Отправлено: 20.10.09 11:48. Заголовок: НОВОСТИ СПОРТА. (продолжение)

Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.

 Отправлено: 28.12.13 19:26. Заголовок: Снеговской Ссылку не..

Снеговской Ссылку не дадите?

 Отправлено: 28.12.13 19:28. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

Кстати, под эти санкции, теоретически, могут попадать и владельцы питомником, да и как бы не просто владельцы собак, на которым теоретически могут наложить запрет на племенное использования их животных в системе ФЦИ, участие в мероприятиях проводимых под эгидой ФЦИ.

Вопрос о правомочности принятия РКФ таких решений сейчас решается в судах.
Если понадобится, дойдём и до ЕСПЧ.

 Отправлено: 28.12.13 19:36. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вопрос о правомочности принятия РКФ таких решений сейчас решается в судах. Если понадобится, дойдём и до ЕСПЧ.

Да. В этом плане вы полезны.

 Отправлено: 28.12.13 19:48. Заголовок: Omen пишет: В этом ..

Omen пишет:

цитата:

В этом плане вы полезны.

Мы - единственно, кто способен что-то изменить.
А вы можете только вики цитировать, при этом смысл цитаты не понимая.

Без уничтожения "системы РКФ" никакого спорта не будет.

 Отправлено: 28.12.13 19:54. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы - единственно, кто способен что-то изменить.

Ну по крайней мере доставите удовольствие зрителям.

 Отправлено: 28.12.13 20:01. Заголовок: Omen пишет: Ну по к..

Omen пишет:

цитата:

Ну по крайней мере доставите удовольствие зрителям.

А что так цинично?

 Отправлено: 28.12.13 20:05. Заголовок: BrenD пишет: А что..

BrenD пишет:

цитата:

А что так цинично?

Это запрещено? Если да, то прошу прощения у администрации форума за некорректный пост.

 Отправлено: 28.12.13 20:38. Заголовок: Вы говорите людям, к..

Вы говорите людям, которые борются и за ваши права "Да. В этом плане вы полезны."
А если у вас не получится "Ну по крайней мере доставите удовольствие зрителям."
Писать это не запрещено, но вы сами охарактеризовали себя, как расчетливого и равнодушного зрителя.
Вам надо что бы кто то вам на блюдечке все принес, а если не получится, то вы поржете над неудачником. Так ведь.

 Отправлено: 28.12.13 20:57. Заголовок: BrenD Я не верю в ал..

BrenD Я не верю в абсолютный альтруизм. И меня раздражают попытки прикрыть собственные интересы "общественным благом".

 Отправлено: 28.12.13 21:13. Заголовок: //Я не верю в абсолю..

//Я не верю в абсолютный альтруизм. //
А при чем тут вера в альтруизм? Наглядный пример сейчас на Украине можно наблюдать. Совершенно разношерстные люди, с совершенно разным видением своих выгод, тем не менее стояли в одном строю, потому как на данном этапе их цели совпадали.
К примеру, я бы хотел, чтобы решения РКФ обязательные к исполнению принимались на общем собрание, базовые. Чтобы так же, руководящие органы избирались, как это положено для общественных организаций. Чтобы была финансовая отчетность. Чтобы общественные средства организации тратились на уставные цели, а это И проведение соревнований, развитие спорта. Чтобы все было прозрачно для общества, ибо это и есть та цель, для которой вообще существует данная организация (не только спорт, но и спорт в числе прочих). Чтобы организация вводила такие правила, которые делают собаководов России более конкурентными на мировом рынке, а не наоборот, как это обстоит сейчас, когда создана среда, которая ставит их в условия явно проигрышные по всем параметрам. Чтобы был введен электронный документооборот.
Что из этого Вам НЕ хотелось бы, чтобы оно было введено?

 Отправлено: 28.12.13 21:23. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А при чем тут вера в альтруизм?

Вот и я про то. Альтруизмом здесь и не пахнет.

 Отправлено: 28.12.13 21:27. Заголовок: Omen пишет: И меня ..

Omen пишет:

цитата:

И меня раздражают попытки прикрыть собственные интересы "общественным благом".

Расскажите всем, какие у меня, Ирины Голубевой, личные интересы?

Снеговской пишет:

цитата:

Что из этого Вам НЕ хотелось бы, чтобы оно было введено?

Из всего этого Omen не хочется, чтобы Голубева или Гаврилин стали Президентом РКФ.
А как это связано - тонкости логики Omen.

 Отправлено: 28.12.13 21:35. Заголовок: //Вот и я про то. Ал..

//Вот и я про то. Альтруизмом здесь и не пахнет//

У меня нет оснований так утверждать, как нет оснований и утверждать обратное. По сему, мне лично, в общем-то все равно, пахнет им там или нет. Лично моя возможность участвовать в соревнованиях, доступных, да еще и выбирать из разных, это то, что мне интересно. Это ведь тоже ЛИЧНАЯ корысть. То есть, НЕ альтруизм. Так и со всеми остальными пунктами, которые я перечислил выше. Это все тоже, я хотел бы, чтобы оно было. И вряд ли мое желание, можно назвать альтруистическим, потому, как это МНЕ ЛИЧНО было бы очень выгодно. Ведь выгода выражается далеко не только в получение финансов в карман, или должностей, но и доступность к любимому делу, к хобби и т.п.

 Отправлено: 28.12.13 21:37. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Расскажите всем, какие у меня, Ирины Голубевой, личные интересы?

А сейчас вы Ирина Голубева?

 Отправлено: 28.12.13 21:40. Заголовок: Снеговской Мы уже не..

Снеговской Мы уже не говорим о мотивах действий? Мы уже говорим о сомнительных результатах действий?

 Отправлено: 28.12.13 21:43. Заголовок: //Мы уже говорим о с..

//Мы уже говорим о сомнительных результатах действий?//
Это я не понял. О каких именно сомнительных результатах?

 Отправлено: 28.12.13 21:43. Заголовок: Omen пишет: "П..

Omen пишет:

цитата:

"По службам VPG, IPO, КД (разделы А, B,C) отдельно по разделам - рабочие сертификаты РКФ не выдаются."

Нельзя получить диплом, в котором написано IPO-1 раздел такой то.
А вот согласно "Руководству FCI по международным испытаниям пользовательских и розыскных собак" сертификаты РКФ выдаются отдельно по разделам. Но разделы имеют названия.
Например, раздел С называется Spr (испытания по защите), полностью соответствует разделу С и имеет естественно те же уровни 1,2, и 3.

 Отправлено: 28.12.13 21:45. Заголовок: Omen пишет: А сейча..

Omen пишет:

цитата:

А сейчас вы Ирина Голубева?

Я всегда была Ириной Голубевой, фамилию никогда не меняла.

Прелестно уходить от ответа на вопрос вопросом. К тому же - не слишком умным.

Снеговской правильно написал. У всех нас есть интересы. Есть и общие интересы.
Но кто-то за эти общие интересы борется, наплевав на свои личные интересы, а кто-то способен только троллить.

 Отправлено: 28.12.13 21:46. Заголовок: Снеговской пишет: Э..

Снеговской пишет:

цитата:

Это я не понял. О каких именно сомнительных результатах?

"К примеру, я бы хотел, чтобы решения РКФ обязательные к исполнению принимались на общем собрание, базовые. Чтобы так же, руководящие органы избирались, как это положено для общественных организаций. Чтобы была финансовая отчетность. Чтобы общественные средства организации тратились на уставные цели, а это И проведение соревнований, развитие спорта. Чтобы все было прозрачно для общества, ибо это и есть та цель, для которой вообще существует данная организация (не только спорт, но и спорт в числе прочих). Чтобы организация вводила такие правила, которые делают собаководов России более конкурентными на мировом рынке, а не наоборот, как это обстоит сейчас, когда создана среда, которая ставит их в условия явно проигрышные по всем параметрам. Чтобы был введен электронный документооборот. "

 Отправлено: 28.12.13 21:56. Заголовок: Кошка Возможно, хотя..

Кошка Возможно, хотя я не нашел. Но в любом случае:"Рабочий титул для использования для выставок, разведения и керунга не присуждается."

 Отправлено: 28.12.13 21:57. Заголовок: Omen Что-то для меня..

Omen
Что-то для меня как-то опять Ваш ответ не совсем понятен. В чем перечень того, что мне бы хотелось видеть, а Гаврилин с Голубевой добиваются, является - "сомнительным результатом"?

 Отправлено: 28.12.13 22:07. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я всегда была Ириной Голубевой, фамилию никогда не меняла

Под ником "Ирина Голубева" может быть кто угодно. Хотя это значения не имеет.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Расскажите всем, какие у меня, Ирины Голубевой, личные интересы?

Я могу предположить с большей или меньшей степенью вероятности. Поскольку предположения не являются фактами, я извиняюсь за неверие в бескорыстность ваших намерений.

 Отправлено: 28.12.13 22:12. Заголовок: Снеговской пишет: Ч..

Снеговской пишет:

цитата:

Что-то для меня как-то опять Ваш ответ не совсем понятен. В чем перечень того, что мне бы хотелось видеть,

`
А что вы не хотели бы видеть все то о чем вы писали????

цитата:

а Гаврилин с Голубевой добиваются, является - "сомнительным результатом"?

Бесспорно.

 Отправлено: 28.12.13 22:30. Заголовок: Omen пишет: Я могу ..

Omen пишет:

цитата:

Я могу предположить с большей или меньшей степенью вероятности.

Если можете предположить - предположите. Очень интересно.

А то получается как-то не по-мужски. Сначала - брякнуть, а потом - в кусты.

 Отправлено: 28.12.13 22:38. Заголовок: Ирина Голубева Реком..

Ирина Голубева Рекомендую перечитать Вам тему "Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС)". Из перечисленных там ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ можете выбрать то, которое вам больше нравится. Хотя.... Ну например попытка отомстить руководству РКФ за якобы незаконную дисквалификацию вашего мужа. Чем не причина? Или компенсация скрытых комплексов.

 Отправлено: 29.12.13 00:01. Заголовок: Omen пишет: Ну напр..

Omen пишет:

цитата:

Ну например попытка отомстить руководству РКФ за якобы незаконную дисквалификацию вашего мужа.

А дисквалификация была по вашему мнению законной? Вы согласны, что в интернете нельзя высказывать своё мнение в негативном ключе о работе руководства РКФ? Нельзя было создавать спортивную федерацию и подавать заявку на аккредитацию?
Только дисквалификация была после того, как прозвучали слова о необходимости реформировать РКФ.
click here
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

РКФ нельзя не назвать успешным предприятием, если под эффективностью понимать количество полученной прибыли. Но для общественного объединения успешность заключается в достижении уставных целей, эффективность - в минимизации затрат членов. Например, садовое товарищество строит водокачку. Допустим, её смета составляет 100 000 рублей. Количество членов товарищества - 100 человек. Нормально, когда с каждого собирают по 1000 рублей. Эффективное правление - когда удаётся сэкономить, построить не за 100 000, а за 80 000. В реальности иногда собирают по 2 000. Затем ещё по 1000 (не уложились в смету), затем ещё по 500 рублей (ввести в эксплуатацию). Ну и каждый год по 500 рублей на содержание. Итого получается весьма круглая сумма, которой распоряжается Правление садового товарищества. Куда ушли собранные средства и на что расходуются ежегодно собираемые, никто сказать не может. Так такое товарищество и существует, пока собираемые средства для каждого члена товарищества не являются значимыми. Однако рано или поздно жадность Правления этого товарищества превосходит разумный предел. Большинство становится недовольно такими поборами. Выдвигается какой-то лидер, который начинает требовать отчёта, проведения ревизии. В конце концов, Правление меняется и даже возбуждается уголовное дело.

Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мы входим в "систему РКФ". Но это не означает, что мы теряем право защищать интересы и законные права наших организаций и наших членов. Если руководящие товарищи ошибаются, мы имеем право их поправить. Не послушаются - оспорить их решения в судебном порядке. А в дальнейшем - переизбрать руководящий орган, назначить новых сотрудников. Это - демократия. Может быть, кто-то против законности и демократии? Кто-то хочет превратить общественное объединение в секту или в кинологическую "станицу Кущёвскую", где несогласных не убивают физически, а уничтожают как собаководов?

А это о необходимости судиться для отстаивания своих законных прав и интересов.
8 февраля 2012 г. За полгода до дисквалификации.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Тут упоминается возбуждение уголовных дел. Я говорю совсем про другое. Судебные разбирательства по отстаиванию своих интересов. WWW пишет: цитата: Не, я лучше с деньгами. Как и большинство. Потерять тысячи ради 500 руб? Теряется только личное время, вот главная потеря. Легче не обращать внимания на мелочи. Но наступает момент, когда надоедает, что тебя обжуливают, когда пытаются об тебя вытереть ноги, вот тогда начинаешь отстаивать своё человеческое достоинство. Главное - не деньги. Главное - принцип.

И дальше.
Валерий Гаврилин пишет:

цитата:

Мне уже предлагают некоторые собаководы создать Фонд по защите интересов членов системы РКФ. Нужны профессиональные юристы, способные правильно написать претензии к РКФ, а затем представлять интересы истца в суде. Мне кажется эта идея интересной.

 Отправлено: 29.12.13 05:46. Заголовок: Ирина Голубева Видит..

Ирина Голубева Видите ли, для решения о законности или незаконности каких либо действий, существует суд. (Кстати, если я не ошибаюсь рассматривая дело о дисквалификации, судебные органы заняли сторону РКФ)Что касается моей личной точки зрения, то исходя из морально- этических норм нашего общества, не совсем корректно кусать руку с которой кормишься. Хотя в принципе, любой человек имеет право на полную свободу действий. Единственное, не следует забывать, что другие люди обладают таким же правом.

 Отправлено: 29.12.13 08:11. Заголовок: Omen пишет: исходя ..

Omen пишет:

цитата:

исходя из морально- этических норм нашего общества

Это то общество, в котором принято лизать Господину ботинки? Я к вашему обществу не принадлежу.
Omen пишет:

цитата:

не совсем корректно кусать руку с которой кормишься.

Кто это из дисквалифицированных членов Президиума РФСПС кормился с руки РКФ? Вы что, с Луны свалились?
Это руководители и сотрудники РКФ кормятся за счёт собираемых со всех российских собаководов и клубов денег. Вот они-то и кусают руки, которые их кормят.

Если вы считаете нормальным быть в этой системе бесправным винтиком, ради Бога. А мы эту систему сломаем.

 Отправлено: 29.12.13 14:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А мы эту систему сломаем.

А я вам что запрещаю? Ломайте конечно. Систему. Я про это и говорю, от вас сплошная польза.

 Отправлено: 29.12.13 19:39. Заголовок: Игнатов Андрей, пише..

Игнатов Андрей, пишет ( взято на Песике)
Судья соревнований: Андрей Игнатов -
Этапы работы в IPO:
1989г – семинары IPO, FH в Европе
1996г – судья по IPO международной категории – CACIT
2001г – главный тренер России по IPO. Тренер первого российского спортсмена, получившего квалификацию по IPO 3 (Игорь Корольчук с Н.О., Словения г. Нова-Горица, 88-70-73)[/right]
2002г – основал FH в России, как новый вид. Главный тренер России по FH. Тренер-представитель спортсмена, занявшего 3 место на Чемпионате Мира по FH (Юрий Лысенков с Н.О., Германия, г.Аннабург, 96-96)
2004г – Тренер-представитель спортсмена, занявшего 2 место на Чемпионате Мира IDC (Наталья Кроха с доб., Словакия, 96-93-96).
ну ё моё.... а мы и не знали

на таких вот дворовых соревнованиях проводимых господином Игнатовым,
приехав мы не обнаружили самих организаторов, что для нас было странно и подготовка площадке не проводилась.
на площадке сугробы по калено, нарушение техники безопасности ( собаки на выдержке лежали у МКАД)

моя собака получила травму в тех самых сугробах...операцию на суставе пришлось делать

кто сдал испытания ( БХ) так и не получили рабочие книжки и сертификаты, а мне так и не сделали запись в книжку...хорошо вернули.
все это я уже писала, на что потом были звонки от господина Игнатова...по его словам ему на нас... он живет в Финлядии и тренирует там ЧАмпиёнов....

"Цель соревнований.
Соревнования проводятся с целью объективного, профессионального судейства, позволяющего спортсменам показать свои достижения в дрессировке собак и оценить состояние IPO в нашей стране."
и кто это оценивает это состояние??? в нашей стране!! тренер финнов?
вот мне интересно, за что у Игнатова дисквалификация в РКФ? напишите люди добрые