Автор | Сообщение |
Baska
|
| |
Пост N: 422
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.02.12 14:01. Заголовок: ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО IPO "НЕВСКИЙ IPOдром-2012", CACIT (продолжение)
Российская Кинологическая Федерация (РКФ), Кеннел-Клуб Санкт-Петербурга и Спортивная федерация спортивно-прикладного собаководства Санкт-Петербурга приглашают Вас принять участие в Чемпионате России по IPO "НЕВСКИЙ IPOдром-2012", который состоится 14-17 июня 2012 года в Санкт-Петербурге. В рамках Чемпионата России "НЕВСКИЙ IPOдром-2012" будут проведены: Международные соревнования по IPO-3 ранга CACIT, являющиеся квалификационно-отброчными на ЧМ FCI 2012, а также Квалификационные соревнования по IPO-1. Главный судья соревнований: Пьер Вальстрём (Швеция) Судья соревнований: Пентти Рапила (Финляндия) Фигуранты соревнований: Ярослав Лабик (Чехия) Александр Хусар (Украина) Леонид Бирин (Россия) ВНИМАНИЕ! Начал работу сайт соревнований: http://www.ipodrom2012.narod.ru/
| |
|
Ответов - 287
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Надежда Х
|
| |
Пост N: 307
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Псковская область, Великие Луки
|
|
Отправлено: 05.07.12 10:08. Заголовок: Детская школа dog сп..
| |
|
Надежда Х
|
| |
Пост N: 308
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Псковская область, Великие Луки
|
|
Отправлено: 05.07.12 10:09. Заголовок: Остальное "в лиц..
| |
|
Николь
|
| |
Пост N: 220
Зарегистрирован: 16.04.10
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 05.07.12 11:02. Заголовок: С детьми очень позит..
С детьми очень позитивная подборка
| |
|
Charly
|
| |
Пост N: 1418
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.07.12 11:17. Заголовок: Очень позитивные сни..
Очень позитивные снимки Спасибо за видео и фото
| |
|
Надежда Х
|
| |
Пост N: 309
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Псковская область, Великие Луки
|
|
Отправлено: 05.07.12 11:21. Заголовок: Деловая колбаса :sm..
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 742
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.07.12 14:56. Заголовок: Надежда Х , Спасибо ..
Надежда Х , Спасибо за такие замечательные фотографии !!! Надежда Х пишет:
| |
|
Надежда Х
|
| |
Пост N: 310
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Псковская область, Великие Луки
|
|
Отправлено: 06.07.12 08:41. Заголовок: Ещё немного из 16июн..
| |
|
Надежда Х
|
| |
Пост N: 311
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Псковская область, Великие Луки
|
|
Отправлено: 06.07.12 08:46. Заголовок: http://data20.galler..
| |
|
Людмила
|
| |
Пост N: 761
Зарегистрирован: 01.06.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.07.12 09:19. Заголовок: Огромное спасибо все..
Огромное спасибо всем фото/видео операторам!
| |
|
Zigfrid
|
| |
Пост N: 414
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Россия, Моcква
|
|
Отправлено: 06.07.12 12:03. Заголовок: Надежда Х Какие чу..
Надежда Х Какие чудесные детские фото
| |
|
|
Отправлено: 06.07.12 12:44. Заголовок: что это за красное з..
что это за красное здание на фоне которого все съемки? Прям пугает своими амбразурами фото и видео отличные
| |
|
|
Baska
|
| |
Пост N: 744
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.07.12 16:59. Заголовок: Irka пишет: что это..
Irka пишет: цитата: | что это за красное здание на фоне которого все съемки? Прям пугает своими амбразурами |
| Ир, это издержки несостоявшихся инвестиционных проектов . Это недостроенное здание (судя по размаху, проект был основательный ), строительство которого было приостановлено, в связи с прекращением финансирования. К стадиону оно никакого отношения не имеет, но картинку портит.... Мы все дружно решили, что в стенах этого "недостроя" можно смело проводить соревнования по ПСС, чтобы такое "добро" не простаивало попусту . Хочется верить, что этот вид не испортил настроения участникам и гостям Чемпионата!!!
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 745
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.07.12 17:25. Заголовок: Ещё раз хочу напомни..
Ещё раз хочу напомнить всем участникам "Невского IPOдрома-2012", что данные соревнования официально заявлены в календарном плане Министерства спорта РФ и имели статус Чемпионата России, согласно Положению о межрегиональных и Всероссийских официальных спортивных соревнованиях, утверждённого Министерством спорта РФ: http://sport.minstm.gov.ru/13/519/1179.shtml . Спортсменам, выполнившим в рамках соревнований разрядные требования, будут присвоены спортивные разряды.
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1545
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 06.07.12 21:40. Заголовок: Baska Я так понимаю..
Baska Я так понимаю, что теперь на будущее можно участвовать в подобных соревнованиях и с метисами!!! "4. Собаки допускаются к соревнованиям при наличии ветеринарной справки. Если собака не имеет родословной, ее полная дата рождения должна быть указана в ветеринарной справке." Вот, тоже интересно: "Каждый участник должен иметь справку о состоянии здоровья, которая является основанием для допуска к спортивным соревнованиям. Медицинский осмотр участников спортивных соревнований осуществляется по месту жительства спортсмена за две недели до начала соревнований."
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 746
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.07.12 22:51. Заголовок: Снеговской пишет: Я..
Снеговской пишет: цитата: | Я так понимаю, что теперь на будущее можно участвовать в подобных соревнованиях и с метисами!!! |
| Не знаю, как там насчёт "будущего" и "подобных соревнований" - в этой теме речь идёт о настоящем и вполне конкретных соревнованиях. Если есть желание подискутировать на темы, не связанные с "Невским IPOдромом-2012", то это можно сделать в "болталке" на отвлечённые темы. С наилучшими пожеланиями.
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1546
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 07.07.12 11:36. Заголовок: Baska пишет: в этой..
Baska пишет: цитата: | в этой теме речь идёт о настоящем и вполне конкретных соревнованиях. |
| Ну, получается, что в этих вполне конкретных соревнованиях МОГЛИ участвовать собаки БЕЗ родословных? Тогда мне не понятно почему об этом не было сообщено заранее перед регистрацией именно этих, "вполне конкретных…"? Мы же все за честность и "букву закона", правда?
| |
|
Ирина Голубева
|
| |
Пост N: 164
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.07.12 01:57. Заголовок: Снеговской пишет: Н..
Снеговской пишет: цитата: | Ну, получается, что в этих вполне конкретных соревнованиях МОГЛИ участвовать собаки БЕЗ родословных? |
| Чтобы это знать, нужно читать нормативные документы. А здесь с этим напряжёнка. На спортивных соревнованиях соревнуются люди, спортсмены, а не собаки. Они завоёвывают звания и выполняют разряды. А на зоотехнических мероприятиях выявляют лучших собак по рабочим качествам. Чемпион получает титул CACIT, который потом фигурирует в родословных его щенков. А помогают собакам в раскрытии своих качеств хендлеры (проводники, вожатые). Негоже не исполнять директивы Минспорттуризма, подписанные директором департамента. Не спортивно это, господа!
| |
|
Надежда Х
|
| |
Пост N: 312
Зарегистрирован: 14.09.08
Откуда: Россия, Псковская область, Великие Луки
|
|
Отправлено: 09.07.12 00:53. Заголовок: Надежда Х пишет: ....
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 747
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.07.12 04:03. Заголовок: Ирина Голубева пишет..
Ирина Голубева пишет: цитата: | Чтобы это знать, нужно читать нормативные документы. А здесь с этим напряжёнка. |
| Госпожа Голубева! Не знаю, каким образом Вами получен адресованный не Вам документ, которого мы не нашли среди нормативных документов тогдашнего Минспорттуризма и нынешнего Министерства спорта РФ. Но догадаться несложно. Попрошу лично Вас писать в открытой Вами теме, не касаясь данной темы соревнований "Невский IPOдром", которые, кстати, вы, как представители организации, именуемой "спортивной", так и не сочли нужным почтить свом присутствием. Впредь буду просить Модератора переносить все Ваши посты из этой темы в тему Вашей РФСПС.
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 748
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.07.12 05:12. Заголовок: Снеговской пишет: Т..
Снеговской пишет: цитата: | Тогда мне не понятно почему об этом не было сообщено заранее перед регистрацией именно этих, "вполне конкретных…"? Мы же все за честность и "букву закона", правда? |
| Да, Вадим, мы за честность. Если ты обратил внимание, изначально "Невский IPOдром" был заявлен в календарном плане РКФ с указанным организатором соревнований - "Кеннел-клубом Санкт-Петербурга". Помощь, оказываемая нашей федерацией (СФСПС СПБ) в организации и проведении этих соревнований, предполагалась только в определённых рамках. Нам удалось убедить руководство РКФ в состоятельности нашей организации и способности к проведению соревнований такого уровня. Ни для кого не секрет, что именно СФСПС СПб и была фактическим организатором соревнований "Невский IPOдром" прошлого года, и опыт проведения соревнований подобного уровня у нас уже имелся. Руководство РКФ пошло нам навстречу, был подписан трёхсторонний договор о совместном проведении соревнований , а также договор с "Кеннел-клубом СПб" о распределении обязанностей по проведению соревнований, исходя из которого вся организацонная работа по подготовке и проведению соревнований "Невский IPOдром-2012" была возложена на СФСПС СПБ, а "Кеннел-клуб СПб" являлся контролирующей организацией. Своего рода, "договор подряда" . Таким образом, соревнования "Невский IPOдром - 2012" имели трёх официальных организаторов. Наша работа была нами выполнена. Хорошо ли, плохо ли - решать спортсменам и руководству РКФ, оказавшему нашей организации серьёзное доверие. Также, своевременно, до момента проведения соревнований, нами были поданы документы на получение аккредитации в Комитете по физической культуре и спорту Санкт-Петербурга, и по итогу наша федерация была аккредитована заблаговременно - за неделю до начала соревнований. Соответственно, нами было сделано всё возможное для того, чтобы соревнования, заявленные в календарном плане тогда ещё Минспорттуризма на 2012 год, как Чемпионат России, не были лишены своего статуса. Теперь по вопросу Положения о Всероссийских соревнованиях. Не без провокационной деятельности господина Гаврилина и тех, то за ним стоит, после марта месяца сложилась не совсем понятная ситуация с наделением РКФ правом аккредитованной федерации по спортивно-прикладному собаководству. Сначала речь шла о наделении РКФ таким правом на год, потом - на 3 месяца. А дальше, если ты заметил, произошла перетурбация и в самом Министерстве - Министерство спорта, туризма и молодёжной политики совсем недавно было переименовано в Министерство спорта РФ. Насколько лично я понимаю сложившуюся ситуацию, именно совокупность всех этих факторов и послужила основной причиной того, что данное Положение было утверждено с задержкой. Ни о каком существующем Проекте данного Положения речи не было. И утверждения сторонников Гаврилина о том, что Питерская СФСПС, якобы, располагая Проектом Положения, сознательно придерживала его обнародование, является чистейшей ложью и провокацией. Хотя, неудивительно - у Президента РФСПС Гаврилина началась очередная "предвыборная гонка" )))). Ещё раз повторяю: в рамках наших обязанностей и полномочий, мы сделали всё для того, чтобы эти соревнования состоялись и прошли на должном уровне. Это не оправдание - это констатация факта. Да, эти соревнования дались нелегко. Отдельными лицами предпринимались попытки оказания давления на Оргкомитет соревнований в отношении выбора судей и фигурантов. Была попытка публично спровоцировать конфликт, касающийся участия в соревнованиях спортсменов из Украины, которая была вовремя пресечена Председателем Спорткомитета РКФ, на основании полученных от нас официальных объяснений. Были попытки разжигания споров и конфликтов непосредственно во время проведения соревнований. Эти провокации, равно и как их инициаторы, не прошли незамеченными мимо пристального внимания члена рабочего бюро ФЦИ господина Вальстрёма, который сделал соответствующие выводы и даже сам пресёк одну из подобных попыток разжечь конфликт. Была даже "милая шутка" - присланное на мой мобильный телефон за 2 дня до соревнований смс-сообщение на ломаном английском языке, в котором сообщалась заведомо ложная информация, касающаяся достаточно весомых моментов в организации наших соревнований, отправленное якобы из офиса ФЦИ, и подписанное, якобы, самим Франсем Янсеном. Господин Вальстрём, почему-то, это шуткой не посчитал, в отличие от приславших эту милую смс-ку "друзей", "радеющих" за развитие IPO, и козыряющих именем Франса Янсена налево и направо. Пьер Вальстрём открытым текстом сказал, что это - провокация, с которой он очень хотел бы разобраться и скопировал текст этого сообщения и номер, с которого оно было отправлено. У наших соревнований, оказывается, немало противников. Кому-то не нравится то, что здесь, на питерской земле, никак не получить баллы "по дружбе" с судьями, не поработать на "своего" фигуранта, не поруководить процессом организации соревнований, навязывая свои условия. Кому-то поперёк горла встала наша аккредитованная федерация, которая была, есть и будет членом системы РКФ, а теперь и членом ФСПС РКФ, а не бумажной"шарашкиной конторы". Кого-то откровенно не устраивает кандидатура нашего руководителя и некоторых членов Президиума - меня, например. Кому-то не очень понравилась наша позиция в отношение полной прозрачности финансовой стороны соревнований - все целевые взносы от спортсменов поступили на расчётный счёт организации, таким образом, порядок их использования чётко прослеживается по платёжным документам (видно, хотелось подкопаться, да не к чему ). А теперь вот и господин Гаврилин хочет воспользоваться ситуацией, которую так долго ждал, чтобы использовать наши соревнования, как повод вылить очередной ушат помоев в адрес РКФ. Вадим, и ты, и я прекрасно понимаем, что на практике в России нет дворняжек или собак без родословных, способных принять участие в соревнованиях по IPO 3 такого уровня. Иначе бы мы не ломали копья, споря о качествах и выборе собак для этого норматива. (И вообще дворняжек, работающих по IPO 3, не встречала, увидишь - дай знать !) И ты, и я прекрасно понимаем подоплёку, лежащую в основе "Гаврилинской кампании". И ты, и я согласны с тем, что на "Невском IPOдроме-2012" в честной борьбе победили лучшие из лучших - и они достойны спортивных разрядов. И ты, и я прекрасно понимаем, что сходу не изменить существующий порядок вещей - он будет меняться планомерно и поэтапно. "До основанья, а затем...." мы уже проходили. К чему тогда развёртывание провокационных дискуссий и участие в них? Чтобы сослужить хорошую службу Гаврилину и его компании в очередной выбранный ими момент? Надеюсь, я дала исчерпывающий ответ на твой вопрос (думаю, ни для кого не секрет, что мы давно на "ты" ). Не знаю, какой будет судьба питерских соревнований на будущий год и кто будет их организатором. Пока что нами своевременно, в установленные РКФ сроки, была подана предварительная заявка на их проведение в 2013 году. Наша позиция остаётся неизменной: мы за высокий уровень проведения российских соревнований, за объективное и беспристрастное судейство высокого уровня, за работу на соревнованиях высокопрофессиональных фигурантов, за развитие IPO, как одного из видов спорта, входящих в определение дисциплин спортивно-прикладного собаководства и за возможность спортсменов получать, помимо квалификационных балов, спортивные разряды.
| |
|
Charly
|
| |
Пост N: 1421
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.07.12 06:03. Заголовок: Baska :sm36: :sm36..
| |
|
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1547
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 09.07.12 07:00. Заголовок: Baska Ирина, для ме..
Baska Ирина, для меня нет сомнения, что ваши организации провели соревнования на ВЫСОЧАЙШЕМ (!!!) уровне. Нет сомнения, что там собрались и выступили почти все лучшие пары страны, и получили заслуженные честные баллы и места. Нет сомнения и в том, что в этом году лучше вас ни кто провести соревнования подобного качества не смог бы. Я, от себя лично, выражаю огромную благодарность организаторам соревнований за своевременно подаваемую информацию, за такое подробное освещение соревнований!!! Твой ответ полностью исчерпывающий, еще раз спасибо! по остальным вопросам перейду в другую тему.
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 749
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.07.12 08:04. Заголовок: Снеговской, Cпасибо,..
Снеговской, Cпасибо, Вадим! Учиывая то, сколько труда и сил, подчас, незаметных спортсменам и зрителям, вкладывается в организацию крупных соревнований, услышать тёплые слова действительно приятно. Особенно, когда они сказаны от чистого сердца. Надеюсь, что как-нибудь и ты к нам выберешься .
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 750
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.07.12 10:23. Заголовок: Ирина Голубева пи..
Ирина Голубева пишет: цитата: | Это - единственный выход, когда ответить по существу нечего. |
| Это единственный выход, когда в этой теме Вы ведёте открытую пропаганду Вашей организации. По существу я уже ответила. Ирина Голубева пишет: цитата: | Вы же проводили соревнования в прошлом году? Прошлогоднее Положение РКФ на сайте РКФ не читали? А зря. Что же вы так не любите изучать нормативные документы? Все подобные положения пишутся ежегодно под копирку, меняются только даты соревнований и места проведений. |
| Я не знаю, под копирку или под диктовку пишутся подобные Положения. В этом году нас касалось исключительно Положение 2012 года. Ирина Голубева пишет: цитата: | Зато есть собаки породистые, но без родословных или с родословными альтернативных организаций. Что же вы так боитесь с ними конкуренции? |
| Мы никакой конкуренции не боимся. Мы организовали и провели соревнования для российских спортсменов в рамках тех полномочий, коими были наделены. Ваш вопрос не к нам. Ирина Голубева пишет: цитата: | Где хотя бы положение о судьях? |
| Положение о судьях по рабочим качествам и спорту смотрите на официальном сайте РКФ. Также оно включено в качестве Приложения в брошюру, содержащую "Руководство FCI для международных испытаний пользовательских и розыскных собак" (вступившее в силу 01.01.2012) с приложениями. Данную брошюру имели возможность приобрести все, кто посетил судеский семинар по новым правилам IPO, проведённый РКФ ещё весной. Почему этот семинар не посетили Вы с супругом (судьёй РКФ) и не в курсе этого - это уже вопрос к Вам. цитата: | Но для этого нужно было Спорткомитету РКФ работать, писать "бумажки", |
| Спорткомитет РКФ помимо "написания бумажек", как Вы изволите выражаться, ешё и занимается реальной организацией реальных соревнований. И "Невский IPOдром" - один из наглядных примеров этого. Это Вам не "праздник на час" с делающими зайку и производящими облаивание и удержание фигурента якобы ПСС-сными собаками - всё то, чем смогла нас порадовать РФСПС за год своей бурной бумажной работы и интернет-бунтов.
| |
|
foxprox
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Магнитогорск
|
|
Отправлено: 09.07.12 10:58. Заголовок: Baska :sm36: :sm3..
| |
|
Ирина Голубева
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.07.12 12:08. Заголовок: Baska пишет: Я не з..
Baska пишет: цитата: | Я не знаю, под копирку или под диктовку пишутся подобные Положения. В этом году нас касалось исключительно Положение 2012 года. |
| Так знайте! В Минспорт (Росспорт, Минспорттуризма) РКФ ежегодно отдаёт проекты Положений о соревнованиях по СПС, в которых нет запрета на участие спортсменам с собаками без родословных (по другому их бы не утвердили). Ежегодно РКФ грубо нарушает эти Положения и проводит не спортивные мероприятия, а зоотехнические. Baska пишет: цитата: | Мы никакой конкуренции не боимся. Мы организовали и провели соревнования для российских спортсменов в рамках тех полномочий, коими были наделены. Ваш вопрос не к нам. |
| Вы проводили зоотехническое мероприятие по правилам и положениям ФЦИ-РКФ, а не спортивное мероприятие по Положению и правилам Минспорта. Вопрос именно к Вам - не надо одно выдавать за другое. Baska пишет: цитата: | Положение о судьях по рабочим качествам и спорту смотрите на официальном сайте РКФ. |
| Это - не Положение о судьях по спорту. Зайдите на сайт Минспорта, там всё написано - что такое судьи по спорту, как они получают квалификацию судей и чем они отличаются от судей одного из общественных объединений. Опять мне приходится заниматься ликбезом! Baska пишет: цитата: | Спорткомитет РКФ помимо "написания бумажек", как Вы изволите выражаться, ешё и занимается реальной организацией реальных соревнований. И "Невский IPOдром" - один из наглядных примеров этого. |
| Так вот кто на самом деле "Невский IPOдром" организовал! А я-то думала, что это всё ваши питерские организации делали... А оказывается - нет, Герасимова, Петрухина, Жиркевич и прочие товарищи из Спорткомитета РКФ. Вот кого надо благодарить!
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 751
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.07.12 12:32. Заголовок: Ирина Голубева пишет..
Ирина Голубева пишет: цитата: | Так вот кто на самом деле "Невский IPOдром" организовал! А я-то думала, что это всё ваши питерские организации делали... А оказывается - нет, Герасимова, Петрухина, Жиркевич и прочие товарищи из Спорткомитета РКФ. Вот кого надо благодарить! |
| Я уже писала, кто является организаторами "Невского IPOдрома". Эта информация официально опубликована и в Положении о соревнованиях, и в первом посте этой темы, и на сайте, и в каталоге соревнований. Организаторов три: РКФ, "Кеннел-клуб СПб" и СФСПС СПб. Так что, благодарить Вы можете кого угодно из них по отдельности или всех сразу - как пожелаете.
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 752
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.07.12 13:17. Заголовок: Ирина Голубева пишет..
Ирина Голубева пишет: цитата: | Опять мне приходится заниматься ликбезом! |
| Уважаемая госпожа Голубева! Ликбезом Вы можете заняться в Вашей теме о волшебной организации - РФСПС. Здесь увольте, пожалуйста. Иначе все темы этого форума скоро превратятся в Ваш ликбез и PR Вашей собственной конторы.
| |
|
Татьяна Груздева
|
| |
Пост N: 434
Зарегистрирован: 29.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 09.07.12 13:56. Заголовок: Baska , молодцы! :s..
Baska , молодцы!
| |
|
Charly
|
| |
Пост N: 1423
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.07.12 14:18. Заголовок: Ирина Голубева А мож..
Ирина Голубева А можно не лезть на наше зоотехническое мероприятие и тему о нем. Вы глубокоуважаемая госпожа Голубева занимаетесь своим спортом на бумаге , вот и занимайтесь дальше. От Вас просто продыхну нет нигде , куда не зайдешь... Всех учить Вас никто не нанимал.
| |
|
Ответов - 287
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|