душ..
ИРИНКА , тоже от души поздравляю! Первые экзамены, соревнования - самые важные и значимые для нас самих, я прекрасно представляю, что Вы чувствуете. А со снарядами всё у Вас получится
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 282
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 09.05.09 22:55. Заголовок: savl пишет: По прсь..
savl пишет: цитата: | По прсьбе трудящихся отснял своих сучек на прогулке. |
| А Вы перед этим механикой совсем не показывали что хотите от собак? Наталья Бабкевич пишет: цитата: | то подвижки суммируются и привет! |
| Разве? Я всегда считала, что главное, чтобы собака по окончании всего комплекса осталась в итоге на первоначальной линии
|
|
|
ИРИНКА
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: РФ, Иркутск
|
|
Отправлено: 10.05.09 03:30. Заголовок: шрэчка Prosha Спас..
шрэчка Prosha Спасибо огромное!!!
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2519
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 10.05.09 09:48. Заголовок: Prosha Разве? По кра..
Prosha По крайней мере так гворил человек, который является судьей по Обидиенс Вот дословно: цитата: | и эксперт смотрит передвижку в каждой позиции (к примеру - продвижка вперед и назад - сумируется - т.е. если собака начала и закончила упражнение на линии - но в течении упражнения ездила вперед-назад- продвижка сумируется) идеал- у собаки неподвижны (не отрываются от земли) или передние или задние конечности |
|
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 10.05.09 10:16. Заголовок: Механики не было, бы..
Механики не было, было наведение кормом на этапе разучивания упражнений. С самого начала "неправильное" не подкреплялось. "Механика" используется, чтобы собачку оживить - за шиворот потрепать, потом дать чуть попрыгать, потом и внимание обостряется, можно кликать потихонньку. Привет!
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 284
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 10.05.09 11:32. Заголовок: Наталья Бабкевич , м..
Наталья Бабкевич , может быть, я не спорю, просто ещё недостаточно глубоко вникла в эту тему, мы только недавно начали осваивать начальные уровни Я у нашей эстонской судьи потом проконсультируюсь, они очень много с финнами общаются (экзамены, соревнования устраивают), а у финнов ОБ распространён очень широко. Вот такой комплекс мы подготовили к сдаче ОБИДИЕНС-2 (послушание в открытом классе). http://www.youtube.com/watch?v=Ozf3gNpNgnU Вот теперь думаю, если зад у нас в таком исполнении приклеен, как лучше ввести команду "стоять", необходимую в классе чемпионов?! Сразу нужно учесть кучу моментов: стоять из лежать, лежать из стоять, стоять из сидеть... А мне так с маркером упражнение понравилось. Неужели переучиваться придётся...
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 285
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 10.05.09 11:33. Заголовок: savl , понятно :sm5..
savl , понятно
|
|
|
Fred
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 03.05.09
|
|
Отправлено: 10.05.09 19:01. Заголовок: Igor пишет А в наше..
Igor пишет А в нашей деревне кроме экзаменов ОКД, ЗКС и т.н. русских и больших рингов ничего нет У нас даже ОКД и ЗКС нет, по по ИПО инструктор есть, но еще не решил к чему готовить собаку. Может быть кто-то даст совет?
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 10.05.09 21:54. Заголовок: Prosha ,как раз от т..
Prosha ,как раз от такого выполнения команды *лежать*я и хочу уйти...Добиваюсь,чтобы передние лапы не выдвгались на укладке,а двигалась попа назад(лапы неподвижны).Пока получается только на близком расстоянии(примерно,как у вас на ролике),а мне нужно 25 м. Наталья Бабкевич ,а на мой взгляд самая гнусная связка *стоять-лежать*...
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 291
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 10.05.09 21:58. Заголовок: шрэчка пишет: как р..
шрэчка пишет: цитата: | как раз от такого выполнения команды *лежать*я и хочу уйти |
| Но есть же два варианта исполнения: либо зад приклеить, либо перед. Вот и хочу у более опытных узнать, что проще. Просто в таком варианте как у нас, не будет ли сложнее переучивать? А вообще, конечно, лучше бы со щенячьего возраста учить правильно, переучивать всегда сложнее. Но знал бы где упадёшь...
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2521
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 10.05.09 22:02. Заголовок: шрэчка а на мой взгл..
шрэчка цитата: | а на мой взгляд самая гнусная связка *стоять-лежать*... |
| Собаки всякие... Prosha цитата: | Вот и хочу у более опытных узнать, что проще |
| Не знаю, я не опытная ...только двух собак по ОБ учила и ни с одной до сдачи доехать не смогла, больше для общего развития работаю, что б мозги жиром не заплывали
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 292
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 10.05.09 22:05. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: Хорошо хоть, что самой смешно
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 10.05.09 22:19. Заголовок: b]Prosha ,да,переучи..
b]Prosha ,да,переучивать трудно...Но возможно.Для Обидиенс не знаю,а для нынешнего спортивного ОКД надо,чтобы собака не вылезла из метровой зоны(штраф сразу 3б),поэтому лучше пусть назад ложится.Овчарка длинная,нет-нет,а заступит черту хоть немного...Стоять я научила,чтобы отодвигались задние лапы,передние на месте,садится тоже назад,а вот с лежать на большом расстоянии-проблемка...Как у savl а ролике,он у меня работает,а вот на соревнованиях-хамит...А 3балла на комплексе-это очень много...
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 293
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 10.05.09 22:26. Заголовок: шрэчка , я просто ви..
шрэчка , я просто видела как комплекс обидиенсный делает бордер у нас на площадке. Он всё делает с приклеенным задом, а перед двигается. Хочу попробовать так обучить, хотя, повторюсь, принцип с маркером от Натальи Бабкевич мне показался очень привлекательным. Но пока сталкивалась с тем, что у моего риджбека попа не особо поворотливая В обидиенсе судится достаточно строго. Например, в открытом классе (комплекс "сидеть-лежать") за продвижение тела более чем на две длины тела вообще оценивается нулём. В ОБ-3 (класс чемпионов) ещё строже.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 294
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 10.05.09 22:41. Заголовок: Fred пишет: У нас д..
Fred пишет: цитата: | У нас даже ОКД и ЗКС нет, по по ИПО инструктор есть, но еще не решил к чему готовить собаку. Может быть кто-то даст совет? |
| А у Вас самого-то к чему душа лежит? Если хотите на международный уровень выходить, то ОКД уже неперспективно заниматься, нужно склоняться к ИПО и т.д.. А вот на что способна собака (кстати, у Вас кто?) лучше всего инструктора смогут протестировать.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 154
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 10.05.09 22:42. Заголовок: Prosha ,разный спорт..
Prosha ,разный спорт,разные нормативы...Это понятно. В ОКД отмечены полосками зоны,заход за которые даже кончиком одной лапы штрафуется жестоко.Вот сейчас работаю над тем,чтобы эти полосочки и являлись маркером...Вернее,первая полоса,исходная.Беда еще в том,что перед началом упражнения лапы собаки должны стоять или четко на полоске или чуть в зоне.За полоску собаку ставить нельзя.Полоски бывают разные на разных соревнованиях,широкие и не очень,ленточки и веревочки...На днях попробую снять своего пса на комплексе,для наглядности.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 295
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 10.05.09 22:44. Заголовок: шрэчка пишет: На дн..
шрэчка пишет: цитата: | На днях попробую снять своего пса на комплексе,для наглядности. |
| Ок, интересно будет поглядеть Меня чужие видео частенько на новые мысли наталкивают
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 128
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 10.05.09 23:19. Заголовок: Стоять - лежать прос..
Стоять - лежать просто выполнить не передвигая ног. Укладка разучивается с кормом, который укладывается под грудь. Тогда при укладке собака "складывается" просто, а возвращение в стойку наводится в обратном порядке. Вот стоять сидеть и сидеть лежать требует передвижения задних или передних лапок, я предпочитаю, чтобы собачка передвигала задние ножки. По этому разучиваю упражнения с постепенным подходом. Вобще-то специально не занимаюсь, но на прогулках бросаю корм собачке, а что ещё делать? Привет!
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 102
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 11.05.09 02:02. Заголовок: шрэчка пишет: Добив..
шрэчка пишет: цитата: | Добиваюсь,чтобы передние лапы не выдвгались на укладке,а двигалась попа назад |
|
нам тоже так говорят делать, но блин на это уйдет не один месяц
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 296
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 11.05.09 09:06. Заголовок: Igor пишет: нам тож..
Igor пишет: цитата: | нам тоже так говорят делать, но блин на это уйдет не один месяц |
| А куда спешить? Какие Ваши годы?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 11.05.09 13:43. Заголовок: А кто может подсказ..
А кто может подсказать с чего начинать обучение, чтобы научить собаку высылу вперед с укладкой? Это сложно вообще?
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2524
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 11.05.09 13:58. Заголовок: Igor с чего начинать..
Igor Сперва учим собаку весело бегать по прямой. Без укладки. Мотивационный объект кладем всегда в одно и то же место(на этапе обучения), а вот расстояние постепенно наращиваем, до зачётного, отходя всё дальше. Бегаем за валиком, игрушкой или едой, как на видео. http://www.youtube.com/watch?v=KGHu3oDJiOo&feature=channel_page Быструю и чёткую укладку отрабатываем отдельно и очень долго эти навыки не совмещаем Лишь когда высыл будет зачетный и стабильный, а укладка из любого состояния безупречна, можно будет склеить оба навыка
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 104
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 11.05.09 14:27. Заголовок: спасибо :sm19: ..
спасибо
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 105
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 12.05.09 10:07. Заголовок: В ОКД можно давать к..
В ОКД можно давать команды на немецком?
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 155
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 12.05.09 19:38. Заголовок: Igor пишет: В ОКД м..
Igor пишет: цитата: | В ОКД можно давать команды на немецком? |
| зачем??
|
|
|
oven
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Магнитогорск
|
|
Отправлено: 13.05.09 05:45. Заголовок: шрэчка :sm87: ..
шрэчка
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 17.05.09 21:10. Заголовок: Обещанное видео.Комп..
|
|
|
Марина Л.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.09 21:31. Заголовок: Igor пишет: кликер..
Igor пишет: цитата: | кликером не умею, раз попробовал чет не внушила доверия эта методика |
| Учитывая скорость мали, кликер очень нужен. Поверьте владельцу двух рыжих сук.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 308
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 17.05.09 22:35. Заголовок: Народ, подскажите, к..
Народ, подскажите, как отучить пса жевать при подносе апортировку? Собака совершенный неапортировщик. Научен апорту ещё в щенячестве с помощью кликера, но не уделялось должного внимания нюансам. Отчего постоянное жевание и кривые фронтальные посадки. Сейчас стараюсь хотя бы посадки исправить, уча упражнение с конца, но не очень помогает... Можно ли попробовать исправить и как? Понимаю задним числом, что изначально учить нужно было иначе, но тогда я не думала, что мне это в принципе понадобится.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 309
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 17.05.09 22:37. Заголовок: шрэчка пишет: Обеща..
шрэчка пишет: цитата: | Обещанное видео.Комплекс(жестами)на близком расстоянии |
| По-моему, даже очень неплохо
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 17.05.09 22:53. Заголовок: Prosha ,это на близк..
Prosha ,это на близком расстоянии...На 25м он совсем не такой ангелочек...Но мы над этим работаем...
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 310
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:03. Заголовок: шрэчка , ф вот тоже ..
шрэчка , я вот тоже сейчас перед выбором стою. Либо учить комплекс заново, по иной методике, либо дорабатывать с теми наработками, которые уже имеем. Проблемы как раз с увеличением расстояния, потому что основной принцип собаке не вполне ясен.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:17. Заголовок: Prosha ,переучивать ..
Prosha ,переучивать всегда сложнее,но на своих ошибках учимся...Хотя лучше учиться на чужих...
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 311
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:19. Заголовок: шрэчка пишет: Хотя ..
шрэчка пишет: цитата: | Хотя лучше учиться на чужих. |
| Кто бы спорил Но всё равно почему-то на своих ошибках обучение происходит намного эффективнее
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 112
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 18.05.09 13:57. Заголовок: Prosha пишет: подск..
Prosha пишет: цитата: | подскажите, как отучить пса жевать при подносе апортировку |
|
Сделать тяжелый апорт, чтоб желания жевать небыло
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 320
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 18.05.09 13:59. Заголовок: Igor пишет: Сделать..
Igor пишет: цитата: | Сделать тяжелый апорт, чтоб желания небыло |
| Не думаю, что это поможет, разве что совсем неподъёмный будет... Но тогда может возникнуть другая проблема - вообще брать перестанет. Повторюсь, он у меня вообще не апортировщик, научен с трудом.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 113
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 18.05.09 15:20. Заголовок: Prosha пишет: Не ду..
Prosha пишет: цитата: | Не думаю, что это поможет |
|
Ну незнаю, а какой у вас апорт, на фото показали бы. Соба совсем играть не любит с игрушками, палочками?
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 321
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 18.05.09 16:04. Заголовок: Igor пишет: Ну незн..
Igor пишет: цитата: | Ну незнаю, а какой у вас апорт, на фото показали бы. Соба совсем играть не любит с игрушками, палочками? |
| Эх, не знакомы Вы с риджбеками, сразу видать Апорт совершенно стандартный Ладно, будем пробовать опять с конца апортировкой заниматься, авось выйдет что-нибудь. А вот металлическую апортировку для Обидиенса не жуёт, гад, нормально носит. Видать, не вкусно жевать.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 18.05.09 19:21. Заголовок: Prosha Способов куч..
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 326
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 18.05.09 21:28. Заголовок: Дмитрий , спасибо, я..
Дмитрий , спасибо, я почитаю
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.05.09 19:14. Заголовок: шрэчка я конечно не ..
шрэчка я конечно не могу ничего утверждать, но по моему , при варианте ,когда остаются не подвижными передние лапы, самое сложное - это когда из положения "сидеть" переводишь в положение "стоять", а после этого в положение "лежать". Как ни стараюсь, но в этом варианте собака не может просто сдвинуть зад назад,а наоборот, двигает в перёд предние лапы. Из положения"стоять" в "лежать" и наоборт как раз таки проблем нет. К стати, показанное видео не идеал, но для ОКД годится, так как продвижения укладываются в метровую зону и соответственно не штрафуются. Очень хотелось бы показать своё видео, но к сожалению я с компьютером не дружу совсем. Надеюсь увидимся на ЧР в Атамане. В 2007 в ОКД "Кантемировская" были настоящей сенсацией.
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.05.09 20:00. Заголовок: Igor В ОКД, а также ..
Igor В ОКД, а также в ЗКС, если вам так сильно хочется, можно подавать команды на немецком языке. Современные судьи- люди продвинутые, авось поймут, что вы хотели сказать. А вот по поводу ОКД+ ЗКС в Красноярске вы меня удивили, я то думал, что у вас кроме БР и РР больше ни чем не занимаются, по крайней мере на соревнованиях по ОКД+ЗКС о представителях Красноярска я никогда не слышал за последние пять лет. Хотите соревноваться в ИПО, приезжайте в Новосибирск, всего 11 часов на поезде.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 114
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 20.05.09 01:13. Заголовок: ульмас пишет: я то ..
ульмас пишет: цитата: | я то думал, что у вас кроме БР и РР больше ни чем не занимаются |
|
Так и есть, да еще со своими нововедениями... Интересно бы глянуть на ваши соревы по ИПО. Видео случайно нет?
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 20.05.09 20:36. Заголовок: ульмас ,вот и для ме..
ульмас ,вот и для меня самое сложное из положения стоять в лежать...Лапы так и лезут вперед...На ЧР нашей команды не будет,собачки молодые,я заявилась личником...Так что сенсации не будет. Может,на будущий год,подрастут собачонки... У меня радость сегодня.Убрала поджев на апортировке,но немного потеряла в скорости.Ничего,будем разгонять!
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 116
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 21.05.09 12:33. Заголовок: шрэчка пишет: из по..
шрэчка пишет: цитата: | из положения стоять в лежать |
|
Это же самое легкое, назад как бы ложится соба. Мы учимся на близком растоянии, надвигаемся на собу показывая что можем наступить на лапу. сразу доходит потом постепенно отходим но подолжаем показывать что можем и наступить
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.09 13:00. Заголовок: Igor пишет: надвига..
Igor пишет: цитата: | надвигаемся на собу показывая что можем наступить на лапу. сразу доходит |
| это Вы так собаку лежать учите??
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.09 13:02. Заголовок: Irka не, наверное, ч..
Irka не, наверное, чтобы вперёд не продвигался
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 21.05.09 15:25. Заголовок: Irka пишет: это Вы ..
Irka пишет: цитата: | это Вы так собаку лежать учите?? |
|
лежать он команду усвоил давно, а чтоб вперед лапы не двигал приходится прибегать к таким методам. Чтоб было понятно мы при команде лежать назат двигаем
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.09 15:32. Заголовок: Igor пишет: мы при ..
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 118
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 21.05.09 17:14. Заголовок: овчарик пишет: А пё..
овчарик пишет: цитата: | А пёс что при этом делает? |
|
Ну вы же поняли, что речь о собаке..
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2337
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 21.05.09 17:14. Заголовок: овчарик :sm36: :sm..
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 21.05.09 18:34. Заголовок: Igor ,мне эта метода..
Igor ,мне эта метода не подходит...Уж извините,обходимся другими способами...
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.05.09 18:36. Заголовок: Igor Лично у меня ви..
Igor Лично у меня видео с ИПО в Новосибирске нет, но есть у Регины Курмашовой. Вы меня конечно извините, я понятия не имею об уровне ваших собак и вашем уровне, как спортсмена, но ваши советы по поводу выполнения некоторых команд Шрэчке( собаки которой регулярно выступают и показывают не плохие результаты в ОКД-ЗКС на Чемпионатах России), мягко говоря не уместны. Возможно просто у нас разное понимание правильно выполненной команды.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 21.05.09 18:38. Заголовок: Сегодня почти вернул..
Сегодня почти вернулась прежняя скорость на апортировке(при возврате).Уже опять галоп.Но буду еще разгонять... До прежнего полета.Думаю,до ЧР должен вернуться прежний темп,но уже без поджева!!!
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.05.09 18:41. Заголовок: шрэчка Если готовите..
шрэчка Если готовитесь к ИПО, то потеря в скорости имеет значение. В ОКД главное чтобы темп "туда-обратно" был одинаковым.Главное поджов убрали,остальное приложится.
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.09 18:58. Заголовок: шрэчка как ликвидиро..
шрэчка как ликвидировали поджёв? Разогнать легче Молодцы
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 21.05.09 19:07. Заголовок: овчарёнок ,спасибо!Е..
овчарёнок ,спасибо!Если долго мучаться,что-нибудь получится... Механикой ликвидировала.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 21.05.09 19:10. Заголовок: ульмас ,у него был о..
ульмас ,у него был очень хороший темп:туда и обратно летел,как на лобовую... Теперь туда бежит так же,очень быстрым галопом,обратно тоже галоп,но медленнее...Но ничего,подработаем.
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.09 19:15. Заголовок: шрэчка Молодцы :sm12..
шрэчка Молодцы Ой. Жевал Шрек или эрдель (простите, забыла, как зовут Флип?)?
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.05.09 19:23. Заголовок: шрэчка Лишь бы на ры..
шрэчка Лишь бы на рысь не переходил. А вообще, конечно всё должно быть красиво!
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 21.05.09 19:32. Заголовок: овчарёнок Подскажите..
овчарёнок Подскажите, как легко можно разогнать собаку на апортировке. Я вот со своим уже 4 года мучаюсь, а разогнать при возвращении не могу?
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.09 06:32. Заголовок: ульмас Много зависи..
ульмас Многоt зависит от того, каким образом вы строили базу аппортировки.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 119
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 22.05.09 07:05. Заголовок: шрэчка пишет: Уж из..
шрэчка пишет: цитата: | Уж извините,обходимся другими способами... |
|
например?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 120
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 22.05.09 07:08. Заголовок: ульмас пишет: ваши ..
ульмас пишет: цитата: | ваши советы по поводу выполнения некоторых команд Шрэчке( собаки которой регулярно выступают и показывают не плохие результаты в ОКД-ЗКС на Чемпионатах России), мягко говоря не уместны |
|
Ладно молчу, надо предупреждать тогда надо, чемпионы россии мы, подскажите как и чего
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.09 08:08. Заголовок: Igor пишет: лежать ..
Igor пишет: цитата: | лежать он команду усвоил давно, а чтоб вперед лапы не двигал приходится прибегать к таким методам. |
| ну я поняла. Просто странно. Как же вы тогда "лежать" учили, если он продвигается? Учат вообще то сразу, чтобы собака ложилась, перемещая корпус назад и не сдвигая лапы. хм.. Ну ладно, не буду вмешиваться, продолжайте
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.09 11:14. Заголовок: ульмас Согласна с Ну..
ульмас Согласна с Нубирой Вообще не зная вас и никогда не видя ни кусочка занятий - что толку советовать? Шрэчку я вживую наблюдала у нас на площадке, потому так и сказала
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 130
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 22.05.09 11:33. Заголовок: Игорь, не стесняйтес..
Игорь, не стесняйтесь! Если бы всем умным другие умные бы не рассказали, как быть умными, и жили бы они гденть в лесу, чего бы они стоили? Продвижение на собаку при контроле позиции правильный приём. В Вашем замечании есть смысл. А также: выполнение на подиуме или ступеньке, на привязи, с маркером - в виде бруска, в виде коврика, как тут описывали. Использование парфорса при обучении удержания позиции. использование ЭО для того же. И всё это поможет, кАнешно. Только спортом не занимайтесь, спорт это любовь к себе за счёт собачки. Привет!
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.09 11:39. Заголовок: savl :sm52: :sm36:..
savl
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 121
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 22.05.09 15:57. Заголовок: Irka пишет: Учат во..
Irka пишет: цитата: | Учат вообще то сразу, чтобы собака ложилась, перемещая корпус назад и не сдвигая лапы |
|
так балбес сначала не правильно научил, потом подсказали как лучше
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 22.05.09 16:00. Заголовок: savl верно сказано. ..
savl верно сказано. А спорта большого у нас нет, рад бы заниматься, да нету...
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.05.09 19:52. Заголовок: Nubira В том то и де..
Nubira В том то и дело, что 6 лет назад я ничего кроме механики не знал, у собаки напрочь отсутствует апортировочный ,не знаю как правильно,рефлекс или инстинкт. Ну бегал трусцой потихоньку и то радовало,пока не попробовали выступить на соревнованиях.На тот момент собаке было уже почти 3 года.С тех пор и переучиваю(большое ему за это спасибо,пришлось много нового узнать),сейчас работаем с двумя предметами,но пока как то не очень получается, не хочет на старости лет играть.
|
|
|
Дмитрий
|
| |
Пост N: 379
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 22.05.09 20:17. Заголовок: savl пишет: спорт э..
savl пишет: цитата: | спорт это любовь к себе за счёт собачки. |
| Прям в лоб. Аж искры из глаз! А вы циник Пашечка . Но правда ува, такова ульмас У вас там в Новосибирске есть такой Игорь. Он такой лысый и маленький обычно. Но в целом он хороший... Партийная кличка - Якут. Если на самом деле хочется поговорить про ИПО и апорты там всякие и Вы не знаете где его искать - я попробую помочь. Он вам ченибудь полезного может рассказать. Мы с ним как раз позавчера общались на тему апорта, правда вербально Спасибо!
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.05.09 20:40. Заголовок: Дмитрий Вы про Роман..
Дмитрий Вы про Романова говорите? Я не знаю какой у него сейчас уровень подготовки( он почему то ни с кем не общается у нас в городе), но года 2-а назад я его сам мог бы поучить апортировке. А про ИПО и апортировки там всякие я и кроме него найду с кем поговорить. Правда говорят у него собака очень хорошо по следу работает, наверное сказывается общение с вами. Вот по поводу следа я бы с ним с удовольствием пообщался.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 22.05.09 21:42. Заголовок: овчарик ,Шрэк жевал...
овчарик ,Шрэк жевал...Причем злостно...Мое изначальное упущение.После Флипа(совсем не апортировщика)ужасно обрадовалась,что собачка радостно и быстро апорт носит и упустила изначальный поджев.Потом вот спохватилась,когда совсем обнаглел,особенно на соревнованиях.Ну да лучше поздно,чем никогда...
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 23.05.09 03:00. Заголовок: а что делать если со..
а что делать если собак носил нормально и вдруг начал жевать когда уже принес и сидит?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.09 07:02. Заголовок: Igor наверное верну..
Igor наверное вернуться назад....к обучению плотному удержанию без поджева в ФП. Вот хорошая статья по аппортировке, может кому то поможет. Для моего кобеля - злостного жевальщика, сделанному в Голландии на игре, только такой метод помогает, пока до идеала далеко - но прогресс есть. Что только не перепробовали за полгода... только конфликтов понаделали, пока так не начали работать. Пока что уже два мес. работаем просто над удержанием...о забрасывании апорта пока что и речи нет! http://canis.ee/forum/showthread.php?t=10
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 23.05.09 23:33. Заголовок: Надо попробовать пон..
Надо попробовать понять причину, Игорь. Ну, например, собачка волнуется, потому, что боится, что предмет Вы заберёте. Тут либо отвлечь внимание любимой игрушкой, либо вовсе не отнимать, например. Привет!
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 24.05.09 01:55. Заголовок: savl пишет: наприме..
savl пишет: цитата: | например, собачка волнуется, потому, что боится, что предмет Вы заберёте |
|
возможно. я сам особо не пробую лучше пусть инструктор учит. А то даст стрикача, потом заново все начинать.
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 24.05.09 14:42. Заголовок: Потерялся историческ..
Потерялся исторический анекдот с богатым подтекстом... про первого кинолога, извиняюсь, киника - Диогена, а жаль. Движение должно знать, откуда всё началось. Ну, да повторятся не буду. Есть ещё один добрый способ отучить жевать - под стрессом. Шмерцлаутенметоде. Вполне в духе Диогена. Он всегда выбирал прямые и надёжные пути. Привет!
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 14:58. Заголовок: здравствуйте, подска..
здравствуйте, подскажите как правильно учить собаку? ему с моим обучение видимо совсем не интересно.... мячики он не сильно любит, но если разыграть то более радостно идет рядом, а без игрушки и в глаза не смотрит и идет черти как... поддергиваю за поводок к ноге, когда оказывается у ноги и правильно идет хвалю, но в глаза он все равно не смотрит, как добиваться смотрения в глаза? заниматься только с игрушкой тогда? и понемножку? собаке год, порода доберман, занимаемся с 3х месяцев, но рядом ходили без игрушки.. просто поводком подтягивали и давали вкусность, когда нормально шел.. Я так поняла что надо нам заниматься только с игрушкой, потому что только с ней он старается, и чтобы быстро не надоедало, часто бросать ему и играть..
|
|
|
К.Ильенко
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 17:48. Заголовок: Mar1a Хотелось бы уз..
Mar1a Хотелось бы узнать возрост собаки?А вобще можно начать с кормления. Держа чашку в руках добейтесь того чтобы собака посмотрела вам в глаза желательно из сидячего положения и сразу же поставьте чашку.В дальнейшем это будет основное положение собаки то есть собака сидит рядом с левой ногой и после того как собака посмотрит вам в глаза вы можете начинать любое нужное вам действие.Например перед входом и выходом из дома,перед тем как отпустить собаку с поводка гулятьи т.д.
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 17:54. Заголовок: вообще у нас самая л..
вообще у нас самая любимая игрушка это лазерная указка, но он так на ней зациклен, что садится не правильно и как-то замедленно а иногда и полусидя сидит, приходится еще раз говорить сидеть, чтобы сел, команда рядом у него тоже странная получается) когда вперед идет еще нормально, но влево повернуться у него не получается если он о ней думает, он на половину поворачивается... опять же приходится его поправлять, с указкой только начинаю пробовать учить его, когда поправляю его сама, если не правильно сделал, то не свечу, еще раз пробую сделать поворот на лево, сделал, то говорю радостно гуляй и свечу :) но пока не очень дело идет, его заклинивает часто... просто не слышит меня и смотрит сумасшедшими глазами на указку в руках...
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 18:03. Заголовок: К.Ильенко спасибо з..
К.Ильенко спасибо за ответ, собаке почти год уже... не поздно я решила со смотрением в глаза?) просто до этого занимались ОКД... но не радостно он все делает :( на площадке просто все вместе друг за другом ходили по команде рядом.. ему по моему не интересно, а может я слишком часто занимаюсь с ним, каждую прогулку мы все повторяем... -Держа чашку в руках добейтесь того чтобы собака посмотрела вам в глаза желательно из сидячего положения и сразу же поставьте чашку то есть дать ему корм из чашки?
|
|
|
К.Ильенко
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 17.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 18:07. Заголовок: Mar1a Собаку лучше в..
Mar1a Собаку лучше вообще руками не трогать, лучше поправлять ее корпусом или нужно создать такие условия чтобы собака сама заняла правильное основное положение.На начальном этапе делать это все на месте без продвижения вперед,а потом продвигаться по 2 или 3 шага.
|
|
|
К.Ильенко
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 17.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 18:11. Заголовок: Mar1a Год это конечн..
Mar1a Год это конечно не так хорошо как если бы 2-3-4 мес но главное желание.
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 18:12. Заголовок: К.Ильенко спасибо, з..
К.Ильенко спасибо, значит пока будем пробовать на месте крутиться :) он поворачивается, только иногда не правильно садится, то боком то впереди немного...
|
|
|
К.Ильенко
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 17.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 18:16. Заголовок: Mar1a Пробуйте рядом..
Mar1a Пробуйте рядом со стеной и другими препятствеями.
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 24.05.09 18:36. Заголовок: К.Ильенко пишет: Ma..
К.Ильенко пишет: цитата: | Mar1a Год это конечно не так хорошо как если бы 2-3-4 мес но главное желание. |
| желание есть :) вот так вот я учила поворачивать.. так нормально до сих пор и не поворачиваем, вот и начала читать как нормальные люди учат))) тут он у меня работает за вкусняшки и поглаживания, http://rutube.ru/tracks/1939537.html?v=17c047a3ab3ad13bee8a39a9c73f05d3 а сейчас как то не реагирует на вкусняшки, смотрит на карман с указкой) читала еще что кормить лучше только на занятиях, так ли это? мы обычно приходим домой после гуляния и занятий и сразу кушаем...
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 130
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 25.05.09 09:03. Заголовок: Mar1a пишет: вот та..
Mar1a пишет: цитата: | вот так вот я учила поворачивать |
|
Я не специалист, но думаю собу взять на короткий поводок лучше и при повороте поддергивать и сразу вкусняшку если правильно повернул. Правда нужно чтобы он хотел эту вкусняшку а для этого должен быть голодный
|
|
|
К.Ильенко
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 17.05.09
|
|
Отправлено: 25.05.09 17:58. Заголовок: Можно и поводком пом..
Можно и поводком помогать но без рывков!
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 25.05.09 22:02. Заголовок: Вот фотка со вчерашн..
Вот фотка со вчерашних соревнований.Апорт на возврате не жевал,разок жеванул у ноги...Прогресс,однако.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 349
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 25.05.09 22:19. Заголовок: шрэчка , поздравляю!..
шрэчка , поздравляю! А мы вот всё продолжаем жевать...
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 171
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
|
|
Отправлено: 25.05.09 22:41. Заголовок: Prosha ,спасибо,но э..
Prosha ,спасибо,но это только начало,надо работать еще и еще...Для меня самое главное то,что я таки сумела ему объясить,что хочу.И он,молодец,сотрудничает,старается...Видно,как старается все сделать правильно,а в конце...*ну не шмогла я,не шмогла...*
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 26.05.09 00:48. Заголовок: К.Ильенко пишет: Мо..
К.Ильенко пишет: цитата: | Можно и поводком помогать но без рывков! |
|
Ну конечно я имел ввиду не сильно дергать
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2394
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 26.05.09 12:49. Заголовок: Нашла обалденный кус..
|
|
|
Любовь Тарасенко
|
| |
Пост N: 1545
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Севастополь
|
|
Отправлено: 26.05.09 14:40. Заголовок: А переводчик вроде з..
А переводчик вроде знакомый...
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2395
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 26.05.09 16:18. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..
Любовь Тарасенко пишет: цитата: | А переводчик вроде знакомый... |
| То-то я смотрю!.. И мне показался знакомым!.. Скрытый текст Хорошая база у Жарика!..
|
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 26.05.09 20:36. Заголовок: Igor пишет: Mar1a п..
Igor пишет: цитата: | Mar1a пишет: цитата: вот так вот я учила поворачивать Я не специалист, но думаю собу взять на короткий поводок лучше и при повороте поддергивать и сразу вкусняшку если правильно повернул. Правда нужно чтобы он хотел эту вкусняшку а для этого должен быть голодный |
| спасибо, в самом начале я как раз учила его на поводке ходить рядом и поправляла и давала вкусняшки, но он и правда особо у меня не голодный :) так что будем значит голодать)))
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 27.05.09 00:59. Заголовок: Mar1a пишет: так ч..
Mar1a пишет: цитата: | так что будем значит голодать))) |
|
без фанатизма только
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2403
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 27.05.09 08:20. Заголовок: oryshka пишет: Пока..
oryshka пишет: цитата: | Показано, как оттачивается скорость подноса апорта! |
| Попробовала я такой метод! Осталась совершенно очарована прямо таки метаморфозами в настроении собаки! Это, оказывается, то, что нам подходит! Товарищи, а подскажите, пожалуйста, если кто тоже такой метод применяет: какой этап идёт следующий? Каким образом обучают собаку отдавать АП по этой методике? Может, мы ещё и "не допробовали" толком: ведь всего раз применили. Получилось только, что когда я после подхода собаки выкинула мячик, она с АП побежала за ним, а как его взять в зубы, не выронив АП, не знала! Поэтому побегала от меня к мячику с апортом в зубах, и потом приняла самостоятельное решение избавиться таки от тяжёлой деревяшки : принесла мне апорт с таким чётким подходом и так ювелирно мне его отдала - и с ушами, и с глазами , - я даже не ожидала! Это меня совсем поразило! Вот это методика! Я на радостях после отдачи апорта отпустила собашечку за мячиком! А теперь что?.. Если она будет бежать с апортом, она поймёт, что получит мячик, лишь подойдя ко мне с АП? А как переходить к этапу, чтобы забрать АП? Может, кому удалось побывать на семинаре: подскажите, пожалуйста!!
|
|
|
|
Отправлено: 27.05.09 08:26. Заголовок: :sm38: Это метод ув..
Это метод увеличения скорости. Собачка бежит за мячиком, выбрасывает апорт и играет дальше с мячиком с вами. Подход-усадка-отдача-рядом отрабатываются отдельно от этого упражнения.
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2404
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 27.05.09 08:28. Заголовок: овчарик аааа! :sm15:..
овчарик аааа! спасибо!
|
|
|
|
Отправлено: 27.05.09 08:32. Заголовок: :sm54: Кстати, благ..
Кстати, благодаря вам сегодня утром пробовали с Винтиком так же. Ну, мысленно. Потому как кидать мячик, когда в зубах апорт моё нутро не согласилось
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2405
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 27.05.09 08:36. Заголовок: овчарик пишет: Пото..
|
|
|
|
Отправлено: 27.05.09 08:38. Заголовок: :sm12: Мне тоже был..
Мне тоже было бы интересно, потому и попыталась. Но организма не смог Мож, в следущий раз... Немцы это часто делают. У меня псина очень азартная, я боюсь, как бы на подходе не стал плеваться
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 27.05.09 10:29. Заголовок: Igor пишет: без фан..
Igor пишет: постараюсь)))
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 140
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 28.05.09 14:37. Заголовок: Подскажите методы др..
Подскажите методы дрессировки при обучении собаки отказа от корма когда хозяина рядом нет. И когда гуляет и находит например кость, чтобы желания взять ее небыло.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 356
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 28.05.09 14:46. Заголовок: Igor пишет: и наход..
Igor пишет: цитата: | и находит например кость, чтобы желания взять ее небыло |
| 220 вольт к косточке подключить
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.09 14:54. Заголовок: Igor От нервной сист..
Igor От нервной системы и контакта с проводником будут зависеть методы. Кому-то и команды "фу" достаточно навсегда
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 357
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 28.05.09 15:04. Заголовок: Не знаю, мне кажется..
Не знаю, мне кажется, что отучить совсем не подбирать можно только при правильном воспитании и уделению этому вопросу должного внимания с самого щенячества (ничто и никогда с пола-земли не подбирается, это формирует у пса определённое поведение). В более же зрелом возрасте в большинстве случаев собака не будет подбирать в присутствии хозяина или же слушаться запрещающей команды, а когда хозяин не видит, то фиг знает, что там собака с находками делает
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 358
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 28.05.09 15:06. Заголовок: Хотя правильно воспи..
Хотя правильно воспитанная собака с точки зрения иерархических отношений должна сначала принести находку (добычу) вожаку и уже вожак решает как эту добычу делить и признать ли её пригодной к употреблению
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 732
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.05.09 15:16. Заголовок: Igor пишет: Подскаж..
Igor пишет: цитата: | Подскажите методы дрессировки при обучении собаки отказа от корма когда хозяина рядом нет. И когда гуляет и находит например кость, чтобы желания взять ее небыло. |
| Нет таких методов.Чтобы навсегда и без хозяина.Даже караульных учат не брать именно на месте охраны. В присутствии хозяина достаточно команды,а без хозяина 100% отказ от подбирания фикция
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 141
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 28.05.09 16:17. Заголовок: Вот у моего мне так ..
Вот у моего мне так кажется когда отпускаю гулять одна мысль, найти пожрать. Отсутствием аппетита никогда не страдал, кормлю два раза. Приходится одевать намордник. Пробовал специально подкидывать и запрещать помогает но это на поводке. А вот что делать когда всвободном полете? Применять ЭО???
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2422
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 28.05.09 16:50. Заголовок: Igor пишет: Применя..
Igor пишет: Какой ужас!!! Думаю, если ничего не помогает привычное, то можно попробовать!
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 142
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 28.05.09 17:00. Заголовок: Тогда как именно про..
Тогда как именно пробовать с ЭО? чтобы не навредить
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 359
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 28.05.09 17:07. Заголовок: Igor пишет: А вот ч..
Igor пишет: цитата: | А вот что делать когда всвободном полете? Применять ЭО??? |
| Мы как раз так и делали. Ибо пёс ну очень был (и есть) неравнодушен до жрачки Добились того, что при мне пёс ничего жрать не будет, а если что-то и схватил, то от моего рыка тут же выплёвывает и делает вид, что это его случайно бес попутал Но я-то знаю, что там где я не вижу и когда среагировать вовремя не могу, он вполне свои потребности утоляет Поэтому стараюсь всё же всегда держать мерзавца в поле зрения.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 143
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 28.05.09 18:11. Заголовок: Prosha пишет: я не ..
Prosha пишет: цитата: | я не вижу и когда среагировать вовремя не могу, он вполне свои потребности утоляет |
|
т.е. если уже схватил, остается только наблюдать? а какая порода у вас?
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 737
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.05.09 18:32. Заголовок: Igor Ну я своих не ..
Igor Ну я своих не так отучаю.Главное не напугать собаку с самого начала.Обычно со щенком я просто подхожу СПОКОЙНО и забираю то что он ест.Без наказания и крика. Потом ввожу команду Плюнь. Плюют так что летит метра 2. У взрослых команда подается даже,если я собаку не вижу,но подозреваю ,что в кустах она шарится не просто так. Кстати,если Вы активно пытаетесь отнять,то что нашел щенок,то у малиноса с его добычей Вы формируете ровно противоположную реакцию. Вы его активно заинтересовываете в этом деле. Искать и не отдавать.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 144
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 28.05.09 18:37. Заголовок: Крыска пишет: Вы ег..
Крыска пишет: цитата: | Вы его активно заинтересовываете в этом деле. Искать и не отдавать. |
|
Замкнутый круг получается Крыска пишет: цитата: | .Обычно со щенком я просто подхожу СПОКОЙНО и забираю то что он ест |
|
так я тоже так и делал, но щас то он подрос и просто забрать не получится. менять тоже не хочет. Ну и как можно плюнуть косточку онаведь такая вкусная
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 738
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.05.09 18:46. Заголовок: Igor Ну вообще коне..
Igor Ну вообще конечно надо больше на поводке это работать.А вообще если Вы все время будете забирать с возрастом оно устаканивается.
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.09 19:50. Заголовок: Ага. Костей-то уже н..
Ага. Костей-то уже не остаётся
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 28.05.09 20:05. Заголовок: Igor Я прекрасно по..
Igor Я прекрасно понял куда вы клоните, но тем по поводу применения "шокеров" разных уровней и модификаций, помоему, только ленивый не поднимал. Если не хватило ума научить собаку правильно вести себя с раннего детства, применяйте ЭО, больше вам ничего не поможет.
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 739
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.05.09 20:14. Заголовок: А у меня Крыса с ЭО ..
А у меня Крыса с ЭО не отучалась от подбирания.Вернее я попробовала,посмотрела на это дело и решила перейти к другим методам. Т.е. для нее именно обезличивание наказания имело отрицательное значение.Ну шарашит ее током,а она орет и жрет. Вот ,если мама велела плюнуть,это совсем другое. Я к тому,что с ЭО тоже уметь надо.Не надо думать,что нажал на кнопку и усе...
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.09 20:25. Заголовок: Крыска :sm64: знако..
Крыска знакомо
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 144
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 28.05.09 21:35. Заголовок: Кликеристы способ хо..
Кликеристы способ хороший описывали, как-то лет несколько тому. Берёшь в две руки по куску еды. Когда собачка лезет в руку, зажимаешь кулак. Тут полезно сказать _ нельзя. Когда она теряет интерес к этой руке, говоришь Хорошо! И раскрываешь вторую руку со жратвой. Потом переносишь навык на прочий мусор. Попробуйте, Игорь. Привет!
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 28.05.09 21:50. Заголовок: рассказываем про усп..
рассказываем про успехи, с мячиком разыгранный не отрываясь на меня смотрит :) хвалю его, даю мячик в зубы и играем, а как у него забирать? я говорю дай, но он по моему как - то на мгновение расстраивается)) пока только поворачиваемся и не ходим рядом, поворачивается не всегда правильно, говорю еще раз рядом и сам правильно садится, тогда хвалю, потом еще раз поворачиваемся, если правильно повернулся то мячик и игра. да, мячик держу на уровне груди, не знаю правильно или нет.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 29.05.09 01:14. Заголовок: savl пишет: Когда о..
savl пишет: цитата: | Когда она теряет интерес к этой руке, говоришь Хорошо! И раскрываешь вторую руку со жратвой. Потом переносишь навык на прочий мусор. |
|
А мусор тоже в руки брать? Спасибо попробую
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 29.05.09 01:22. Заголовок: Mar1a пишет: хвалю ..
Mar1a пишет: цитата: | хвалю его, даю мячик в зубы и играем, а как у него забирать? |
|
Второй мячик кидать. Я например меняю на лакомство.
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 29.05.09 08:17. Заголовок: Igor пишет: Второй ..
Igor пишет: цитата: | Второй мячик кидать. Я например меняю на лакомство. |
| так он ни за что не отпустит)) хоть мясо под нос суй, хоть второй мячик)) этот мячик самый любимый и он им дорожит :) даю только на улице его, хотя с мясом можно все таки попробовать))
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 147
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 29.05.09 11:31. Заголовок: Mar1a пишет: так он..
Mar1a пишет: цитата: | так он ни за что не отпустит)) хоть мясо под нос суй |
|
сытый однако
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 11:42. Заголовок: Igor Не в сытости де..
Igor Не в сытости дело, а в азарте На этом всё и вытянуть можно
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 148
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:17. Заголовок: овчарик пишет: дело..
овчарик пишет: поясните тогда как забрать мяч.
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:22. Заголовок: :sm54: У меня ушло ..
У меня ушло несколько месяцев Силой
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 29.05.09 12:24. Заголовок: http://dump.ru/file/..
|
|
|
galina
|
| |
Пост N: 298
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Latvija, Riga
|
|
Отправлено: 29.05.09 13:44. Заголовок: Esli soba ne otdet..
Esli soba ne otdet mjac ni za kakie ''dengi''- nado posadit i vzjat rukoj pod niznjuju celjust,a drugoj rukoj ,poglazivaja,prikrit ej glaza, tak poglazivat,poka ne uspokoitsja ( eto po sobake budet vidno)Posle etogo spokojno zabrat mjac komandoj ''daj''.Mjac polozit v karman,i nacat snacala iz osnovnoj pozicii.Posle sledujuscego poosrenija mjacom- vse snova.I tak do teh por,poka komanda ''daj'' ne budet vipolnjatsja. U menja uslo okolo mesjaca, zato bezotkazno
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 29.05.09 16:47. Заголовок: овчарик пишет: У ме..
овчарик пишет: цитата: | У меня ушло несколько месяцев Силой |
| да он сам отдает :) только как то расстраивается, но быстро обратно включается, я просто беспокоилась что расстраивается)
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 29.05.09 16:52. Заголовок: Igor пишет: http://..
Igor пишет: цитата: | http://dump.ru/file/2766148 так мы с мячом играем |
| здорово, вы тоже сам себе режиссер)))) попробую тоже так заснять.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 29.05.09 17:18. Заголовок: Mar1a пишет: вы то..
Mar1a пишет: цитата: | вы тоже сам себе режиссер |
|
Снято обыкновенным фотиком на штативе. Главное из кадра не выходить
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2238
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.05.09 19:08. Заголовок: savl пишет: Потом п..
savl пишет: цитата: | Потом переносишь навык на прочий мусор |
| А как быть с дерьмом?
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2436
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 29.05.09 19:11. Заголовок: Турист пишет: А как..
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.09 19:54. Заголовок: Турист :sm17: :sm1..
Турист
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 30.05.09 02:24. Заголовок: Турист пишет: А как..
Турист пишет: Хороший вопрос. Лошадиные какашки просто лакомство
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2447
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 30.05.09 18:43. Заголовок: oryshka пишет: кусо..
oryshka пишет: цитата: | кусочек семинара с Томми Ванхала |
| Хочу сказать, что я теперь довольна аппортом намного больше! Скорость увеличилась, на обратном пути собака несётся ко мне с прижатыми ушами, и самое главное, у неё не возникает желания, как раньше, куда-то с аппортом бежать дальше, мимо! Теперь у нас поднос по Томми Ванхала, а отдача по Татьяне Черняковой! Получился такой хороший комплекс!
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.09 18:53. Заголовок: oryshka Здорово! :sm..
oryshka Здорово!
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 31.05.09 00:08. Заголовок: Вопрос про дерьмо на..
Вопрос про дерьмо напомнил мне одну молодую мамашу - мой малыш какает чем-то чёрным и очень горьким! Настолько фанатеть не стоит. Но санта Прайор говорила - когда что-то запрещаешь, что-то нужно и разрешить. Привет!
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.09 09:15. Заголовок: savl :sm64: Навоз ..
savl Навоз я разрешаю собакам... Тем более - конский
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2448
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 31.05.09 09:44. Заголовок: овчарёнок пишет: На..
овчарёнок пишет: цитата: | Навоз я разрешаю собакам... Тем более - конский |
| И я тоже!
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2259
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.05.09 10:02. Заголовок: овчарёнок пишет: На..
овчарёнок пишет: цитата: | Навоз я разрешаю собакам... Тем более - конский |
| Да ваще деликатес!
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.09 10:07. Заголовок: :sm15: Ой. Даже пре..
Ой. Даже представить боюсь... Вы имеете в виду, для собак, надеюсь?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 31.05.09 12:39. Заголовок: Ну вы женщины блин д..
Ну вы женщины блин даете а потом собы целоваться лезут? Я зимой давал рубец чтоб меньше хотел навоз. Мерзкая штука и вонючая И почему собаки так г... любят? Мож чего не хватает?
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2450
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 31.05.09 12:49. Заголовок: Igor пишет: Мож чег..
Igor пишет: Конечно, там все необходимые ферменты. которых у хиЧников нет! Кроме того, если вспомнить народную медицину ("сухие коровьи лепёшки от похмелья"...), то и для собак там найдётся много всего необходимого для пищеварения... Другое дело, когда человечье где нарыла...
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.09 12:54. Заголовок: Igor пишет: Мож чег..
Igor пишет: Ума
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2262
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.05.09 17:49. Заголовок: Igor пишет: Мож чег..
Igor пишет: Витамин "Г" однако
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 153
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 31.05.09 18:18. Заголовок: овчарёнок пишет: Мо..
овчарёнок пишет: Так чего, ферментов или ума?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 154
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 31.05.09 18:18. Заголовок: а глистов можно подх..
а глистов можно подхватить?
|
|
|
|
Отправлено: 31.05.09 18:25. Заголовок: Igor навоз предлагай..
Igor навоз предлагайте только от проверенных, лучше - государственных животных, они регулярно проходят ветосмотр и вакцинацию, дегельминтизацию им тоже проводят в обязательном порядке. А вот частный сектор - вопрос...
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 155
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 31.05.09 18:27. Заголовок: не я про то что на у..
не я про то что на улице или нужно специально кормить чтобы не хватал на улице?
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2265
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.05.09 18:34. Заголовок: Я своему давала спец..
Я своему давала специальные дабавки (американские), пока их ел, дерьмом не интересовался. Как закончила давать - мы снова по кустам рыскать стали. Напялила ему пластиковый намордник и на этом успокоилась. В таком наморднике дерьмо особо не поешь, только помакаешь
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2656
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 31.05.09 18:40. Заголовок: А у меня собака свят..
А у меня собака святая Дерьмо, конечно заманчиво, но хозяйкино мнение важнее
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 01.06.09 04:12. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Дерьмо, конечно заманчиво, но хозяйкино мнение важнее |
| у нас так же, подходит к тому что хочет взять и смотрит то на то что лежит вкусное то на меня)))) если например его заинтерисовала бутылка то говорю можно и он берет радостно ее и играть несет :) а если чтото съедобное то нельзя подбирать.. говорю нет и даю свою вкусняшку из кармана
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2666
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 01.06.09 07:40. Заголовок: Mar1a а если чтото с..
Mar1a цитата: | а если чтото съедобное то нельзя подбирать.. говорю нет и даю свою вкусняшку из кармана |
|
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 156
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 01.06.09 14:48. Заголовок: Турист пишет: Я сво..
Турист пишет: цитата: | Я своему давала специальные дабавки |
|
Какие?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 157
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 01.06.09 14:53. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: С такой послушкой это был бы анекдот, если бы ваша соба кидалась на г...
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.09 15:03. Заголовок: :sm35: Ну да, с та..
Скрытый текст Ну да, с такими умениями, Таха может не НА ..., а САМИМ ..., причём вытянувшись в человечий рост
|
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2470
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 01.06.09 15:52. Заголовок: Есть очень хорошая с..
Есть очень хорошая статья про это.. Там написано: цитата: | В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! |
|
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 01.06.09 16:28. Заголовок: А какой правильный р..
А какой правильный рацион если соба привыкла к сухому корму, еще даю творог кефир, ну в качестве лакомства сыр, колбаса.
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2472
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 01.06.09 16:34. Заголовок: Да вот и я тоже точн..
Да вот и я тоже точно также кормлю.... Вроде ж доверяем диетологам хорошего корма, а их всё равно на говнецо тянет... Но точно скажу, что когда раньше давала сырой парной рубец, ничего не подбирала!
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 159
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 01.06.09 16:37. Заголовок: так вот я тоже давал..
так вот я тоже давал зимой рубец, тоже не подбирал. надо думать где достать
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2473
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 01.06.09 16:38. Заголовок: Мы договаривались на..
Мы договаривались на бойне: брали свежий! Думаю, что пока собака молодая, он ей в любом случае не повредит!
|
|
|
К.Ильенко
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
|
|
Отправлено: 01.06.09 17:56. Заголовок: Я убежден что все те..
Я убежден что все те методы которые были предложены выше непомогут т.к.собака любящая покушать всегда найдет лазейку и удовлетворит свою прихоть. В природе ведь все хищники убив жертву в первую очередь съедают все внутренности , а уже потом переходят к грудинке и задним ножкам.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 362
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 01.06.09 22:13. Заголовок: Mar1a пишет: говорю..
Mar1a пишет: цитата: | говорю нет и даю свою вкусняшку из кармана |
| По этому поводу есть комичный рассказ из реальной жизни. Одна знакомая рассказывала. Первой собакой у неё был кавказец, который был страшным пылесосом. Хозяйка приноровилась обменивать всё, что он подбирал, менять на вкусняшки. Так вот когда пёс прочухал, что за каждое говнецо (пардон, отбросы...) он получает сыр, кусочек мяса или ещё нечто вкусное, он на прогулках начал заниматься исключительно сбором мусора по всем окрестностям. Хозяйка была вынуждена на прогулки брать с собой достаточно объёмный кулёк, чтобы обменянное собирать Есть, правда, в таком раскладе и свои плюсы - территория в округе была вычищена от всяких гадостей
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 02.06.09 07:51. Заголовок: Народ, я по тихоньку..
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2494
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 02.06.09 07:53. Заголовок: Это тоже управление!..
Это тоже управление!
|
|
|
ульмас
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 02.06.09 08:28. Заголовок: oryshka Управление ч..
oryshka Управление чего? или кого?
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 02.06.09 09:25. Заголовок: Prosha пишет: По эт..
Prosha пишет: цитата: | По этому поводу есть комичный рассказ из реальной жизни. |
| надеюсь мой до такого не додумается)))
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 09:42. Заголовок: Prosha , дааа, :sm3..
Prosha , дааа, Мой первый пёс не подносил, но показывал - "вот конфета, а я её не съел!" И шёл за лакомством А бельгиец умудрялся и сожрать, и ещё за лакомством пристроиться
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 160
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 10:17. Заголовок: овчарик пишет: А б..
овчарик пишет: цитата: | А бельгиец умудрялся и сожрать, и ещё за лакомством пристроиться |
|
Так вот мой умудрялся так делать, кидаю мяч он за ним бежит, а на бегу еще хватает гадость, съедает и обратно, типо кто не успел тот опаздал
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 10:20. Заголовок: Igor :sm64: Классны..
Igor Классный ребёнок! ЭО можно попробовать, но только после того, как вы его обучите всем командам. В том числе - фу
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 161
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 10:26. Заголовок: все оснвные он знает..
все оснвные он знает уже давно, 9 июня восемь месяцев уже. А эо применять до команды или после?
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 10:46. Заголовок: Igor Зависит от ваше..
Igor Зависит от вашего инструктора, самой собаки. И сила воздействия тоже. Я против того, чтобы вы самостоятельно этим занимались, понимаете? Применять-то можно и вместе и вместо, но это по тырнету не делается. Главное - чтобы собака железно усвоила, что ВАМ это (подбирание) не нравится.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 162
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 11:35. Заголовок: Ну подбирание я не п..
Ну подбирание я не понимаю как с эо можно запрещать. А вот например хочу быстро подозвать и знаю что может проигнорировать. Команду ко мне и эо или наоборот. Чо никто незнает?
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 11:46. Заголовок: Igor Никто из людей,..
Igor Никто из людей, отвечающих за свои слова, не даст совет на эту тему в тырнете. Слишком велика цена ошибки. Собака может вообще затормозиться или переключиться на что-то другое. Вы же с инструктором занимаетесь, не думаю, что у него разгильдяйная собака. Посоветуйтесь, как быть. Без ЭО очень чудесно можно научить всему. Тем более - в таком возрасте.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 163
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:22. Заголовок: Ну е-мае! а стогий о..
Ну е-мае! а стогий ошейник в тырнете тоже под запетом? Я так понимаю четких правил по использованию ЭО нет, каждый пробует и учится на своих ошибках?
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:28. Заголовок: Igor Ну, как сказать..
Igor Ну, как сказать. Некоторые - на чужих А что со строгачём? Кстати, а если разбросано лакомство (вами) он мимо ходит? Совсем интереса не проявляет? Или только по команде? А если подкидываете прямо ему под ноги - что делает? А как выполняет команды через лакомство (когда оно перед лапами раскидано)? А отправление на место через разбросанное лакомство делает? А чему вообще учите собаку?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:30. Заголовок: не все сразу :sm54: ..
не все сразу ну по команде не тронет а так съест
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:31. Заголовок: Igor В смысле, вы эт..
Igor В смысле, вы этого ещё не работали?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:41. Заголовок: ну нет еще. меня инт..
ну нет еще. меня интересует подбор в свободном полете, он понимает что его не достанут и все тут
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:42. Заголовок: Igor пишет: ну нет ..
Igor пишет: Поразвёрнутей ответьте, пожалуйста. Ещё что? Что Вас интересует, я поняла. Ответить можно, только получив ответы на мои вопросы
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:45. Заголовок: овчарик пишет: Пора..
овчарик пишет: цитата: | Поразвёрнутей ответьте, пожалуйста. Ещё что? |
|
Не работали с разбросом и командами на лакомстве.
|
|
|
КИСС
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 21.05.09
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:45. Заголовок: Никогда команду Ко м..
Никогда команду Ко мне не выучите с ЭО тем более в таком возрасте. Не губите малыша!!! Он что на Вас огрызается, Вы не справляетесь? Если пес не обращает на Вас внимания - Вы не стали главным раздражителем в его жизни. Побольше разной послушки рядом или на маленьком расстоянии, чередуйте с играми, введите дрессировку в вашу жизнь - все ваше общение м.б. дрессировкой! На случай воздействия на расстоянии сейчас пока всегда цепляйте длинный поводок. Вы ищете легких и быстрых путей. Но, поверьте! Огромное, подавляющее, большинство отличных собак дрессировалось без этого. ЭШО -это не крутое решение Вашей проблемы, это признание в бессилии. У Вас еще есть возможность в таком возрасте все исправить и так.
|
|
|
КИСС
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 21.05.09
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:53. Заголовок: А по поводу поедания..
А по поводу поедания в полете - почему команда "Фу" не помогает? М.б. сперва попробуйте, стоя рядом с собакой, чтобы своевременно прекратить поедание летающего корма...
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 12:54. Заголовок: Igor пишет: Не рабо..
Igor пишет: цитата: | Не работали с разбросом и командами на лакомстве |
|
Хм. А сказали, что собака всё знает. Работайте это, тогда и вопрос с подбором на прогулках будет выглядеть по-другому. Это же стандарт ОКД. Не думаю, что у вас в городе никто не может показать, как и что. КИСС ой, товарищ КИСС, тут умельцы всё учат
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2309
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:11. Заголовок: Igor пишет: Какие? ..
Igor пишет: Да я не помню уже. Реклама в газетах была, я и купила.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2310
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:14. Заголовок: Igor пишет: все осн..
Igor пишет: цитата: | все оснвные он знает уже давно, 9 июня восемь месяцев уже. |
| Ничего себе Мы в это время только-только к дрессировкам приступили.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2311
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:15. Заголовок: Igor пишет: Чо никт..
Igor пишет: Я знаю, но чтобы с ЭО это дрессировать
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2312
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:17. Заголовок: Igor пишет: а стоги..
Igor пишет: цитата: | а стогий ошейник в тырнете тоже под запетом |
| Я на своего строгач одела в 7 месяцев, а применять начала только в 1,5 года. А ЭО мы вообще только этой весной надели. Моему уже почти 2,5 года было
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2313
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:18. Заголовок: Igor пишет: он пони..
Igor пишет: цитата: | он понимает что его не достанут и все тут |
| Так это Вы его этому и научили
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:29. Заголовок: Турист пишет: Ничег..
Турист пишет: цитата: | Ничего себе Мы в это время только-только к дрессировкам приступили |
|
Ну малинуа легко обучаются. А по поводу ЭО. Конечно мы сейчас отрабатываем на длинном поводке подходы, но поймите у меня очень сообразительная соба, стоит оцепить поводок и он понимает что после первой команды можно не бежать. Или держит дистанцию 2-3метра. Не всегда конечно, но если его интересы не совпадают с моими он может не подойти. Что скажете тов. КИСС? Тут на форуме есть люди которые работают с ЭО ябы не сказал что у них плохие собаки. Просто надо четко понимать, что эо это не инструмент наказания а инструмент коррекции. Как и строгий ошейик
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 168
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:37. Заголовок: КИСС пишет: Он что ..
КИСС пишет: цитата: | Он что на Вас огрызается, |
|
О! Это отдельная песня Он из помета был самый активный, всех грыз. И самый большой Так в 4 месяца я думал избавляться от него, это писец был просто Небыло и дня чтоб не воевали. Несколько раз кусал иструктору руку не в шутку. Щас спокойнее стал Рядом вообще не ходил, щас просто не узнать, можем без поводка ходить по улице. догадайтесь как добились? И еще у него отличный характер, например после жесткой битвы, проходит минут 10-15 и мы опять друзья. Дольше я дуюсь чем он
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 169
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:53. Заголовок: Турист пишет: Я на ..
Турист пишет: цитата: | Я на своего строгач одела в 7 месяцев, а применять начала только в 1,5 года |
|
Ну ведь собы все разные И характеры у них разные
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 170
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 02.06.09 14:56. Заголовок: Турист пишет: А ЭО ..
Турист пишет: цитата: | А ЭО мы вообще только этой весной надели. |
|
Так зачем? Ведь тов. КИСС говорит что это зло Хочу уточнить у нас его еще нет
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.09 18:22. Заголовок: Igor Не, Вам помогат..
Igor Не, Вам помогать - пустое. Простите, на меня не рассчитывайте.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2317
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 19:58. Заголовок: Igor Меня учат та..
Igor Меня учат так. Всю послушку работаем только на поводке. ВСЕГДА!!!!! И сейчас тоже. Я никогда не давала собаке повода не слушатьмч. Где явно не могу контролировать собаку - всегда веду на поводке!!!! Весь нежный щенячий возраст занимались подзывом. При любых условиях. По сто тысяч раз на дню одно и тоже. Igor пишет: цитата: | Ну малинуа легко обучаются |
| доберы тоже Igor пишет: цитата: | но поймите у меня очень сообразительная соба, |
| здесь у всех такие собаки. С собакой-дурой в спорте делать нечего. Igor пишет: Для отработки отдельных навыков. Выдержке и команде "лежать" при высыле. Но!!!! Моему псу уже 2,5 года. А щенка........ Вы бы не воевали с ним (подрастет и еще Вам устроит), а дрессировали на позитиве. Дали бы понять, что если не будет слушаться, тогда ничего не будет: ни игр, ни кусачки, ни мячика, Н И Ч Е Г О!!!! Это долго, но эффективней драк со своей собакой. Хотя, если Вам это нравится, то продолжайте драться. Но может наступить момент и ...........
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 171
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 03.06.09 00:43. Заголовок: Турист пишет: Хотя,..
Турист пишет: цитата: | Хотя, если Вам это нравится, то продолжайте драться |
|
Да кто дерется то? Считаете меня идиотом?
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 172
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 03.06.09 00:46. Заголовок: Турист пишет: Весь..
Турист пишет: цитата: | Весь нежный щенячий возраст занимались подзывом. При любых условиях |
|
И какие успехи щас? У вас кобель?
|
|
|
КИСС
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 21.05.09
|
|
Отправлено: 03.06.09 05:07. Заголовок: Igor Для эффективног..
Igor Для эффективного обучения воздействие д.б. своевременным (не раньше не позже) и достаточной силы. В эту систему можно "воткнуть" и ЭШО: если у Вас не хватает сил "пробить" щенка для достаточного воздействия или у Вас не получается своевременно работать с длинным поводком. Но справитесь ли Вы с ЭШО - здесь цена ошибки намного выше, чем неправильное управление поводком? Ваша собака, Вам и решать. Зачем кому-то Вас уговаривать? А команду "Ко мне" намного проще и эффективнее учить на позитиве.
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.09 07:15. Заголовок: dobermann
Uzvenite Igor , u menya taje problema 6,5 mesyazev kobel dobermana , kidaetsya ne menya , kogda ne puskau k sobakam , otdergivau emu eto ne nravitsya , ogrizaetsya .Ya ego podveshivau za udavku , zloba toka narostaet .....podskajite kak vi borolis' so svoim
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 173
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 03.06.09 09:17. Заголовок: Fish пишет: Uzvenit..
Fish пишет: цитата: | Uzvenite Igor , u menya taje problema 6,5 mesyazev kobel dobermana , kidaetsya ne menya , kogda ne puskau k sobakam , otdergivau emu eto ne nravitsya , ogrizaetsya .Ya ego podveshivau za udavku , zloba toka narostaet .....podskajite kak vi borolis' so svoim |
|
Лучше с инструктором это проводить. И если он так себя ведет значит вы для него не лидер, старайтесь им стать. Щас куча всяких статей на эту тему в инете. Как мне объясняли, если такое дело, воздействие должно быть очень коротким и сильным, если удар то хлесткий и мощный, успокоился сразу хвалим как можем и чем возможно. И делаем вид что ничего не произошло. Удавка плохой вариант, можно повредить горло. Наверно лучше строгий ош плотно одеть и не надо подвешивать, рывок даже не сильный уже большое воздействие. И главное не забывайте хвалить лакомством если слушается.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 174
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 03.06.09 09:19. Заголовок: Затишье перед бурей ..
Затишье перед бурей
|
|
|
КИСС
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 21.05.09
|
|
Отправлено: 03.06.09 10:12. Заголовок: Если Вы разобрались ..
Если Вы разобрались во всем, что написали, зачем Вам советы других по ЭШО? Не задирайтесь! Обратите внимание на свой ответ фиш: " Лучше с инструктором это проводить..."
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2323
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 12:21. Заголовок: Igor пишет: Считает..
Igor пишет: Никто никем Вас не считает. Не передергивайте. Igor пишет: цитата: | И какие успехи щас? У вас кобель? |
| У меня доберман. Кобель. 40 кг весом. (я ростом 155 см, весом 56 кг). С подзывом проблем нет. На подзыв бежит ко мне сломя голову. Fish пишет: цитата: | u menya taje problema 6,5 mesyazev kobel dobermana , kidaetsya ne menya , kogda ne puskau k sobakam , otdergivau emu eto ne nravitsya , ogrizaetsya .Ya ego podveshivau za udavku , zloba toka narostaet |
| Ужасы какие-то.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2324
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 12:25. Заголовок: Fish Начните выстр..
Fish Начните выстраивать отношения со своей собакой дома. А пока водите на поводке. Довели до места, где с мячиком поиграть можно. Поиграли, позанимались (без дерготи поводком, с колбаской там, с сыром) на поводок и домой.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 175
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 03.06.09 14:30. Заголовок: КИСС пишет: Если Вы..
КИСС пишет: цитата: | Если Вы разобрались во всем, что написали, зачем Вам советы других по ЭШО? |
|
Я прекрасно понимаю как можно добиться всего и без ЭШО, благо есть хорошие инструкторы. Просто хочу понять как эффективно можно обучать с помощью ЭШО. Если тут одни спортсмены значит большинство используют ЭШО в занятиях.
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 14:32. Заголовок: Igor пишет: Я прекр..
Igor пишет: цитата: | Я прекрасно понимаю как можно добиться всего и без ЭШО |
|
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 758
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.06.09 16:11. Заголовок: Igor Я не знаю писа..
Igor Я не знаю писала ли про это уже здесь,но советую этот опыт всем начинающим с ЭШО и кликером. Попытайтесь своему знакомому ЧЕЛОВЕКУ без применения слов и жестов,только маркером(например хлопком в ладоши),поощряя некие его действия в нужный момент объяснить,что Вы от него хотите. Ну,например,пройти прямо,повернуть и сесть на скамейку. У нас на площадке так часто делают с новичками.Тогда Вы возможно поймете насколько сложно подкрепить НУЖНОЕ действие в НУЖНЫЙ момент.И сколько раз Вы подкрепите совсем не то что собирались. И с другой стороны у Вас все же человек в эксперименте,а не собака,а с собакой еще сложнее.
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 718
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 03.06.09 16:30. Заголовок: Igor пишет: использ..
Igor пишет: А вы вот инструкцию что делать в случае поражения эл.током почитайте сначала. А собака,она ведь.....то же человек!А вы её электричеством! СХЕМА ДЕЙСТВИЯ В СЛУЧАЯХ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ. ЕСЛИ НЕТ СОЗНАНИЯ И НЕТ ПУЛЬСА НА СОННОЙ АРТЕРИИ: -обесточить пострадавшего -убедится в отсутствии реакции зрачка на свет -убедится в отсутствии пульса на сонной артерии -нанести удар кулаком по грудине -начать непрямой массаж сердца -сделать "вдох" искуственного дыхания -приподнять ноги -приложить холод к голове -продолжать реанимацию ЕСЛИ НЕТ СОЗНАНИЯ,НО ЕСТЬ ПУЛЬСНА СОННОЙ АРТЕРИИ: -убедиться в наличии пульса -повернуть на живот и очистить рот -приложить холод к голове -на раны наложить повязки -наложить шины В ОБОИХ СЛУЧАЯХ ВЫЗВАТЬ "СКОРУЮ ПОМОЩЬ"!!! НЕДОПУСТИМО: -прикасаться к пострадавшему без предварительного обесточивания -прекращать реанимационные мероприятия до появления признаков биологической смерти.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 03.06.09 16:44. Заголовок: Мухин Алексей , ну э..
Мухин Алексей , ну это Вы слегка хватили в вопросе ЭШО
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 719
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 03.06.09 16:54. Заголовок: Prosha пишет: ну эт..
Prosha пишет: цитата: | ну это Вы слегка хватили в вопросе ЭШО |
| А может у собаки сердце слабое?А?А вы поэтому самому сердцу ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ хряснете!Что тогда?!
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 720
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 03.06.09 16:59. Заголовок: Уже было описание ка..
Уже было описание как выглядит "хомо дрессировщикус электрикус"
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 759
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.06.09 17:04. Заголовок: Это Барт Беллон что ..
Это Барт Беллон что ли?
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 721
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 03.06.09 17:07. Заголовок: Крыска пишет: Это Б..
Крыска пишет: Да нет,там было описание всех существующих(основных)видов "хомо дрессирощикусов",это- "электрикус","пищевикус",железиус",и ...."интернетиус"!
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2326
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 17:20. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 760
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.06.09 17:36. Заголовок: Ну вообще то идеальн..
Ну вообще то идеальный дрессировщик это комбинаторикусвсехэтихвидов.
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.09 17:43. Заголовок: spasibo ..postaraems..
spasibo ..postaraemsya vse vipolnit' ...A na strogoche mi hodim gulyat' , plotno , plotno odetim ...kak raz iz -za rivka on pichit , popuskaetsya ..hvalih pret opyat' , ewe rivok ...nachinaetsya ogrizat'sya ...bol'no ne nravitsya ......Oh .....budem borotsya )))
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2332
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 17:58. Заголовок: Fish пишет: .....bu..
Fish пишет: Мой Вам совет, начните с себя. Если есть возможность то купите книгу В.В.Гриценко "Коррекция поведения или перевоспитание собак". Очень пользительная книжка Ну и на площадку идите.
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 761
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.06.09 18:05. Заголовок: А вообще,если добер ..
А вообще,если добер при рывке идет в обратку я бы его не дергала,а работала командами или отвлечениями. Он у вас команды то знает?
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2333
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 18:19. Заголовок: Крыска пишет: а раб..
Крыска пишет: цитата: | а работала командами или отвлечениями |
| + лакомство, мячик, похвала и ...... море терпения!!!!
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.09 19:19. Заголовок: da mi hodim na plowa..
da mi hodim na plowadku v klub , komandi znaem . Vot na plowadki on menya i ukusil na plecho , kogda polez k sobake v ringe ...On voobwe k sobakam ne rovno dishit ....ne boitsya ni kakoy sobaki , idet na vseh .......Kogda mi priezjaem v klub , to sobirautsya sobaki ..Oy ..eto zelaya problema ...mi laem na nih bez ostanovki , ne igrushka , ne vkusnyashka -------pofig !!!
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.09 19:27. Заголовок: Fish а почему на фор..
Fish а почему на форуме не регистрируетесь?
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 763
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.06.09 19:39. Заголовок: Fish Команды знаем ..
Fish Команды знаем это спонятие растяжимое. В Вашем случае при реакции на собак я бы советовала вначале "платц",а потом отвлекать.Концентрацию работать переключение. И конечно он при собаках не отвлечется на мячик или игрушку,Вы должны его вначале отвлечь на СЕБЯ,а потом уже игрушки и вкусняшки. И права Турист море терпения и постоянная работа,а не только на площадке.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 368
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:06. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..
Мухин Алексей пишет: цитата: | А вы поэтому самому сердцу ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ хряснете! |
| Во-первых, не по сердцу, а во-вторых, на то и существует подготовительная стадия и подбор силы тока индивидуально для каждой собаки. И вообще необязательно со всей дури на максимальном уровне "мочить". Я лично испытывала шокер на себе перед тем, чтобы на собаку нацепить и, поверьте, до сердечной "катастрофы" там далеко.
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:07. Заголовок: a chto eto Platz ???..
a chto eto Platz ??? ne ponimau . .... Rabotau snim postoyanno , na ulize pered vihodom iz kvatriru ..saju idu sama , potom komanda ko mne i ryadom ....i tak do mesto vigula ryadom ....i obratno domoy ........i konechno komandi , sidet' , lejat' , ko mne , stoyat' ....othoju sama podhoju ..vse na 10-ti metrovki .....
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 369
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:07. Заголовок: Крыска пишет: Ну во..
Крыска пишет: цитата: | Ну вообще то идеальный дрессировщик это комбинаторикусвсехэтихвидов |
|
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:10. Заголовок: i ewe on ne mojet vi..
i ewe on ne mojet viderjat' 4 chasa tualeta ........kogda ya doma vse ok , kogda sam .............kapez .......eto iz-za vrednosti .....???hotya vigulivau pered uhodom ......Spasibo vsem ..........za otveti
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 722
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:20. Заголовок: Prosha пишет: Я лич..
Prosha пишет: цитата: | Я лично испытывала шокер на себе перед тем, чтобы на собаку нацепить и, поверьте, до сердечной "катастрофы" там далеко |
| А у Вас какой?А на последний уровень ставили?Я на руку прикреплял когда пробовал,а Вы? Когда на последнем уровне,то вообще-то ощутимо "колбасит".
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2342
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:24. Заголовок: Fish пишет: .........
Fish пишет: цитата: | .......eto iz-za vrednosti .....??? |
| Неа, маленький исчо. ДИтятко Застелите прихожую большими кусками целлофана и поверх настелите газет. Где набезобразничает (по маленькому) обмакните кусочек газеты и несите в прихожую. Как увидите, что собака крутиться начинает, тогда (если нет возможности сей момент вывести), гоните его в прихожую на газеты. Мой так наловчился, прям снайпером был На такие маленькие кусочки газеты умудрялся попасть
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:31. Заголовок: nu 6,5 mesyazev ..A ..
nu 6,5 mesyazev ..A agrizaetsya ne po detski na menya ...Tak kogda ya doma vse ok .....on terpit , znaet svoe vremya .....esli peresijivau bejit v korridor i dergaet za kluchi v dveryah .."Dzin' , Dzin' ......" .gulyat' pora ...........Tak eto budet do 8 mesyazev chto li ..... Ya ego konechno b'u za eto....Kogda zahoju domoy , pri otkritie dveri ya uje chustvuy zapah ..kaki )))) ...
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 723
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:38. Заголовок: Prosha пишет: И воо..
Prosha пишет: цитата: | И вообще необязательно со всей дури на максимальном уровне "мочить". |
| Я представил,выходит такой косматый лохматый дрессировщик(типа как в фильме "Вий"),и утробным голосом говорит: -Поднимите мне веки........!!! -Дайте мне в руки рубильник.....!!! И собака бедная мечется-мечется,в круге(ну который мелом нарисован),и потом Вий-дрессировщик включает рубильник,и.....хрясь! !!Искры.дым,занавес.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2345
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:39. Заголовок: Fish пишет: Ya ego..
Fish пишет: цитата: | Ya ego konechno b'u za eto....Kogda zahoju domoy , pri otkritie dveri ya uje chustvuy zapah ..kaki )))) ... |
| Бесполезно. Он уже не помнит. Ну нагадил и нагадил. Молча уберите и покажите свое недовольство как-нибудь иначе. А то получается, Вы пришли домой, песя радстно бежит Вас встречать, а Вы его бьете У щенка складывается впечатление - хозяин пришел, ща бить будут. Да и вообще, бить собаку - это последнее дело
|
|
|
Наталия Дьякова
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:40. Заголовок: Fish, попробуйте усп..
Fish, попробуйте успокоить щенка и дать подвязку к себе. Начните работать послушание в спокойной обстановке. Дома, если у Вас частный дом, во дворе. Если плохо реагирует на подкормку, поморите чуть голодом(уменьшите пайку). Когда он спокойно начнет выполнять команды, а лучше с радостью, переходите к социализации. Пять месяцев это не возраст. Доберманчика могут захлестывать эмоции, или слишком подвижная нервная система. Отвлекайте его не едой и игрушками, а движением с командами. НЕ давайте ему концентрироваться на собаках. Терпения Вам и все получиться.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2346
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:43. Заголовок: Наталия Дьякова пише..
Наталия Дьякова пишет: цитата: | Терпения Вам и все получиться |
| О!!!!!
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2347
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.09 20:44. Заголовок: Fish Зайдите на ..
Fish Зайдите на "доберскую ветку". Там много видео и фото. Милости просим
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.06.09 21:11. Заголовок: ok ...........spasib..
ok ...........spasibooooooooooooo vam
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 370
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 03.06.09 22:50. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..
Мухин Алексей пишет: цитата: | Я представил,выходит такой косматый лохматый дрессировщик |
| Я ж говорю, что передёргиваете У меня прибор бытовой восьмиуровневый, пробовала и на запястье, и на шее, но, каюсь, не на самом высоком уровне. Но и порог чувствительности у людей и собак несколько отличается (даже довольно сильно). К примеру, у моего пса вообще ниже 4-го уровня реакция не проявлялась вовсе (под реакцией я не подразумеваю болезненное воздействие)
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 176
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 00:46. Заголовок: Крыска пишет: Попыт..
Крыска пишет: цитата: | Попытайтесь своему знакомому ЧЕЛОВЕКУ без применения слов и жестов,только маркером(например хлопком в ладоши),поощряя некие его действия в нужный момент объяснить,что Вы от него хотите. Ну,например,пройти прямо,повернуть и сесть на скамейку. |
|
Для начала нужно чтобы чел двигался в нужном направлении, вот это и закрепляем, поощряем например бутылкой пива потом будет бегать в нужном направлении
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 177
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 00:48. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..
Мухин Алексей пишет: цитата: | А может у собаки сердце слабое? |
|
у моего слабое? за велом в 8 месяцев 30км бегает. Да еще и норовит впереди
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 178
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 01:02. Заголовок: Fish у вас монстр пр..
Fish у вас монстр просто. Мне думается самим вам не справится. Еще раз повторюсь нужен хороший инструктор и индивидуальные занятия а не в группе.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 179
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 01:19. Заголовок: Я к чему завел разго..
Я к чему завел разговор про ЭШО, просто в нашей деревне городского типа нет инструкторов использующих ЭШО. А тут я смотрю одни противники этой методики, хотя многие используют, что самое смешное Кстати какая сила тока на самом низком и самом высоком уровне, кто знает?
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2705
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 08:07. Заголовок: Igor Кстати какая с..
Igor цитата: | Кстати какая сила тока на самом низком и самом высоком уровне, кто знает? |
| Сила тока мизерная (потому и не убивает ) все зависет от вольтажа, чем выше напряжение, тем чувствительней .
|
|
|
Наталия Дьякова
|
| |
Пост N: 34
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.06.09 08:39. Заголовок: Шокер в дрессировке ..
Шокер в дрессировке - очень опасная штука. Особенно если кнопка находиться в руках неопытного человека. Им можно много вреда принести. Я не против шокера. Я понимаю шокер в работе для спорта (и то на определенных собаках и на определенном уровне). А для бытового послушания или дрессировке "просто сдать еденицу" шокер, по моему мнению, просто не нужен. Есть другие методы. Вам на улице надо чтобы собака знала команду "ко мне" и делала это достаточно быстро, но при этом собака не обязательно должна бежать галопом, садиться с максимальной скоростью не касаясь проводника, и сидеть в концентрации. Это так просто пример. За чем Вам в таком случае шокер? А если собака у Вас убегает, Вы надели шокер, а она стартанула и вылетила за радиус действия, то Вашей команде пришел конец.Теперь бегать она будет от Вас резче, чаще и с большей скоростью.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 180
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 09:10. Заголовок: Наталия Дьякова пише..
Наталия Дьякова пишет: цитата: | Вы надели шокер, а она стартанула и вылетила за радиус действия |
|
за радиус 800м? Мне думается что собака не побежит сломя голову к другим собакам или еще зачем, зная что ее достанут. Если смотреть на примере длинного поводка, после первой команды комне не подбежишь последует рывок. А правильный подход закрепляем игрой и лакомством. Минус поводков, что в них путаешься если они длиннее 10м. Не ну конечно если собу заставлять подбегать на дню раз 200 наверно и не надо будет ЭШО. ХОтя хз, ситуации разные бывают
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.09 10:06. Заголовок: Igor пишет: Мне дум..
Igor пишет: цитата: | Мне думается что собака не побежит сломя голову к другим собакам или еще зачем, зная что ее достанут. |
|
Собственно, поэтому вам и рекомендовали спокойно и терпеливо обучать собаку общепринятыми методами. С ЭО нет гарантии, что собака на такой скорости рванёт к вам, а не от вас - за чужими собаками или под машину. Одевают ЭО только на УЖЕ ОБУЧЕННЫХ ЖИВОТНЫХ для отработки ювелирной точности в исполнении. Кстати. У меня щенок, пришедший ко мне в 7 месяцев абсолюно необученным, кидающимся на собак и огрызающимся, если чего не дают (в том числе, на улице мячик) через 4 месяца успешно сдал курс ЗКС, занимавшись в группе из 20 собак. Без ЭО. На испытаниях пёсик получил 100 баллов. Из 100. Скрытый текст Вообще - очень смешно читать, как вы ёрничаете над людьми, проведшими на работе на площадке не один год.
|
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2706
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 10:11. Заголовок: Igor Мне думается ч..
Igor цитата: | Мне думается что собака не побежит сломя голову к другим собакам или еще зачем, зная что ее достанут |
| Она может побежать из-за того, что не поймет кто и главное ЗА ЧТО на нее так воздействует. На собу напал какой-то невидимый враг...что делать? Бежать!...как можно дальше, не разбирая дороги.... Или сражаться! Если соба побежала к собакам, а Вы ее "зашмалили" в догонку, то в голове у пёсы возможно созреет мысль: " это кто-то из собак напал на меня!" и привет ...а в драке уже любое воздествие будет восприниматься как нападение противника. Поэтому первые занятия только на веревке и объясняем собе мысль, что импульс это сигнал СЛУШАТЬ хозяина
|
|
|
Наталия Дьякова
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.06.09 10:12. Заголовок: овчарик пишет: Собс..
овчарик пишет: цитата: | Собственно, поэтому вам и рекомендовали спокойно и терпеливо обучать собаку общепринятыми методами. С ЭО нет гарантии, что собака на такой скорости рванёт к вам, а не от вас - за чужими собаками или под машину. |
| Спасибо, Вы меня поняли.
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 765
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.06.09 10:31. Заголовок: Igor пишет: Для нач..
Igor пишет: цитата: | Для начала нужно чтобы чел двигался в нужном направлении, вот это и закрепляем, поощряем например бутылкой пива потом будет бегать в нужном направлении |
| Э нет...в том и прикол.Вы должны поощрить тот момент,когда человек только попытался двинуться в НУЖНОМ направлении.А если опоздали то все...Я Вам очень советую попробовать.Прочистит мозг быстро про Ваши собственные скорости реакции.
|
|
|
Наталия Дьякова
|
| |
Пост N: 37
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.06.09 10:47. Заголовок: Igor, если читали, т..
Igor, если читали, тогда просто перечитайте книгу Карен Прайн "не рычите на собаку". Там много интересного и по поводу мотивации людей.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 181
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:55. Заголовок: Ладно все закончили ..
Ладно все закончили пустой разговор. А то хрен знает чо думаете обо мне садюга нашелся тут разберемся сами.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 371
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:58. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Она может побежать из-за того, что не поймет кто и главное ЗА ЧТО на нее так воздействует. |
| Поэтому при проверке реакции собаки на ЭО и первые тренировки с ЭО рекломнендуют начинать на закрытых площадках, откуда собака не сможет абы куда убежать.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:59. Заголовок: Наталия Дьякова пише..
Наталия Дьякова пишет: цитата: | А для бытового послушания или дрессировке "просто сдать еденицу" шокер, по моему мнению, просто не нужен |
| Интересно, а производители об этом знают?
|
|
|
Fish
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.06.09 12:18. Заголовок: vot u menya toje kid..
vot u menya toje kidaetsya na sobak ...........6,5 mesyazev ..Prishedshiy ko mne v 4 mesyaza iz svoego doma v kvartiru i druguy stranu .........
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 182
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 13:17. Заголовок: Fish пишет: Prished..
Fish пишет: цитата: | Prishedshiy ko mne v 4 mesyaza iz svoego doma v kvartiru i druguy stranu ......... |
|
Из какой страны он? видимо в своем доме его и научили не любить себе подобных.
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 724
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:11. Заголовок: Igor пишет: А то хр..
Igor пишет: цитата: | А то хрен знает чо думаете обо мне садюга нашелся тут разберемся сами. |
| Есть обучающий фильм Берта Бабилона ,всё понятно и наглядно показано.Уровни примненяют всё время разные.Типа собака двигается от вас,не реагирует на подзыв,ощущает неприятное ощущение(во загнул ),как только повернула в вашу сторону,неприятное ощущение пропадает.К тому же на ошейнике есть вибросигнал,которым можно предворять включение электричества,и через какое-то время собака может реагировать только на этот сигнал,без применения разряда.Неприятное ощущение-это может быть просто покалывание(совсем не разряд с искрами).Но если собака "ломанула" за кошкой,или ещё куда,то наверное сила воздействия должна быть сильней. По поводу "доброты-добротовской",я видел собаку у которой на шее были гнойные и вонючие раны от применения "строго"ошейника,при этом человек полностью отрицал применение эл.ош. как негуманное и жестокое. У каждого своя головешка на плечах.
|
|
|
Буряк
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.05.09
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:21. Заголовок: С ЭО нет гарантии, что собака на такой скорости рванёт к вам, а не от вас
а разве дело в ЭО? ни кто не задумывался, что обыкновенным поводком можно нанести не меньше вреда при дрессировке, я уже не говорю о парфосе, который в руках идиота может таких бед натворить, что мама не горюй. поэтому не надо доказывать .какой метод лучше, каждый должен идти своим путем. кстати я до сих пор иногда применяю обыкновенную рогатку....
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:30. Заголовок: Буряк пишет: а разв..
Буряк пишет: цитата: | а разве дело в ЭО? ни кто не задумывался, что обыкновенным поводком можно нанести не меньше вреда при дрессировке, я уже не говорю о парфосе, который в руках идиота может таких бед натворить |
| Вот это точно. Особенно если парфос не плотно сидит.
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 725
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:40. Заголовок: Буряк пишет: поэтом..
Буряк пишет: цитата: | поэтому не надо доказывать .какой метод лучше, каждый должен идти своим путем |
| Мухин Алексей пишет: цитата: | У каждого своя головешка на плечах. |
| По-ходу тут никто ничего не доказывает.Люди мыслями делятся.
|
|
|
Буряк
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.05.09
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:45. Заголовок: Вот это точно. Особенно если парфос не плотно сидит.
насчет парфоса: большинство людей даже не знают, что его надо подгонять по собачке! а уж как им правильно пользоваться вообще темный лес. недавно в одном зоомагазине я поинтересовался: почему у них нет хороших германских парфосов? ответ: они же намного дороже, их не будут брать. когда я начал объяснять разницу, то понял, что о щипковом эффекте парфоса здесь слышат впервые. да и с ЭО был случай: одна хозяйка азиата говорит: ну купили мы ЭО, а с ним он еще хуже слушается, к тому же пока оденешь...., что говорить? да еще она созналась, что с ЭО был диск, но как то не было времени его посмотреть.
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2715
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:50. Заголовок: Буряк в руках идиота..
Буряк цитата: | в руках идиота может таких бед натворить, что мама не горюй |
| анекдот в тему... цитата: | В автосервисе: - Машина не едет! - Прокладку поменять надо! - Какую? - Ушастую! - А где она? - Между рулем и передним сиденьем! |
|
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 726
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:54. Заголовок: Буряк пишет: нет хо..
Буряк пишет: цитата: | нет хороших германских парфосов? |
| В Колпино,около бани,есть наши. Когда один иностранный специалист увидел такой "строгач",то сразу захотел приобрести несколько штук.
|
|
|
Буряк
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:58. Заголовок: сразу захотел приобрести несколько штук.
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 2529
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 04.06.09 16:59. Заголовок: Буряк пишет: недавн..
Буряк пишет: цитата: | недавно в одном зоомагазине |
| Когда я в зоомагазине начала объяснять, какой парфорс мне нужен ( типа Strenger, чтобы плотно сидел по шее, с замком...), на их лицах появилось сначала изумлённое выражение , а потом сменилось на гневное: они мне категорично заявили, что таких жестоких ошейников у них нет и не будет! И ТАКОЕ они продавать не собираются! P.S. У нас в городе парфорс носят как ожерелье на нижней части шеи и удавочного "щедрого" варианта!
|
|
|
Буряк
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 04.06.09 17:04. Заголовок: ожерелье на нижней части шеи и удавочного "щедрого" варианта
а еще некоторые выворачивают наизнанку, наверно что бы собачку не утащили.
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 727
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 04.06.09 17:10. Заголовок: Буряк пишет: где вы..
Буряк пишет: цитата: | где вы говорите баня в Колпино? заеду, гляну |
| Так эт тут,у нас-то.Ну под Ленинградом-то.Я сам-то с пригороду,своя баня у меня занята щас,мы с соседом там пиво варим (а то в избе запах сильный,жинке не нравится),и в Колпино ездим париться,нормально там,пар ничего так.Ну там рядом(сбоку)зоолавка,там очень хорошие строгачи.Неброские,но очень качественные.
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 04.06.09 17:46. Заголовок: s Rossii , tam bilo ..
s Rossii , tam bilo ewe 3 wena i kavkazec ..vot mojet on ot nego nabralsya smelosti i shuma ........
|
|
|
Miura
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 04.06.09 18:09. Заголовок: Я работаю в зоомагаз..
Я работаю в зоомагазине и одновременно являюсь владелицей добермана, и тоже начинала с "ожерелья" вместо плотно надетого строгача. Хорошо хоть владельцы моего питомника подсказали про ошибку начинающей владелице собаки , а не стали насмехаться на форуме продвинутых собачников...
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2717
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 18:30. Заголовок: Fish vot mojet on ot..
Fish цитата: | vot mojet on ot nego nabralsya smelosti i shuma ........ |
| боюсь это не смелость...а совсем наоборот
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 04.06.09 18:51. Заголовок: On delaet sadku , na..
On delaet sadku , na druga kobelya , taskaet ego ...i pret na vseh sobak bez straha ..emu ne vajno ..eto rotveyller ili nemez ...
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2718
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 18:53. Заголовок: Fish i pret na vseh ..
Fish цитата: | i pret na vseh sobak bez straha ..emu ne vajno ..eto rotveyller ili nemez |
| Были собаки. которые его не пугались или сами пытались вломить? Как себя вел?
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 04.06.09 19:00. Заголовок: ne othodit ...upryam..
ne othodit ...upryamiy ..nuhaet i pitaetsya sdelat' sadky...
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 04.06.09 19:02. Заголовок: na plowadke ne puska..
na plowadke ne puskau daje nuhat' ..vot on i zlitsya ...stoka sobak , a nezyaaaaaaaa. Mojet esli bi ego hot' raz tstryahnul rotveiller , mojet bi ponyal ...no mne kajetsya budet drat'sya ...
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2719
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 19:09. Заголовок: Fish Mojet esli bi e..
Fish цитата: | Mojet esli bi ego hot' raz |
| Раз его еще никто не бил и Вы не знаете как пёс поведет себя непосредственно столкнувшись с противником, о смелости говорить рано Это может быть трусость скрытая под маской "Не подходи ко мне, я такой крутой! Порву!"
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 04.06.09 19:32. Заголовок: t. e ya ponimau nado..
t. e ya ponimau nado podvesti i posmotret' kak budet ....Chto bi vi posovetivali ...???? I doma nositsya po oknam kak nenormal'niy ..laet ...na luboy shum ..no seichas uje men'she konechno ..no vse je ..sosedi ne vvostorgi
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2720
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 19:41. Заголовок: Fish t. e ya ponimau..
Fish цитата: | t. e ya ponimau nado podvesti i posmotret' kak budet |
| Ну думаю, что специально не надо...
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 04.06.09 19:46. Заголовок: ya imeu vvidu , esli..
ya imeu vvidu , esli poidet na sobaku , poiti vmeste snim, pust' nuhaetsya i posmotret' reakziu ....
|
|
|
Наталья Бабкевич
|
| |
Пост N: 2722
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 04.06.09 20:13. Заголовок: Fish ya imeu vvidu ,..
Fish цитата: | ya imeu vvidu , esli poidet na sobaku , poiti vmeste snim, pust' nuhaetsya i posmotret' reakziu .... |
| Я, как владелиц собаки, постаралась бы избежать встречи со рвущимся и орущим псом...
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 373
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 04.06.09 20:42. Заголовок: Буряк пишет: а еще ..
Буряк пишет: цитата: | а еще некоторые выворачивают наизнанку, наверно что бы собачку не утащили. |
| Не, суть этой фишки в том, что, если на собачку чужая псина нападёт, то чтобы эта псина не смогла бы в горло вцепиться. Мне так объясняли, но я сама не видела, чтоб кто-то в наших окрестностях так ходил. А вот строгач в виде удавки все носят напропалую.
|
|
|
NatashaLava
|
| |
Пост N: 215
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: USA, Колорадо Спрингс
|
|
Отправлено: 04.06.09 21:02. Заголовок: Я выворачивала строг..
Я выворачивала строгий наизнанку, когда при тренировках нужен был простой ошейник, а не строгий для коррекции. Ротвейлер был только в одном ошейнике, не надо было одевать мягкий и строгий одновременно. Давно это было..
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 184
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 05.06.09 01:22. Заголовок: Fish ну в 6.5 месяца..
Fish ну в 6.5 месяца еще можно управлять, просто наверно вы с ним мягки при попытках огрызаться на вас. Это вообще надо пресекать жестко. Иначе в полтора года будет такая трепка для вас, мало не покажется Я понимаю что женщине это сложно, ну есть же у вас мужчины инструкторы....
|
|
|
Буряк
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 05.06.09 10:14. Заголовок: ради бога извините, ..
ради бога извините, если нечаянно обидел, но написал только то с чем сталкиваюсь и не ради насмешки, у людей это от лени: зачем интересоваться чем то, и так сойдет.
|
|
|
Буряк
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 28.05.09
Откуда: Россия, Кемерово
|
|
Отправлено: 05.06.09 10:19. Заголовок: Я понимаю что женщине это сложно, ну есть же у вас мужчины инструкторы....
а я бы посоветовал ей самой все же добиться послушки, бывали случаи когда при инструкторе собачка работает как шелковая, а в отсутствии диктует свои права.
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 10:21. Заголовок: Fish А что вам совет..
Fish А что вам советую инструктора на площадке? Именно инструктора, а не владельцы других собачек? И чем вам бы хотелось заниматься с псом?
|
|
|
Наталия Дьякова
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.06.09 10:56. Заголовок: Fish, щена надо успо..
Fish, щена надо успокоить. У меня кобель, немец, сейчас ему три года. Собака рабочего разведения, очень жесткий и агрессивный. Жрал он меня, в работе не по детски. Шрамы остались на всегда. Пока собаку не успокоила, не вынудила медленно делать то, что мне надо, была не работа, а сражение при Ватерлоо. А успокоить, собаку сможет только инструктор, который видит проблему в живую. И площадка на данном этапе Вам не поможет. Удачи.
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:03. Заголовок: Skazal chto podveshi..
Skazal chto podveshivat' i v namordniki hodit' ..Namordnik , ne problema on hodit v nem .Vot kak raz kogda on rvanul k sobaki v ringe , ya otdernula komanda Ryadom , on ogriznulsya , ya podvesila , on i kinulsya na menya i ukusil ...Seichas nachala po drugomu delat' , komandami ... No na ulize vsegda vesit na shei namordnik , esli vidim sobaku , komanduy odin raz Niche , a drugoy raz Pret i vse i laem , ya tut je nadevau namordnik , rezkiy rivok , on pisknul komanda ryadom ...i mi kak Chelkovie ..tak kak rot u nas zakrit i mi bez zachitni .
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:07. Заголовок: Konechno je hotelos&..
Konechno je hotelos' vistavitsya , vot budet vistavka v sentyabre v Vengrii......Pust' ozenyat' ego , esli okajetsya perspektivnim ...pochemu bi i net ....No vot ewe detey u menya net , no v blijaiwem buduwem oni poyavitsya ......
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 767
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:16. Заголовок: А можно гадостьь ска..
А можно гадостьь скажу? Ну просто навеяло тут одним ротом,которого видимо на днях усыпят. Fish Если Вы в 6,5 месяцев не можете справится со своим доберманом отдайте его пожалуйста людям,которые смогут это сделать. У меня тоже собака начала драться в 4 месяца,причем с более взрослыми и крупными противниками.Я так и не поняла из Ваших постов,что ВЫ делаете в тот момент,когда Ваш кобель на кого то лезет и кого то вяжет? Когда он на гостей нападает?Но судя потому,что он это делать продолжает,то Вы,видимо,ничего не делаете,чтобы это пресечь.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 185
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:18. Заголовок: Fish пишет: Skazal ..
Fish пишет: цитата: | Skazal chto podveshivat' i v namordniki hodit' |
|
И все? Я видел как подвешивают стаффордширского терьера за непослушание, чет я не заметил особых изменений в поведении после а его держали над землей секунд10. Ищите хорошего инструктора, чтобы все показал и рассказал. Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать или прочитать
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 768
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:22. Заголовок: Подвешивать надо уме..
Подвешивать надо уметь это раз. Igor совершенно прав.Далее на чем подвешивать? На мягком ошейнике? На строгаче? А иногда вообще только тросик поможет!(к вопросу о садизме ). Как то печально Вы все описываете Fish
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 186
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:23. Заголовок: Крыска пишет: Но су..
Крыска пишет: цитата: | Но судя потому,что он это делать продолжает,то Вы,видимо,ничего не делаете,чтобы это пресечь. |
|
Делают, но недостаточно чтобы соба поняла, что так делать нельзя.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 187
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:26. Заголовок: Думаю во франции то ..
Думаю во франции то есть инструкторы высокого уровня
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:28. Заголовок: Fish А вы во Франции..
Fish А вы во Франции? А собака откуда? Подвешивать - не метод, тем более - в вашем случае. Учите общепослушательные команды. Выучите лежать хорошо - приступаете. Строгач, под самой нижней челюстью. команда лежать, собака, плюхается или не плюхается - вам уже всё-равно. Сильный резкий рывок строгачём (поводком коротким, к нему пристёгнутым). Сами в это время ни в коем случае не маячите между собакой и объектом. Сильные рывки до тех пор, пока не будет лежать. Не тянуть надо, а дёргать. В компании собак гуляйте с игрушкой, какой-нибудь гантелькой, чтобы у собаки рот был занят. Он постепенно научится себя вести. ЭО на данном этапе, когда собака не обучена, вам не поможет - кидаться будет всё-равно. Что касается "лучше отдать"... Не знаю, если есть возможность пристроить в любящие умелые руки - может, и лучше. Такая собака требует опыта и времени. Если не готовы с инструктором регулярно по 3 раза в день заниматься - плохо.
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 769
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:38. Заголовок: Igor Ну если говори..
Igor Ну если говорить про ИПО,то французы слабоваты. А так конечно думаю во Франции все есть.И в других странах все есть,а собак по прежнему приходится усыплять года в 2,когда они начинают хозяев жрать.
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 188
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:49. Заголовок: Крыска пишет: Ну ес..
Крыска пишет: цитата: | Ну если говорить про ИПО,то французы слабоваты |
|
Я тоже слышал. Так у них вроде есть чет на подобии российского ОКД, названия незнаю
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 771
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:55. Заголовок: Igor У них есть фра..
Igor У них есть французкий ринг.
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 12:58. Заголовок: :sm54: А ещё - 3 те..
А ещё - 3 теста и грандиозная дисциплина "природа" - ФР для села
|
|
|
Наталия Дьякова
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.06.09 13:34. Заголовок: Надо менять инструкт..
Надо менять инструктора. В интернете Вам никто не поможет. При том, что очень много толкового посоветовали. Никто из нас не видит собаку и Ваши действия. Из всех постов у меня сложилось одно мнение. Вы не справляетесь собакой. Если это генетические проблемы, то это потенциальлный клиент на усыпление. Если это приобретенное, то в данный момент Вы только закрепляете нежелательное поведение.
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:33. Заголовок: Ya ne sobiraus' ..
Ya ne sobiraus' ego otdavat' . U menya bila Dobermansha do etogo , no ona bila drugaya i ewe Devka . A etot priletel v 4 mesyaza , ne obuweniy , pomenyal 2 samoleta ....u nego bil stress 1mesyaz ..kidalsya , na zerkala, na Stenku v zale, na okna .......Rebenok perejil eto i mi . potom bila odoptaziya , i ewe on je jil v svoem dome i kogda vihodil s kvartiri vo dvor , on dumal , chto eto ego terretoriya ...kidalsya na vseh i na vse chto dvijetsya i ne dvijetsya ..........i doma layal bez konza i kraya .....Seichas eto vse v proshlom .....I on seichas pitaetsya prinyat' mesto lidera ...Do eto ya ne zamechala , no seichas eto tochno .Vot mi seichas i vouem za mesto v Staii....I kstati on posle trenerovok , i kajdo dnevnih vigulov-ucheniy , stanovitsya upravlyaemim ....Kak nash dress skazal , tolk budet snego , on poddaetsya ...........Spasibo vam vsem !!!
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:37. Заголовок: Mi na strogoche plot..
Mi na strogoche plotnom hodim ....Vremeni u menya dostatochno svobodnogo ..Ya sama zanimaus' snim , muj ne umeet ...
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:48. Заголовок: s igrushkoy on sovse..
s igrushkoy on sovsem ne mog igrat'sya , a na ulize tem bolee..
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:50. Заголовок: Fish , щенок вольерн..
Fish , щенок вольерный небось был? Найдите другого инструктора (который не будет предлагать душить), лучше - спортсмена, через которого много разных собак прошло и с результатом. Вам одним будет трудно справиться - многое надо показывать конкретно на собаке. В каком Вы городе?
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:51. Заголовок: Seichas vse horosho ..
Seichas vse horosho , no konechno ne do bezumstva ....prihodim domoy , igrushki ulichnie v shkaf , do vigula ......Uchimsya postepenno ...vremya ewe ne potereno , mi spravimsya , ya znau
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:53. Заголовок: Fish Я вас понимаю. ..
Fish Я вас понимаю. Но и собаке и вам будет легче на порядок, если кто-то сможет контролировать вашу работу и давать практические (а не за глаза) советы
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:53. Заголовок: Net s podveshivaniem..
Net s podveshivaniem uje pokonchino , mi poprobivali , ne katit, mi na strogach , pereshli . Hotya moy klub ne rabotaet so strogawami i s elektro-oweinikom.......
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:56. Заголовок: Ya vo franzii jivu ,..
Ya vo franzii jivu , a wen jil v svoem dome ...t.e ogranicheniya dvijeniya v progulke u nego sovsem ne bilo , i tak kak ih bilo tam 3-e ..eto bila Staya ..vi ponimaete ......
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 14:58. Заголовок: Fish Во Франции в го..
Fish Во Франции в городе или на хуторе вы живёте?
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:03. Заголовок: seichas toka 2-u ned..
seichas toka 2-u nedelu ya kak ustanovila jestkie plavila rejima ...na etoy nedeli bol'shie izmeneniya poshli . Do etogo on ne spal na Meste , segodnya prishli s progulki , sam poshel na mesto svoe . Do etogo vsegda spal v zentre zala , pod steklyannim stolom , vibral sam sebe mesto .Vse pomenyala , teper' moi pravila. I muju zapretila ego vizelovivat' i utrom v krovate zelovat'sya .Prosto do kluba ya delala emu rejim , pod menya , muj priehal s komandirovki i mne vse isportim , mesyaz moey raboti nad nim ........
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:04. Заголовок: v gorode , vse klubi..
v gorode , vse klubi i dress plochadki na viezdah .....
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:08. Заголовок: ewe ne vo vse klubi ..
ewe ne vo vse klubi prinimaut doberov s rezanimi ushami ..Zakon est' zakon .......Mi ne v plohom klube , tak kak tam est' ser'eznie sobaki . T.e ne vremya provojdeniya "Babushek i detey .." mi v takoy raz popali ..ushli srazu je ....Babushki so svoimi pesikami i 13-e deti begaut s sobakami , a roditeli za zaborom nabludaut ...
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:10. Заголовок: Fish пишет: muj pri..
Fish пишет: цитата: | muj priehal s komandirovki |
| Сначала перевоспитайте мужа
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 189
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:12. Заголовок: Ничо не понимаю, вро..
Ничо не понимаю, вроде уже и нет проблем
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:14. Заголовок: :sm12: On prosto ne..
On prosto ne znal , chto takoe dobermann. On prosto bez uma ot jivotnih , vot poetomu i zacelovival ego ..Lubit sil'no !!! Toka seichas ponyal , kogda emu v klube ob'yasnili i ya .Teper' vse ok ...
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:15. Заголовок: Fish пишет: Teper..
Fish пишет: Одной проблемой меньше А инструтора теребите
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:16. Заголовок: vot stal ponimat'..
vot stal ponimat' , tochnee ustupat' mne mesto lidera ...
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:18. Заголовок: da , on ot nas voobw..
da , on ot nas voobwe ne othodit , mi samie lubimie u nego . .vsu dresserovku vozle nas..
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:22. Заголовок: Ya pomenyala doma pr..
Ya pomenyala doma pravila , em ya potom on , kogda ya kushau , on na meste, staraus' otpravlyat' , na ulizu vihoju ya pervaya on sidit , potom on.Do vigula idem ryadom , no min na povodke gulyaem na 10 metrovki ....
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:27. Заголовок: A vot kstati na edu ..
A vot kstati na edu , on voobwe ne jadniy i ne kidaetsya , myaso i kosti ---pofig . Kak to usadila ego pered edoy , narezala myasa , polojila v misku ..on jdet ..Kot polez ..kogda komanda mojno ..kot ewe ego nachal bit' ..Che mol podoshel suda ....Kota on uvajaet
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:35. Заголовок: Fish А вы расскажите..
Fish А вы расскажите про него, фотографии покажите на доберманьей ветке здесь, на форуме. Это же интересно Ну и вообще, что вокруг - тоже можете продемонстрировать, там много людей, из разных мест, встречаются!
|
|
|
Мухин Алексей
|
| |
Пост N: 731
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:42. Заголовок: овчарик пишет: Ну и..
овчарик пишет: цитата: | Ну и вообще, что вокруг - тоже можете продемонстрировать, |
| Конечно!Что там у вас во Франциях слышно,шо люди говорят.Эт самое главное,люди ж брехать не будут.
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 15:55. Заголовок: govoryat kobel horos..
govoryat kobel horoshiy..kstati eto mi na avatorki
|
|
|
Fish
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: France
|
|
Отправлено: 05.06.09 16:03. Заголовок: Doroga na vistavki v..
Doroga na vistavki vo Franzii nam zakrita , iz za ushey ....A vot Serbiya , Italiya , Vengriya ---net problem ...No vprinzepi eto ne glavnoe , a glavnoe chtob mi bili otdressorovanimi .
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2351
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.09 16:07. Заголовок: Fish пишет: glavnoe..
Fish пишет: цитата: | glavnoe chtob mi bili otdressorovanimi |
| В добрый путь
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:07. Заголовок: мы наконец сняли вид..
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2356
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:41. Заголовок: Mar1a пишет: вот пе..
Mar1a пишет: цитата: | вот первое здесь он нормально рядом садится и старается |
| Моно маааааааленькое замечанице? Колечко держите в ЛЕВОЙ руке
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:44. Заголовок: Турист пишет: Моно ..
Турист пишет: цитата: | Моно маааааааленькое замечанице? Колечко держите в ЛЕВОЙ руке |
| конечно можно! я для того и выложила чтобы делали замечания и советовали :) спасибо, а он же тогда видеть не будет его.. и будет вперед забегать.. мне так кажется.. но попробуем в левой
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2357
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:47. Заголовок: Mar1a пишет: или б..
Mar1a пишет: цитата: | или брать поводок лучше и поводком корректировать |
| Если Вы на стадии обучения, то не нужно вводить коррекцию.
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:47. Заголовок: Mar1a пишет: а он ж..
Mar1a пишет: цитата: | а он же тогда видеть не будет его.. и будет вперед забегать.. мне так кажется.. но попробуем в левой |
| мда)) посмотрела на видео и дошло что я кольцо к груди прижимаю и что в левой что в правой одинаково получится
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:49. Заголовок: Турист пишет: Если ..
Турист пишет: цитата: | Если Вы на стадии обучения, то не нужно вводить коррекцию. |
| ммм, то есть он может садиться как хочет? в глаза он уже понял что надо смотреть, я думала теперь пора его правильно сажать я правда и в начале когда еще не всегда в глаза смотрел тоже старалась правильно сажать..
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2358
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:54. Заголовок: Mar1a пишет: спаси..
Mar1a пишет: цитата: | спасибо, а он же тогда видеть не будет его.. |
| Руку над его головой держите. Быстро сел - прото разожмите руку и кольцо ему в пасть упадет. Не сел - ничего не давать. Если кольцо ему по голове попало и он не сразу сообразил что к чему, тогда первой схватите кольцо и не давайте ему его. Повторите все снова, пока пес не поймет.
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:55. Заголовок: Турист пишет: Если ..
Турист пишет: цитата: | Если кольцо ему по голове попало и он не сразу сообразил что к чему, тогда первой схватите кольцо и не давайте ему его. Повторите все снова, пока пес не поймет. |
| вот так и происходит)))) поэтому и перестала кидать ему кольцо :) спасибо, буду знать теперь как надо
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2359
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.09 17:57. Заголовок: Mar1a пишет: то ест..
Mar1a пишет: цитата: | то есть он может садиться как хочет? |
| Рывками поводка здесь не поможешь. Иначе он привыкнет к Вашим рывкам и будет ждать "подсказки". Колечком действовать нужно
|
|
|
Mar1a
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 24.05.09
|
|
Отправлено: 05.06.09 18:00. Заголовок: Турист пишет: Рывка..
Турист пишет: цитата: | Рывками поводка здесь не поможешь. Иначе он привыкнет к Вашим рывкам и будет ждать "подсказки". Колечком действовать нужно |
| спасибо все поняла
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 2360
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.09 18:05. Заголовок: Mar1a Вы, эта.......
Mar1a Вы, эта....... на доберскую ветку загляните
|
|
|
Igor
|
| |
Пост N: 190
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Из Моршанска
|
|
Отправлено: 05.06.09 19:07. Заголовок: Mar1a пишет: мы нак..
Mar1a пишет: Мария, малость место для съемки не то выбрали. Соба сливается с черной полосой на здании. И вообще дом больше бросается в глаза. И еще был момент где вы ждете пока он сядет рядом, ведь на первом видео делал хорошо. Например мы если играем так, то пристенут короткий поводок, чтобы можно было поддернуть в нужное пложение.
|
|
|
Ответов - 420
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|