Отправлено: 19.06.09 11:13. Заголовок: Как физически тренировать собаку (продолжение)

Глава из книги: "Собаки специального назначения"

ПЛАВАНИЕ.

Способ сделать плавание не просто удовольствием, а и качественной тренировкой, достаточно прост. Для этого понадобится толстая палка длиной около двух метров, предварительно заточенная с одной стороны, метровый кусок легкой полой пластиковой трубы диаметром 4-5 сантиметров, в которую надо пропустить поводок, получится так, что с одной стороны трубы торчит конец с карабином, а с другой с петлей. Зайдите в водоем по грудь. Воткните палку глубоко в дно. Привяжите к ней конец поводка с петлей. Наденьте на собаку шлейку и зайдите с ней в воду. Пристегните шлейку к концу поводка с карабином, торчащим из пластиковой трубы. Спокойно выходите из воды, а собака, видя хозяина, будет грести к берегу, сначала очень интенсивно, а затем спокойно и рационально.
Зачем же нужна пластиковая труба? Если Вы обратите внимание, то увидите, что пес не спокойно гребет, а крутится вокруг палки, стараясь избавиться от непонятного препятствия. Если бы собака была прикреплена одним поводком, то во время всех этих хаотичных рывков и метаний в воде, намотала бы мокрый поводок на лапы и захлебнулась. Жесткая конструкция поводок – труба не тонет и не провисает, соответственно, чтобы ни вытворял на воде Ваш четвероногий друг – он в безопасности. Обычно уже после двух занятий по 20-30 минут, собака понимает технику, и гребет в сторону берега спокойно и равномерно, экономя силы. В зависимости от температуры воды и тренированности животного можно за один раз длительность плавания доводить до 120 минут. Как правило, если собака устала или хочет в туалет, она начинает поскуливать. Необходимо немедленно снять ее и прекратить тренировку! Плавание – это лучшее общеукрепляющее упражнение! В нормальном темпе собака плывет со скоростью 1метр за 1,5 секунды, соответственно за час проплывает 2400. По собственной воле она вряд ли бы столько плавала.

Плавание на привязи

 Отправлено: 25.06.09 10:53. Заголовок: Чаппи, конечно хорош..

Чаппи, конечно хороший корм, но....... Мне лично нравиться Нутра бридер и Роял но не весь. По поводу уменьшения выделения сустаной жидкости сказать ни чего не могу. Я не замечала, при правильных нагрузках проявления хромоты, связанной именно с суставами, если они здоровы. Все зависит от нагрузок и что Вы хотите ими добиться. Есть препараты которыми можно корректировать выносливость, ускорять восстановление, снимать эффект усталости, как физической так и психологической, но если все делать без ума, контроля, и совета специалиста - то благими намерениями устлана дорога в ад

 Отправлено: 25.06.09 10:54. Заголовок: Берн пишет: алексан..

Берн пишет:

цитата:

александр чернощеков на семинар не поеду...сетка у подростков была 2-30, Рева был легендарный волейболист...книги читала, живьем не видела...техника тогда была совсем другая...на блоке практически не играли и били в основном - "крюком". нельзя сравнивать не все, что написано в книге - "точно".....я практически всех наших корифеев 80-х видела "живьем"... в игре...на полтора метра никто не отрывался...Это кстати в продолжение разговора об одаренных...если в тебе нету 190 росту - хоть упрыгайся - не будет волейбола... ЗЫ... на восьмиклассника-волейболиста - утяжелители? Да ни в жисть...он же не вырастет...с перспективными детишками тогда как с хрумстальными вазами обращались...шоб не перегрузить, шоб в росте не остановились...

Насчет полутора метров упираться не стану, речь шла об использовании утяжелителей, а остальное так и есть.А пояс парень носил регулярно в течении нескольких дней, больше ему не давали-была живая очередь, когда про него узнал тренер-вставил пистон, мало не показалось,но прыгун все равно был отменный.

 Отправлено: 25.06.09 11:02. Заголовок: Люди! У меня в армии..

Люди! У меня в армии почти три года были утяжелители-кирзовые сапоги Я потом пару месяцев на гражданке порхал как бабочка....так что утяжелители действуют если с умом. Наша олимпийская чемпионка в беге на 100!!!!! метров Юля Нестеренко использовала в поготовке к Олимпиаде утяжелители.

 Отправлено: 25.06.09 11:02. Заголовок: Наталия Дьякова пише..

Наталия Дьякова пишет:

цитата:

Есть препараты которыми можно корректировать выносливость, ускорять восстановление, снимать эффект усталости, как физической так и психологической, но если все делать без ума, контроля, и совета специалиста - то благими намерениями устлана дорога в ад

Ага. Ну и зачем это всё спортивной собаке? Вернулись, с чего начали

 Отправлено: 25.06.09 11:12. Заголовок: овчарик пишет: Ага...

овчарик пишет:

цитата:

Ага. Ну и зачем это всё спортивной собаке?

Чтобы от нагрузок сердце выдерживало и все остальные органы и части тела...

 Отправлено: 25.06.09 11:14. Заголовок: Тут вопрос не в спор..

Тут вопрос не в спортивной собаке, или не спортивной. Генетически здоровая собака, при хорошем выращивании, вообще всего этого не требует. Это методы как из средненькой собачки, упорством, трудом и деньгами попытаться сделать звезду. Я эту болезнь переросла давно. Есть решение вопроса - взять другую собаку.

 Отправлено: 25.06.09 11:27. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Плавание на привязи

Посмотрела ролик...

Интересно, это на том же Рике (или Найте) экспериментируют, на котором "Ритци" показывали??
Собака ничего кроме переохлаждения не получит при таком плавании... Просто слабо гребет, чтоб не утонуть. Никаких физнагрузок тут нет. Все силы организма уходят на поддержание температуры тела.

цитата:

длительность плавания доводить до 120 минут

Мдя...


Спаниель моя любила плавать. Прыгала в воду с любой высоты. На Филях с набережной спрыгивала и дальше плыла вдоль набережной до ступенек, а мы шли по набережной. Потому что иначе оттуда не вылезти - слишком больщая высота - метра полтора, и лезть за ней туда нереально. Могла и километр плыть, но САМА туда хотела Еще и фиг заставишь вылезти на ступеньки. Но думаю, что если бы ее заставлять плавать на веревке, то любовь к плаванию она бы напрочь утратила.

 Отправлено: 25.06.09 11:29. Заголовок: Наталия Дьякова пише..

Наталия Дьякова пишет:

цитата:

Генетически здоровая собака, при хорошем выращивании, вообще всего этого не требует. Это методы как из средненькой собачки, упорством, трудом и деньгами попытаться сделать звезду.

Вот именно, что не требует. Собаку не выволакивают в 6 лет на поле и не предлагают носиться и бегать, как и 8км нюхать. Она тренируется в процессе обучения (по 3 раза в неделю каждый раздел). Так она нарабатывает столько, сколько надо, чтобы обеспечить результат. Средненькая собачка покажется звездой только дилетанту.

 Отправлено: 25.06.09 12:28. Заголовок: Крыска пишет: Наско..

Крыска пишет:

цитата:

Насколько я помню у людей утяжелители используются для проработки определенной группы мышц в определенных упражнениях.Как это можно к собаке применить?

Оченно просто...Псовые добычу не всю на месте поимки съедают. Иногда уносят. Волки резаных овец на спину закидывают и уволакивают. Или по земле перетаскивают, активно работая спиной ;)
Дык...Апортировку в зубы и ходи-бегай-прыгай. Вот и утяжелитель для собаки. Дающий естественную функциональную нагрузку на собаку. В отличие от грузов в ошейнике, которые ничего для РАЗВИТИЯ мышц не делают. Или ротваки мои покрышку на шею накидывают так, что покрышка на холку ложится...и так ходят. Или эту же покрышку просто подкидывают вверх мордой или зубами...Часами могут так развлекаться.

 Отправлено: 25.06.09 12:45. Заголовок: Наталия Дьякова пи..

Наталия Дьякова пишет:

цитата:

Есть решение вопроса - взять другую собаку.

Интересно, а куда девать тех, которые вопрос не решают? Если кто-то считает, что собака слаба и ей надо физуху подправить, пусть себе тренирует. Лишь бы на здоровье. В конце концов и для слабых физически людей есть упражнения и нагрузки, ПОПРАВЛЯЮЩИЕ здоровье.
Пы сы. Если кому-то и удастся из никчемной физически и психически собаки сделать звезду -- то памятник ему надо поставить .

 Отправлено: 25.06.09 13:02. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 25.06.09 14:11. Заголовок: Наталия Дьякова пише..

Наталия Дьякова пишет:
[quote]Тут вопрос не в спортивной собаке, или не спортивной. Генетически здоровая собака, при хорошем выращивании, вообще всего этого не требует. Это методы как из средненькой собачки, упорством, трудом и деньгами попытаться сделать звезду. Я эту болезнь переросла давно. Есть решение вопроса - взять другую собаку.


А если и у следующей что-то будет не так -снова покупать собаку?А может их и нет,таких собак-у каждой чего-то всегда не хватает, не проще ли затратить 30 минут через день на занятия- и не нужно ждать 2 года, чтоб понять, что с собакой снова что-то не так?Если все так просто, то почему у немцев собаки летают на площадке, а у нас нет?Словно разные две породы.Аможет у каждого свои требования-один считает,что и так сойдет, а другому нужно,чтоб собака на максимуме работала?Уве Штольпе, И.Ленгварский говорят, что физическое развитие,-одна из составляющих успеха!А кто знает, сколько вложено в чемпиона БСП?

 Отправлено: 25.06.09 14:15. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

почему у немцев собаки летают на площадке

Летают только те, у кого хорошая генетика и мотивация (генетика). У некоторых и здесь летают.
александр чернощеков пишет:

цитата:

А кто знает, сколько вложено в чемпиона БСП?

Многие знают, даже на этом форуме.

 Отправлено: 25.06.09 14:24. Заголовок: овчарик пишет: Ага...

овчарик пишет:

цитата:

Ага. Ну и зачем это всё спортивной собаке? Вернулись, с чего начали

Это для тех, кто занимается каждый день.Чтоб собака оставалась здоровой и справлялась с нагрузками, если разговор о спортивной собаке.Если кто скажет, что после 2 часов занятий собака совершенно не устает и завтра будет как новая, кто ж ему поверит.Нагрузка на мышцы, на нервную систему, особенно у тех собак, с которыми работают через давление.Вообще то постановка вопроса о питании спортивных собак-несколько провокационная.Уже давно этому уделяется большое внимание, даже корм выпускается для разных собак, активных, спортивных и т. д., только этого недостаточно.

 Отправлено: 25.06.09 14:29. Заголовок: овчарик пишет: Лета..

овчарик пишет:

цитата:

Летают только те, у кого хорошая генетика и мотивация (генетика). У некоторых и здесь летают. александр чернощеков пишет:

ЛЕтают, только гораздо ниже.Многие привезенные собаки с имеющимися результатами у нас прежнего уровня и не достигают, а мотивация и генетика одна и та же, в чем причина? И чем больше у нас они находятся, тем ниже их уровень- загадка сплошная.

 Отправлено: 25.06.09 14:30. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

Если все так просто, то почему у немцев собаки летают на площадке, а у нас нет?

Методика воспитания, работы и чуства меры. Я не отрицаю при этом влияние генетики, тренировки и культуры кормления.

 Отправлено: 25.06.09 14:41. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

Многие привезенные собаки с имеющимися результатами у нас прежнего уровня и не достигают,

это кто такие? Лично я знаю наоборот. Наши берут и вытягивают из них все, что есть. (задатки я имею ввиду раскрывают, потенциал). А там ... не будут чикаться, если какие то трудности возникли. Проще нам продать

 Отправлено: 25.06.09 15:11. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

а мотивация и генетика одна и та же

александр чернощеков пишет:

цитата:

И чем больше у нас они находятся, тем ниже их уровень- загадка сплошная.

С такими фигурантами и инструкторами вообще загадка, что ещё живы. Хотя нет. Знаю некоторых - умерли. александр чернощеков пишет:

цитата:

Если кто скажет, что после 2 часов занятий собака совершенно не устает и завтра будет как новая, кто ж ему поверит

Правильно-правильно. Вообще гоните в шею. 2 часа они чем занимаются-то?
Наталия Дьякова

 Отправлено: 25.06.09 15:46. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

Многие привезенные собаки с имеющимися результатами у нас прежнего уровня и не достигают, а мотивация и генетика одна и та же, в чем причина?

А Вы пробовали работать с чужой собакой, когда не знаешь как ее делали, в командах проблема интонации и произношения, и когда не знаешь что с собакой делали, и знаешь только официальную версию продажи?
Генетика одна, только работа разная. И есть примеры на Украине, когда привозных собак поднимали на более высокий уровень и в тройку выводили с достаточно приличными результатами.

 Отправлено: 25.06.09 15:47. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

Если все так просто, то почему у немцев собаки летают на площадке, а у нас нет?

В каком смысле,что именно они делают(или не делают)?Куда летать-то они должны,балет что ль?
александр чернощеков пишет:

цитата:

Аможет у каждого свои требования-один считает,что и так сойдет, а другому нужно,чтоб собака на максимуме работала?

Что именно сойдёт?О каком максимуме речь?

 Отправлено: 25.06.09 15:57. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..

Мухин Алексей пишет:

цитата:

Что именно сойдёт?О каком максимуме речь?

Надо нам вПитере междусобойчик устроить, я про собак говорю.Хуже не будет, я думаю.У немцев летучие собаки, рождаются в манговых чащах!

 Отправлено: 25.06.09 15:58. Заголовок: Irka пишет: это кт..

Irka пишет:

цитата:

это кто такие? Лично я знаю наоборот. Наши берут и вытягивают из них все, что есть. (задатки я имею ввиду раскрывают, потенциал). А там ... не будут чикаться, если какие то трудности возникли. Проще нам продать

Я говорю про собак с ИПО -3.

 Отправлено: 25.06.09 16:04. Заголовок: Наталия Дьякова пише..

Наталия Дьякова пишет:

цитата:

Генетика одна, только работа разная. И есть примеры на Украине, когда привозных собак поднимали на более высокий уровень и в тройку выводили с достаточно приличными результатами.

Вот про это я и говорю, что кроме генетики должно еще что-то быть.Если бы все упиралось только в генетику, то наши бы в 20-ку на ЧМ входили,я без подколок,есть что-то еще,чего нам не хватает.

 Отправлено: 25.06.09 16:06. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

почему у немцев собаки летают на площадке

александр чернощеков пишет:

цитата:

У немцев летучие собаки, рождаются в манговых чащах!

Я вот не был на площадках у немцев,поэтому и спрашиваю.
Куда и как они у них летают?
александр чернощеков пишет:

цитата:

Надо нам вПитере междусобойчик устроить, я про собак говорю.

А зачем?

 Отправлено: 25.06.09 16:17. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..

Мухин Алексей пишет:

цитата:

А зачем?

Да-да, зачем?Может, провести пробное соревнование для тренировки.Как она себя поведет в других условиях,приходи без собаки, если хочешь.

 Отправлено: 25.06.09 16:20. Заголовок: Заметьте,вопрос о &#..

Заметьте,вопрос о "летучих собаках" на площадках у немцев - полный игнор.

 Отправлено: 25.06.09 16:34. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков
И я про собак с ипо3. Покупают наши собаку среднего уровня (по их меркам), со средней подготовкой, с целью сдать и продать. И улучшают результат, выступают с ней и весьма прилично. Кто же продаст хорошую собаку? Да и дорого она будет стоить. Поэтому наши работают с тем, что продали. Вы кого имеете ввиду? Кто стал хуже? Я таких не знаю.
Если б нашим дрессировщикам дать еще и хорошую собаку!!! Уууу, чего б было!!

 Отправлено: 25.06.09 17:50. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков ИМХО. Если после 2-х часов занятий собака "никакая"...и на следующий день - тоже...надо не добавки добавлять, а менять методику занятий. Собака может быть не хуже, а то и лучше других...но быстро утомляется...при правильном построении занятий на соревнованиях этого и не увидит никто....ну живые они...и - разные...один может полчаса "впахивать" а потом 3 часа - отходить...а другой 20 подходов по 5 минут, с 20-минутными перерывами...я лично не скажу, который лучше...они просто разные...Но, что для меня совершенно однозначно - на сдледующее утро собака должна быть бодра и весела...иначе ее надо вести к ветеринару...здоровье проверять...если со здоровьем все нормально - тады лечить электричеством хозяйский энтузиазм...шоб собаку не загонял...

 Отправлено: 25.06.09 18:23. Заголовок: Берн пишет: надо не..

Берн пишет:

цитата:

надо не добавки добавлять, а менять методику занятий

 Отправлено: 25.06.09 18:37. Заголовок: Берн пишет: тады ле..

Берн пишет:

цитата:

тады лечить электричеством хозяйский энтузиазм...шоб собаку не загонял...