Отправлено: 20.10.09 11:48. Заголовок: НОВОСТИ СПОРТА.

Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.

 Отправлено: 16.04.13 15:42. Заголовок: Турист , Ничего Вам ..

Турист ,
Ничего Вам не могу сказать по этому поводу -все вопросы к организаторам!

 Отправлено: 16.04.13 15:54. Заголовок: Как тоскливо все :sm..

Как тоскливо все , чувствуешь себя где -то в те далекие одни лозунги и положения. А у меня собаки спортивные , и фигурант должен быть в теме , а не с былыми заслугами . ( ничего личного не имею)

 Отправлено: 16.04.13 16:52. Заголовок: roks73 пишет: Дожил..

roks73 пишет:

цитата:

Дожили... Коробейников Александр наверное с середины 70- годов являлся тренером команды Ижевской области по многоборью с собаками, один из первых, если не сказать, что самый первый, с начала 90-х стал готовить отдельную команду области по ИПО

в 70х годах в Ижевске было ИПО? Да вобщем, неважно. Ничего личного не имею против указанного товарища. А скажите какие соревнования и какого ранга он судил в последнее время? Сколько из них ранга ЦАЦИТ?
roks73 пишет:

цитата:

Потому что он один из немногих кто действительно имеет удостоверение судьи по спорту (служебное собаководство) Республиканской категории выданное ему Минспорта РФ еще в 90-х. Согласно "положению о присвоении спортивных званий" для того, что бы спортсмены могли, при выполнении разрядных норм, получить звание Мастера спорта необходимо участие в судействе данных соревнований не менее 3-х (трех) судей не ниже Республиканской категории.

в мире нет категории у судей. Есть судья ФЦИ, а в России еще есть судья РКФ. Для судейства ЦАЦИТа нужен судья ФЦИ. Коробейников имеет эту категорию? И какое отношение тогда имеет Заповитряный? Он тоже судья республиканской (РФ) категории? Как же спортсмены то получат мастера спорта, судья не канает
roks73 пишет:

цитата:

что то я перестал верить, что Вы ветеран собаководства как Вы себя позиционируете

эка вы обо мне Женщина никогда не будет позиционировать себя ветераном Я пока в юниорах побуду.

 Отправлено: 16.04.13 16:55. Заголовок: Irka пишет: roks73 ..

Irka пишет:

цитата:

roks73 пишет:  цитата: Дожили... Коробейников Александр наверное с середины 70- годов являлся тренером команды Ижевской области по многоборью с собаками, один из первых, если не сказать, что самый первый, с начала 90-х стал готовить отдельную команду области по ИПО в 70х годах в Ижевске было ИПО?

Еще раз прочитайте... Я выделил свои слова красным.... что бы Вы лучше видели...

 Отправлено: 16.04.13 17:02. Заголовок: roks73 а при чем ту..

roks73
а при чем тут многоборье? Здесь говорят о соревнованиях по ИПО. Тренер по многоборью судит ИПО? Эт что-то новенькое

 Отправлено: 16.04.13 17:05. Заголовок: Irka пишет: А скаж..

Irka пишет:

цитата:

А скажите какие соревнования и какого ранга он судил в последнее время? Сколько из них ранга ЦАЦИТ?

Я не доверенное лицо Александра. Все вопросы к нему и в РКФ.

Irka пишет:

цитата:

в мире нет категории у судей

А в России есть.

Irka пишет:

цитата:

Для судейства ЦАЦИТа нужен судья ФЦИ. Коробейников имеет эту категорию?

Какого CACITа??? В Питере по календарному плану Министерства спорта РФ состоится Чемпионат России положение которого утвердило Минспорта РФ...
Ну если организаторы вздумают провести в эти сроки состязания собак по ИПО статусом CACIT, то никто им запретить этого не сможет... значит они для этого и судью пригласят соответствующего статуса...

Irka пишет:

цитата:

Как же спортсмены то получат мастера спорта, судья не канает

Это проблемы организатора. Все вопросы к ним....

Irka пишет:

цитата:

Я пока в юниорах побуду

Это чувствуется, особенно по осведомленности...

 Отправлено: 16.04.13 17:05. Заголовок: Irka пишет: а при ч..

Irka пишет:

цитата:

а при чем тут многоборье?

Хватит из себя строить .... ну вообщем Вы поняли кого...

Вопрос на засыпку, что бы я понял можно ли с Вами продолжать разговор:

Что вращается - солнце вокруг земли или земля вокруг солнца?

 Отправлено: 16.04.13 17:20. Заголовок: roks73 пишет: Это п..

roks73 пишет:

цитата:

Это проблемы организатора. Все вопросы к ним....

тогда зачем Вы здесь пишите
roks73 пишет:

цитата:

что бы я понял можно ли с Вами продолжать разговор:

а у меня к Вам вопросов больше нет

 Отправлено: 16.04.13 17:47. Заголовок: Irka пишет: А скажи..

Irka пишет:

цитата:

А скажите какие соревнования и какого ранга он судил в последнее время? Сколько из них ранга ЦАЦИТ?

Говорят, по IPO в последнее время никаких. А ЦАЦИТы тем более - сама знаешь. Зато имеет высокую судейскую категорию с правом судейства соревнований по IPO ранга ЦАЦИТ.
Интересно, эти судейские категории что - не нуждаются в подтверждении и переаттестации за давностью лет? Это что - пожизненно? Или достаточно просто прослушать судейский семинар по новым правилам, чтобы эту квалификацию подтвердить, а судейства соревнований как бы и не надо вовсе?.... Странно как-то получается: в начале 90-х занимался IPO (которое тогда сильно отличалось от того, что в принципе называется "IPO"), а спустя лет двадцать судит ЦАЦИТ и Чемпионат России по IPO....

 Отправлено: 16.04.13 17:52. Заголовок: Baska пишет: в нача..

Baska пишет:

цитата:

в начале 90-х занимался IPO (которое тогда сильно отличалось от того, что в принципе называется "IPO"),а спустя лет двадцать судит ЦАЦИТ и Чемпионат России по IPO....

ну вот и я о том же

 Отправлено: 16.04.13 18:09. Заголовок: Baska пишет: Интере..

Baska пишет:

цитата:

Интересно, эти судейские категории что - не нуждаются в подтверждении и переаттестации за давностью лет? Это что - пожизненно? Или достаточно просто прослушать судейский семинар по новым правилам, чтобы эту квалификацию подтвердить, а судейства соревнований как бы и не надо вовсе?...

Да чт Вы! Он - не просто судья IPO, но и судья-экзаменатор по данной дисциплине. Так же, как впрочем и BH, FH VPG, IPO-FH

http://rkf.org.ru/judges/jud-ex-dis.html

 Отправлено: 16.04.13 18:10. Заголовок: Baska пишет: Странн..

Baska пишет:

цитата:

Странно как-то получается

Ирина, полностью с Вами согласен!
Действительно, абсурд... Судья по спорту... и все. А по какой дисциплине? ... Ну скорее всего, да простит меня Александр Филиппович на этих соревнованиях он будет в качестве статиста... скажем Главным секретарем... или Главным при участниках... а потом пока у нас парадокс - некоторые наши судьи имеющие право судить соревнования ранга CACIT имеют "корочку" общественной организации, то есть имеют ту же самую международную категорию судьи по спорту но... присвоенную им общественной организацией(а как известно, что все титулы, звания, статусы присвоенные общественными организациями государством не признаются, а Всероссийские соревнования в нашей стране проводит только государственная организация - Минспорта РФ), а что бы иметь официальный статус такого судьи нужно, что бы судейская международная категория присваивалась Министерством спорта РФ. Думаю, что в скором времени этот пробел будет устранен и ФСПС РКФ представит список наших, российских судей статуса CACIТ для присвоения им звания судья международной категории по СПС уже на официальном государственном уровне... Вот такие дела...

А есть еще один прикол... по поводу судей, но об этом чуть позже...

 Отправлено: 16.04.13 18:26. Заголовок: zhirkevich пишет: И..

zhirkevich пишет:

цитата:

Ира, ты отстала от жизни. Всем СПС теперь занимается соответствующая федерация и Департамент спорта РКФ. Спорткомитет РКФ - это структура РКФ, которая имеет лишь рекомендательные функции по отношению к Федерации СПС.

Серёжа, большое спасибо за информацию и пояснения!
Вот так вот слухами земля полнится - на официальном сайте РКФ про Департамент спорта я вообще ничего не нашла, там всё без изменений .

 Отправлено: 16.04.13 18:39. Заголовок: lenO.k пишет: Да чт..

lenO.k пишет:

цитата:

Да чт Вы! Он - не просто судья IPO, но и судья-экзаменатор по данной дисциплине. Так же, как впрочем и BH, FH VPG, IPO-FH

Про судей-экзаменаторов - вообще отдельная тема, так же, как и про официальных представителей РКФ на международных судейских семинарах ФЦИ по IPO последнюю пару лет

 Отправлено: 16.04.13 18:46. Заголовок: Baska пишет: Про су..

Baska пишет:

цитата:

Про судей-экзаменаторов - вообще отдельная тема, так же, как и про официальных представителей РКФ на международных судейских семинарах ФЦИ по IPO последнюю пару лет

Ну так, о чем мы с Вами и говорим...

 Отправлено: 18.04.13 09:25. Заголовок: roks73 пишет: а как..

roks73 пишет:

цитата:

а как известно, что все титулы, звания, статусы присвоенные общественными организациями государством не признаются,

Можно узнать какие спортивные организации не являются общественными объединениями
roks73 пишет:

цитата:

Какого CACITа??? В Питере по календарному плану Министерства спорта РФ состоится Чемпионат России положение которого утвердило Минспорта РФ.

А по плану РКФ там проходит САСИТ и если каким то образом минспорта хочет присвоить звания мастера спорта людям,выступающим с собаками,то это проблема Минспорта.
А можно узнать каким образом по вашему спортсмены(люди) получают мастера спорта России выступая,например,на чемпионате Европы под импортным судейством?

 Отправлено: 18.04.13 11:35. Заголовок: Крыска пишет: А мож..

Крыска пишет:

цитата:

А можно узнать каким образом по вашему спортсмены(люди) получают мастера спорта России выступая,например,на чемпионате Европы под импортным судейством?

Вот и меня уже несколько дней этот вопрос мучает: ну ладно, в кинологическом спорте неразбериха, а в остальных видах спорта неужели судьи всех других стран обязаны получать категорию в Российской Федерации, чтоб их судейство было признано Минспорта?!

 Отправлено: 18.04.13 12:05. Заголовок: Татьяна Груздева Да..

Татьяна Груздева
Да нет конечно. Совсем другая система присвоения. Но мне интересен ответ от автора поста roks73
И еще у меня вопрос(может админам перенести посты про ИПОдром в другую тему уже).
Если в ИПО по словам автора( и не только) соревнуются собаки и оцениваются собаки,то каким образом планируется присуждать МС человеку? Вводить новые правила для ИПО? А мужики то знают?
Напомню для затравки,что в конном спорте,например,есть конкур,а есть бега.

 Отправлено: 18.04.13 12:23. Заголовок: Крыска пишет: Можно..

Крыска пишет:

цитата:

Можно узнать какие спортивные организации не являются общественными объединениями

А Вы это серьезно спрашиваете или прикалываетесь? Я все таки склоняюсь, что Вы шутник и решили проверить мои знания, законов, положений...
Если интересуетесь всерьез... я даже не знаю с чего начать... давайте Вы сами себя просвещайте и начните с Закона РФ "О спорте".
Кстати ответ на Ваш вопрос там, в этом законе находится в статье 5 п.п. 1-10.

Крыска пишет:

цитата:

А по плану РКФ там проходит САСИТ и если каким то образом минспорта хочет присвоить звания мастера спорта людям,выступающим с собаками,то это проблема Минспорта.

Опять же Вы это всерьез?

Вообще то в эти сроки проводится Чемпионат России по ИПО по календарному плану Министерства спорта России. Или Вы считаете, что РКФ выше государства???? И министр спорта РФ Мутко Виталий Леонидович попросил у Александра Ивановича Иншакова разрешения примазаться к состязаниям собак по ИПО ранга CACIT? Представляю как это выглядело...

Еще раз повторяю - согласно календарному плану Министерства спорта РФ у Вас в Питере должен состояться Чемпионат России по ИПО, ответственная за проведения этого чемпионата ФСПС РКФ (имеющая государственную аккредитацию, приказ министра спорта № 119 от 20.08.2012), непосредственный организатор соревнований ... Питерский клуб которому ФСПС РКФ делегировала право на проведение этого Чемпионата...., а вот уже в рамках этого чемпионата России согласно календарного плана уже РКФ проводятся сертификатные состязания собак ранга CACIT с присвоением титула "Чемпион России по рабочим качествам"...
Это правильное и мудрое решение РКФ проводить свои внутренние состязания собак высокого ранга в рамках Чемпионата России. Объясню почему: дело в том, что на проведение официальных соревнований Минспорта России выделяются бюджетные деньги в соответствии с тем же "Законом о спорте РФ" статья 38 (в связи с этим выпущен приказ об утверждении "Положения о порядке финансирования соревнований и командирования сборных команд субъектов Федерации").... правда на практике выходит, что гос.финансирование происходит только аренды спортсооружения (стадион) на время проведения соревнований и мед.обеспечения... и все... А! Еще можно получить 3 медали в местном споркомитете (в Питере по моему это Департамент по спорту при мэрии).
В связи в вышеизложенным легче организаторам (в финансовом отношении) проводить сдвоенные соревнования и испытания... Не нужно платить за аренду стадиона еще и за состязания собак РКФ... А можно еще в рамках этого Чемпионата устроить и городские, да хоть районные соревнования или состязания собак по ИПО... и это не возбраняется... нужно только еще одно положение...

Про судей отвечу чуть позже (минут через двадцать)... Не все так плохо как Вы думаете... Нужно прежде всего собственным ликбезом иногда заниматься...

 Отправлено: 18.04.13 12:26. Заголовок: Крыска пишет: Да не..

Крыска пишет:

цитата:

Да нет конечно. Совсем другая система присвоения.

Правильно! У всех она одинаковая... (просто я на работе а там писАть много нужно... чуть позже расскажу...)

 Отправлено: 18.04.13 12:33. Заголовок: Крыска пишет: Вводи..

Крыска пишет:

цитата:

Вводить новые правила для ИПО?

Правила едины!!! Хоть иногда заходите на сайт РКФ и ФСПС РКФ - там все документы ЕСТЬ в открытом доступе... И все разжевано и объяснено доходчиво... Господа! ну хоть иногда занимайтесь повышением своей юридической грамотностью...

 Отправлено: 18.04.13 12:39. Заголовок: Крыска пишет: Если ..

Крыска пишет:

цитата:

Если в ИПО по словам автора( и не только) соревнуются собаки и оцениваются собаки,то каким образом планируется присуждать МС человеку? Вводить новые правила для ИПО? А мужики то знают?

Я вот читаю Вас сейчас и не пойму: Вы сейчас стеб устраиваете или действительно не знаете то, о чем спрашиваете?

 Отправлено: 18.04.13 12:51. Заголовок: .roks73 пишет: В св..

.roks73 пишет:

цитата:

В связи в вышеизложенным легче организаторам (в финансовом отношении) проводить сдвоенные соревнования и испытания.

Именно легче. А можно и проводить отдельно. Я собственно вам про это и пишу. На все можно смотреть с двух точек зрения.roks73 пишет:

цитата:

Правила едины!!! Хоть иногда заходите на сайт РКФ и ФСПС РКФ - там все документы ЕСТЬ в открытом доступе... И все разжевано и объяснено доходчиво... Господа! ну хоть иногда занимайтесь повышением своей юридической грамотностью...

Спасибо за заботу. А я то и не знала,что правила едины.Только может тогда вы будете следить за теми аргументами,которые вы приводите в споре?
lenO.k пишет:

цитата:

Я вот читаю Вас сейчас и не пойму: Вы сейчас стеб устраиваете или действительно не знаете то, о чем спрашиваете?

Я хочу услышать версию roks73

 Отправлено: 18.04.13 12:53. Заголовок: Про судей: иностранн..

Про судей: иностранные судьи приравниваются Минспортом к судьям Всероссийской категории, поэтому им регистрироваться в Минпорте не надо

 Отправлено: 18.04.13 12:55. Заголовок: Татьяна Груздева пиш..

Татьяна Груздева пишет:

цитата:

неужели судьи всех других стран обязаны получать категорию в Российской Федерации, чтоб их судейство было признано Минспорта?!

Ну насмешили...

Дело в том, что в России спорт развивается при государственной поддержке... (хорошо сказано, но... если бы это действительно было так...)... Далеко не во всех странах есть Министерства спорта... Но! Есть федерации которые являются членами международной федерации... Так вот...
у нас в стране существует для судей разделение по категориям (ну вроде всегда так было и сделано это было еще до войны в целях что бы спортивные судьи как бы стремились "расти" и получать за это с каждым разом все более высокую категорию вплоть до международной). Ну думаю все знают какие. В собаководстве так же допускается международная категория, внимание: она на ранг выше, чем Республиканская!, все категории спортивным судьям в нашей стране присваиваются только государственными спортивно-административными органами...
Но это в нашей стране, а в других странах достаточно иметь рекомендацию международной организации, что бы иметь право судить международные соревнования в том числе и в России - ранг судьи выше, чем российская республиканская категория у российских судей...
И вот парадокс.... все иностранные судьи ранга CACIT у нас признаются официальными судьями международной категории, а у нас наши судьи имеющие ранг САСIT не считаются официальными, так как их не утвердили в Минспорта РФ... но и это еще не все... что бы было присвоено у нас звание судья по спорту международной категории судья должен иметь официальное звание судья по спорту Республиканской категории...

Из Приказа Министра спорта РФ № 56 (д)...

VIII. Международная деятельность спортивных судей

54. Спортивные судьи могут привлекаться (рекомендоваться)
общероссийскими спортивными федерациями для судейства международных
соревнований, в том числе проводимых международными спортивными
федерациями.
55. Только спортивные судьи всероссийской категории могут быть
рекомендованы для присвоения международных категорий, устанавливаемых
международными спортивными федерациями.

Но я думаю, что сейчас и РКФ и ФСПС РКФ наведут порядок и наша российские судьи по спорту имеющие ранг CACIT получат в конце концов официальное звание судья по спорту международной категории...

 Отправлено: 18.04.13 12:57. Заголовок: Крыска пишет: А мо..

Крыска пишет:

цитата:

А можно и проводить отдельно

Конечно можно... только если в Вашей организации много лишних денег....

 Отправлено: 18.04.13 12:59. Заголовок: zhirkevich пишет: П..

zhirkevich пишет:

цитата:

Про судей

Ну да... Всероссийской категории... Сергей, спасибо за поправку...

 Отправлено: 18.04.13 13:02. Заголовок: zhirkevich Ну зачем..

zhirkevich
Ну зачем вы сказали. Надо было держать интригу.

 Отправлено: 18.04.13 13:05. Заголовок: Крыска пишет: Надо ..

Крыска пишет:

цитата:

Надо было держать интригу.

Почему интригу... это все на пользу... люди читают и может быть им это пригодится, а может это кто то и не знал вообще. Своего рода ликбез....

 Отправлено: 18.04.13 13:06. Заголовок: roks73 пишет: а в д..

roks73 пишет:

цитата:

а в других странах достаточно иметь рекомендацию международной организации, что бы иметь право судить международные соревнования в том числе и в России - ранг судьи выше, чем российская республиканская категория у российских судей...

Собственно я про это писала.