Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 12.02.13 16:04. Заголовок: Flake Более не соб..

Flake

Более не собираюсь с Вами вступать в беседу, я устала от этого

 Отправлено: 12.02.13 16:31. Заголовок: Flake пишет: Это Вы..

Flake пишет:

цитата:

Это Вы не знаете , когда перемешаны крови шоу и рабочих, это называется "промежуточный тип"

Flake пишет:

цитата:

Чудесный тип, мой любимый - и не шоу и не рабочий))))

Не проверив факты, изложенные другими Вы прозрачно намекнули, что собаки питомника "де Альфавиль Богемия" никакие ни в ШОУ, ни в спорте. Так, помешали абы кого абы с кем... Это и вызвало у меня негодование. И все же, хотите верьте на слово, хотите нет, но Итка и Душан позиционируют себя рабочим питомником (что подтверждено результатами на соревнования всех уровней), и ШОУ собака у них была всего одна (каким образом она к ним попала и жила до самой смерти обсуждать здесь не собираюсь).

Flake пишет:

цитата:

Надеюсь с этим вопросом разобрались.

Надеюсь! Желаю Вам и Вашими питомцам успехов будь то выставки или соревнования До свиданья!

 Отправлено: 12.02.13 16:37. Заголовок: Masjni4 пишет: Не п..

Masjni4 пишет:

цитата:

Не проверив факты, изложенные другими Вы прозрачно намекнули, что собаки питомника "де Альфавиль Богемия" никакие ни в ШОУ, ни в спорте. Так, помешали абы кого абы с кем... Это и вызвало у меня негодование.

А всех поголовно называть "инвалидами", не глядя и не проверив факты не вызывает у Вас негодования? Печально... И Вам удачи

 Отправлено: 12.02.13 18:47. Заголовок: Люкс пишет: Но это ..

Люкс пишет:

цитата:

Но это только подтверждает, что и у Вас идея -- денежная. Или Вы точно уверены, что ВСЕ Ваши щенки будут одарены супер-потенциалом?

Люкс, как художник художнику скажите: а Вы всех своих дарите?

 Отправлено: 12.02.13 23:59. Заголовок: Смотрю фотки "др..

Смотрю фотки "древних" бельгийцев, чуть со стула не упала
тервюрен Tervueren guide dog (Germany c. 1920). (кто там фанат первичной внешности? Не только малинуа ничем не изменились, но и тервюрены
хвост в ногах ничего не означает

 Отправлено: 13.02.13 00:04. Заголовок: А этот тервюрен явно..

А этот тервюрен явно из-под смешанной вязки мали-терв, вполне норм. в то время

 Отправлено: 13.02.13 07:01. Заголовок: Masjni4 Masjni4 пише..

Masjni4 Masjni4 пишет:

цитата:

Искренне рада, что у Вас собака с отличными способностями и с ними работают грамотные специалисты, а мы довольствуемся тем, что есть.

спасибо.

Очень вам советую найти специалистов. В Украине есть Наталья Бабкевич в Севастополе, в Харькове - Алла с БШО. В Ромнах целый вагон спецов. Сейчас поняла, что поисковиков в Украине я знаю больше чем в России))))))). У нас работа строится имено так - очно-заочно, едем к куратору за 250 км, работаем, она оценивает работу и ставит конкретные задачи для каждого расчета, и для каждой собаки и проводника по отдельности. Работаем у себя самостоятельно, возникающие вопросы обсуждаем заочно. Безусловно, это не оптимально, было бы лучше, если бы все обучение велось под контролем спецов, но увы - этого нет. Но роль компетентного руководителя невозможно переоценить, правда...

ЧТо касается Альфавиля... я не раз сталкивалась со странной ситуацией, что в шоу, что в рабочем разведении. Есть пара-тройка титулованых собак, на них делается имя питомнику, неважно шоу или соревнования. А затем под этим соусом вяжут десятки собак не имеющих никаких заслуг. Потому я снова уточню - а родители вашей собаки имеют дрессировки? Участвуют в соревнованиях?

Masjni4 пишет:

цитата:

показатель рабочести только подтверждается наличием информации на сайте

я совершенно искренне не понимаю, что мешает указать информацию на сайте. Правда - не понимаю.

 Отправлено: 13.02.13 07:19. Заголовок: вадя пишет: как худ..

вадя пишет:

цитата:

как художник художнику скажите: а Вы всех своих дарите?

Нет конечно, я и не говорю, что я альтруист и не отказываюсь, что денежная составляющая играет роль, если я завожу щенков, я уже имею на них желающих. А чаще имею желающих, а щенков нет, как, например, сейчас А в случае наличия щенков с браком (у меня были недокусы у ризенов и однажды перекус у щенка овчарки) -- дарю. Не могу усыплять, может и надо, но у меня не подымается рука.

 Отправлено: 13.02.13 10:24. Заголовок: Lena_Q пишет: ЧТо к..

Lena_Q пишет:

цитата:

ЧТо касается Альфавиля... я не раз сталкивалась со странной ситуацией, что в шоу, что в рабочем разведении. Есть пара-тройка титулованых собак, на них делается имя питомнику, неважно шоу или соревнования. А затем под этим соусом вяжут десятки собак не имеющих никаких заслуг. Потому я снова уточню - а родители вашей собаки имеют дрессировки? Участвуют в соревнованиях?

Masjni4 пишет:

цитата:

Вива дочка участника Чемпионата мира среди бельгийских овчарок-2011 и 2012 г., Чемпиона Чехии по Аджилити, победителя и призера соревнований, очень темпераментного и, в тоже время, жесткого кобеля с огромным желанием к работе Jatagan de Alphaville Bohemia. Мать Вивы, Chilli de Alphaville Bohemia, очень темпераментная, скоростная и уверенная сука, контактная с посторонними.

взято отсюда http://belgians.forum24.ru/?1-5-0-00000225-000-0-0-1360705343

 Отправлено: 13.02.13 10:37. Заголовок: Flake спасибо...

Flake спасибо.

 Отправлено: 13.02.13 22:40. Заголовок: вадя , "брак"..

вадя , "брак" бывает разный. Если перекус или нехватка зубов, или яйца вовремя не опустились,или их нет, или брак окраса - эта собака как правило стоит вполовину полной стоимости, имеет родословную, яркий породный тип и характер, но не может посещать выставки и участвовать в разведении. Далеко не всем людям это нужно и далеко не все собаки должны вязаться, ничего в этом страшного нет. Другое дело психика. Если собака патологически невротична, труслива, агрессивна - с такой собакой невозможно нормально жить, это не пет-класс, это генетический брак и если рождаются такие щенки, то не надо больше повторять таких вязок. Что с ними делать? Я не знаю... считаю что таких нужно возвращать заводчику .

 Отправлено: 15.02.13 00:17. Заголовок: :sm54: http://pe..

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=34892&page=26

 Отправлено: 16.02.13 21:55. Заголовок: Flake пишет: "б..

Flake пишет:

цитата:

"брак" бывает разный.

Вы меня недооцениваете) вернее мои знания. Зачем Вы пишете всякую ерунду обращаясь ко мне? И еще небольшой вопрос: много ли Вы лично получили пометов грюнендалей с устойчивой психикой и сильной нервной системой? На видео, которое Вы предоставили, собака со слабой нс. Я ее не сравниваю с другими представителями породы, которые бывают хуже, чем Ваша собака, я сравниваю с более-менее нормальными шоу но. Даже не со средней собакой рабочего разведения, заметьте. Или Вы только других учите, без оглядки на себя?

 Отправлено: 16.02.13 23:04. Заголовок: вадя Отдышался? М..

вадя
Отдышался? Молодец

 Отправлено: 16.02.13 23:48. Заголовок: ,Flake, что-то я не ..

Flake, что-то я не припомню, чтобы я Вам где-то "тыкал" Ну и в тему "ужасная красота" ролик с грюнендалями http://www.youtube.com/watch?v=KNvi6PezxvI

 Отправлено: 17.02.13 01:23. Заголовок: вадя , это не красот..

вадя , это не красота, это УРОДСТВО, причем не только моральное, но и физическое -"мейд ин сольник"

 Отправлено: 17.02.13 04:41. Заголовок: вадя ��..

вадя �����:

цитата:

Ну и в тему "ужасная красота" ролик с грюнендалями

достал старик собачонку если так бы к моей собаке в пасть лазали,я бы его укусил случай в тему,на выставке легенда лайчатников Войлочникова также начала лезть молодой суке ЗСЛ,та ее так стибанула.руку ,короче покоцала,вроде снять,а старушка и говорит .нет не надо,это я сама что-то расслабилась знаю лично кобелей ЗСЛ которые и за меньшее "уработают",кстати охотники первоклассные,"уродв "правда

 Отправлено: 17.02.13 23:19. Заголовок: "Старик" в п..

"Старик" в прошлом породник, очень давно разводил грюнендалей, потом увлекся рабочими пастушьими собаками, стал экспертом по рабочьим качествам, судил пастушеские чемпионаты, стал экспертом 1-ой группы... Старик старой закалки, фанат рабочих пастушьих собак, функциональной анатомии..
Этот эксперт из "мамонтов", которые уже вымерли, за 12 лет моей практики впервые такой эксперт судил в России на Цацибе бельгийцев. Очень грамотный и очень принципиальный. Если бы все эксперты так судили, то этой темы не существовало бы.

 Отправлено: 18.02.13 18:12. Заголовок: Flake �ᦙ..

Flake �����:

цитата:

Старик" в прошлом породник, очень давно разводил грюнендалей, потом увлекся рабочими пастушьими собаками, стал экспертом по рабочьим качествам, судил пастушеские чемпионаты, стал экспертом 1-ой группы... Старик старой закалки, фанат рабочих пастушьих собак, функциональной анатомии.. Этот эксперт из "мамонтов", которые уже вымерли, за 12 лет моей практики впервые такой эксперт судил в России на Цацибе бельгийцев. Очень грамотный и очень принципиальный. Если бы все эксперты так судили, то этой темы не существовало бы.

вот что пишет еще один фанат именно пастушьих собак(правда не знаю эксперт он или нет)"Мы используем в разведении лишь собак, достаточно жестких для того, чтобы справиться с любым скотом. Нашим единственным методом отбора собак по типу и рабочим качествам является их способность выполнять тяжелую работу в экстремальных условиях.

Собаки, которых я получил и решил оставить, имели желание и способности к управлению скотом, но всегда знали, когда можно ослабить давление и дать стаду спокойно двигаться. Они работали в жаркой, сложной, пустынной местности, и у них было достаточно самостоятельности для того, чтобы работать в одиночку и выполнять свою работу.

Я не утверждаю, что мне известны какие-то секреты разведения хороших пастушьих собак. Просто у меня есть достаточно преданности породе и честности для того, чтобы оценивать каждую собаку по ее собственным заслугам и неуклонно придерживаться моих собственных стандартов…»

«Природа стремится к посредственности. Я видел, как люди покупали у меня собак, а через два поколения получали барахло, потому что не умели отбирать и отбраковывать.

Мы действуем вопреки законам природы, отбирая собак, которые пренебрегают инстинктом самосохранения – лишь бы выполнить работу. Вот на что направлен мой племенной отбор».

«Тестируем щенков: если они не пройдут этот этап, мы их вам не продадим!»Я думаю, везде происходит одно и то же: по мере того, как реальной работы для собак становится все меньше, люди наживаются на романтических воспоминаниях о том, что могли когда-то делать эти собаки. Этих людей не волнует, впрочем, достаточно ли у разводимых ими собак рабочих качеств или здоровья для выполнения, собственно, работы.возможно, этот бой проигран. Но, может быть, какие-то люди сохранят хоть сколько-то здоровых рабочих собак, на случай, если мир когда-нибудь окажется в такой ситуации, когда человеку для выживания понадобится помощь его четвероногого друга».Tony McCallum:http://mccallumk9.com/ что интересно бордеры несколько отличаются внешне

 Отправлено: 18.02.13 18:15. Заголовок: ТАЙШЕТ �ʏ..

ТАЙШЕТ �����:

цитата:

Просто у меня есть достаточно преданности породе и честности для того, чтобы оценивать каждую собаку по ее собственным заслугам и неуклонно придерживаться МОИХ СОБСТВЕННЫХ стандартов

А эта фраза мне особенно понравилась,что интересно многие профессиональные машеры ведут свои линии ездовых собак и придерживаются также СВОИХ СОБСТВЕННЫХ СТАНДАРТОВ

 Отправлено: 18.02.13 18:19. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 18.02.13 18:27. Заголовок: http://s017.radikal...

непосредственно автор цитат

 Отправлено: 19.02.13 11:52. Заголовок: ТАЙШЕТ А мне вот эт..

ТАЙШЕТ
А мне вот эта фраза больше понравилась:
«Природа стремится к посредственности. Я видел, как люди покупали у меня собак, а через два поколения получали барахло, потому что не умели отбирать и отбраковывать.

 Отправлено: 19.02.13 13:26. Заголовок: Flake �ᦙ..

Flake �����:

цитата:

«Природа стремится к посредственности. Я видел, как люди покупали у меня собак, а через два поколения получали барахло, потому что не умели отбирать и отбраковывать

согласен ,хорошая фраза-вопрос в оценке этого"барахла"для каждого оно будет разным,вот тогда и вспоминаешь ТАЙШЕТ �����:

цитата:

чтобы оценивать каждую собаку по ее собственным заслугам и неуклонно придерживаться моих собственных стандартов…

 Отправлено: 19.02.13 14:15. Заголовок: На глаза попалось во..

На глаза попалось вот такое видео... Не пойму только одного - зачем курцхарам эта ходьба по кругу?!

 Отправлено: 19.02.13 14:22. Заголовок: Может кому будет инт..

Может кому будет интересно видео с семинара (извините нет возможности смотреть подробно видео, что бы понять насколько оно в тему, но насколько я понял затрагиваются вопросы стандарта и рабочих качеств) Поэтому если видео не в тему администрация удалите пожалуйста.

 Отправлено: 21.02.13 16:48. Заголовок: Бордер и ЗКС.ну видн..

Бордер и ЗКС.ну видно что тут действительно игра а не работа
http://www.youtube.com/watch?v=vaDeu-6vrlU

 Отправлено: 21.02.13 22:29. Заголовок: Cyprus , я не видела..

Cyprus , я не видела ни обного бордера с агрессией к человеку... к собакам - Да, но к человеку...??

 Отправлено: 24.02.13 10:18. Заголовок: Вот такую красоту то..

Вот такую красоту!!! тоже обсуждают в соцсетях
click here
Gebrauchshunde рулят
спасибо

 Отправлено: 24.02.13 17:30. Заголовок: Graf так подумать,а ..

Graf так подумать,а если собака там вену примеру перекусит(ну мало ли как куснёт) а человек этот какой нибудь протестующий,чё будет и кому?!