Отправлено: 20.10.09 11:48. Заголовок: НОВОСТИ СПОРТА.

Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.

 Отправлено: 30.05.13 12:34. Заголовок: Крыска пишет: Завтр..

Крыска пишет:

цитата:

Завтра последний день записи,интересно сообщат списки записавшихся или нет.

А зачем ? Если на момент окончания регистрации записалось меньше 10 человек, то ЦАЦИТ не может состояться. А этого, как ты понимаешь, не может произойти . Возможно, регистрацию продлят - всё равно оплата стартового взноса наличкой прямо на месте. Скрытый текст

(Интересно, кассовый аппарат поставят, чтобы вести финансовую деятельность в соответствии с действующими в отношении НКО законодательными актами ?)

 Отправлено: 30.05.13 12:40. Заголовок: Baska пишет: Списка..

Baska пишет:

цитата:

Списка участников на сайте нет.

Ну криминала в этом нет... судя по положению окончательное утверждение списка участников состоится не позднее 1 часа до начала соревнований... такая практика существует и была еще при "Царе Горохе"... Это кто то в настоящем ввел в практику обязательно задолго публиковать списки участников, все подхватили это начинание и уже если заранее не публикуются списки, то сразу формируется общественное мнение, что это не чисто, не по правилам...
Это прерогатива организаторов, вернее их желание, но вот лично я против заранее опубликованных списков, которые укрупняются, купируются в дальнейшем по мере приближения сроков начала спортмероприятия... происходит массовое обсасование, обмусоливание каждого участника на интернет форумах...

 Отправлено: 30.05.13 12:42. Заголовок: Baska пишет: Интере..

Baska пишет:

цитата:

Интересно, кассовый аппарат поставят

По приходному ордеру сделают прием денег...

 Отправлено: 30.05.13 12:52. Заголовок: Baska пишет: ЦАЦИТ ..

Baska пишет:

цитата:

ЦАЦИТ не может состояться

Состязания собак ранга ЦАЦИТ может и не состояться, а соревнования Чемпионата России в любом случае пройдет в указанные сроки, там если не ошибаюсь достаточно 8-ми участников...

 Отправлено: 30.05.13 13:13. Заголовок: roks73 пишет: по по..

roks73 пишет:

цитата:

по положению окончательное утверждение списка участников состоится не позднее 1 часа до начала соревнований...

Значит каталога участников не будет. А должен быть. )

roks73 пишет:

цитата:

По приходному ордеру сделают прием денег...

Не достаточно.
Должен прилагаться кассовый чек.
Хотя какая уже разница.
И так все понятно.

 Отправлено: 30.05.13 13:25. Заголовок: BrenD пишет: Значит..

BrenD пишет:

цитата:

Значит каталога участников не будет. А должен быть. )

Каталога спортсменов на спортивных соревнованиях не выпускается, ну если только программка для зрителей в день соревнований как в футболе с составами играющих команд, а вот для состязаний собак ранга ЦАЦИТ с присвоением звания "Чемпион России по рабочим качествам" согласно положением ФЦИ он обязателен - согласен с Вами... Я как понимаю оба этих мероприятия будут проходить одновременно...

BrenD пишет:

цитата:

Не достаточно. Должен прилагаться кассовый чек.

Да придумают чего нибудь, что бы закон не нарушить...

 Отправлено: 30.05.13 13:42. Заголовок: Извиняюсь, указал, ч..

Извиняюсь, указал, что достаточно 8-ми участников для проведения спортивных соревнований чемпионата России - на самом деле 10 (десять), но чемпионат России все равно состоится и результаты будут официальными, даже если будут участвовать менее 10-ти спортсменов (минимальное количество участников не оговаривается), опять же но... в этом случае спортивные звания и спортивные разряды по результатам выступления спортсменов на таких соревнованиях присваиваются в соответствии с нормами и требованиями, установленными, соответственно, для чемпионата или первенства федерального округа Российской Федерации. Иными словами количество участников чемпионата России может только повлиять на разрядные требования...

 Отправлено: 30.05.13 19:46. Заголовок: :sm20: мда, что теп..

мда, что теперь никогда уже соревнований не будет?

 Отправлено: 30.05.13 20:10. Заголовок: Жаль место проведени..

Жаль место проведения в этом году не очень... Добираться не удобно...

 Отправлено: 30.05.13 21:23. Заголовок: rinamay пишет: тепе..

rinamay пишет:

цитата:

теперь никогда уже соревнований не будет?

Соревнований собак? Нет, не будет. Будут только состязания, испытания http://rkf.org.ru/documents/regulations/polsast.html

 Отправлено: 30.05.13 22:28. Заголовок: Почему не будет, все..

Почему не будет, все будет.

цитата:

СЕРТИФИКАТНЫМИ называют состязания, включённые в официальный график РКФ, на которых возможно получение собаками сертификатов «CACIT», «CACIag», «CACIob» «CACIL», «САСТ», «CACag», «CACob» «СACl» и титулов «Чемпион России по рабочим качествам», «Чемпион РКФ по рабочим качествам» и др. в зависимости от ранга и статуса состязаний .По рангу сертификатные состязания делятся на:

 Отправлено: 30.05.13 22:59. Заголовок: maugli пишет: Жаль ..

maugli пишет:

цитата:

Жаль место проведения в этом году не очень... Добираться не удобно...

Ну тем кто на машинах туда даже удобнее.

 Отправлено: 30.05.13 23:07. Заголовок: BrenD пишет: Почему..

BrenD пишет:

цитата:

Почему не будет, все будет.

И я говорю, что все будет, как и было. Единственное, что будет соблюдена орфоэпическая правильность в названиях мероприятий (наконец то... не прошло и 20-ти лет, как это раньше было) - соревнования для спортсменов, состязания и испытания - для собак.

 Отправлено: 31.05.13 06:07. Заголовок: Крыска пишет: Ну те..

Крыска пишет:

цитата:

Ну тем кто на машинах туда даже удобнее.

Так то да... Я не на машине...

 Отправлено: 31.05.13 09:36. Заголовок: Пардон,выходя на ста..

Пардон,выходя на старт собакой я иду соревноваться , а собака состязаться или испытываться?Совсем запутанно.... Ну, да дело не в названии,а в факте отсутствия состязаний-соревнований.

 Отправлено: 31.05.13 11:15. Заголовок: roks73 пишет: Сорев..

roks73 пишет:

цитата:

Соревнований собак? Нет, не будет. Будут только состязания, испытания

это вэтом году теперь так называется как хорошо , что остальной мир так не заморачивается

 Отправлено: 31.05.13 11:49. Заголовок: Люда, это старый пед..

Люда, это старый педагогический прием,цель-отвлечь аудиторию,взять паузу и просто ОКАЗАТЬСЯ НА ВЫСОТЕ, проходит с детьми и некоторыми взрослыми.

 Отправлено: 31.05.13 12:38. Заголовок: Charly пишет: как х..

Charly пишет:

цитата:

как хорошо , что остальной мир так не заморачивается

Люда, остальной мир вообще не заморачивается ни со связью "собачьего" спорта с государственными учреждениями, ни со спортивными разрядами, которые в наше время вообще никаких льгот спортсменам не дают. И ничего - прекрасно живёт этот остальной мир .

 Отправлено: 31.05.13 13:22. Заголовок: roks73 пишет: Единс..

roks73 пишет:

цитата:

Единственное, что будет соблюдена орфоэпическая правильность в названиях мероприятий (наконец то... не прошло и 20-ти лет, как это раньше было) - соревнования для спортсменов, состязания и испытания - для собак.

К сожалению, Сергей, достигнутая орфоэпическая правильность в названиях по факту ничего не изменила - мероприятий не прибавила, зато путаницы стало ещё больше . Даже в самом Минспорта, как показала практика, тоже путаница возникает: то Положение о Всероссийских соревнованиях по СПС утверждается в день начала соревнований, то спортивное звание присваивается по уже несуществующему виду спорта ....

roks73 пишет:

цитата:

Состязания собак ранга ЦАЦИТ может и не состояться, а соревнования Чемпионата России в любом случае пройдет в указанные сроки

По-моему, отбор на ЧМ ФЦИ должен проходить не только по правилам Минспорта (то есть, по итогам Всероссийских соревнований), но и прежде всего по правилам ФЦИ - то есть, по результатам участия в состязаниях ранга ЦАЦИТ.
Кстати, в этом году будет весьма интересно отсмотреть, сколько же спортсменов с собаками без родословных или с родословными не ФЦИ выйдут на свой долгожданный старт на поле Чемпионата России по IPO . Хоть узнать, ради кого и ради чего столько копий переломано .

 Отправлено: 31.05.13 13:29. Заголовок: Charly пишет: как х..

Charly пишет:

цитата:

как хорошо , что остальной мир так не заморачивается

А он вообще с собаками не заморачивается... Там каждый волен выбирать ему - заниматься дрессировкой с собаками или нет, ехать куда нибудь на соревнования или нет. Но у них совсем другой уровень жизни... А у нас, что бы съездить на одни на соревнования нужно полгода деньги копить... или искать...

 Отправлено: 31.05.13 13:30. Заголовок: Baska пишет: По-мое..

Baska пишет:

цитата:

По-моему, отбор на ЧМ ФЦИ должен проходить не только по правилам Минспорта

Не только по Вашему... оно так и есть...

 Отправлено: 31.05.13 13:32. Заголовок: rinamay пишет: это ..

rinamay пишет:

цитата:

это старый педагогический прием

Подрастете, разберетесь в чем тут дело...

Baska пишет:

цитата:

. И ничего - прекрасно живёт этот остальной мир .

В отличии от нас...

 Отправлено: 31.05.13 13:35. Заголовок: roks73 пишет: Не то..

roks73 пишет:

цитата:

Не только по Вашему... оно так и есть...

Значит, только Чемпионат России без проведения состязаний ранга ЦАЦИТ не даёт права отбора, так ?

 Отправлено: 31.05.13 13:36. Заголовок: Baska пишет: Даже в..

Baska пишет:

цитата:

Даже в самом Минспорта, как показала практика, тоже путаница возникает: то Положение о Всероссийских соревнованиях по СПС утверждается в день начала соревнований, то спортивное звание присваивается по уже несуществующему виду спорта ....

Ну им там до фени... им какие документы предоставили так они и работают по ним... А по срокам утверждения различных документов... это зависит от кинологической организации, вернее от ее руководства, которая имеет статус Всероссийской аккредитованной организации... Сами голосовали за них...

 Отправлено: 31.05.13 13:42. Заголовок: Baska пишет: Значит..

Baska пишет:

цитата:

Значит, только Чемпионат России без проведения состязаний ранга ЦАЦИТ не даёт права отбора, так?

Однозначно! В соревнованиях FCI другие критерии отбора участников. У нас сейчас сделано для увеличения массовости - типа спорт для всех (хотели как раньше...) но..., слишком поздно вспомнили о этом... Должно пройти 5-10 лет для того, что бы это опять стало нормой... и это еще при условии правильной и грамотной работы в спортивно-кинологическом направлении на местах, в регионах...

 Отправлено: 31.05.13 14:04. Заголовок: Но вот яркий пример:..

Но вот яркий пример:
У нас в Мордовии на прошлой неделе состоялся практический семинар с Олегом Рымаревым, наши местные собаководы также участвовали в нем... так вот у нескольких человек - участников семинара у собак вообще нет родословных документов... (ну у нас очень глубокая глубинка... на кой .... они, эти родословные там нужны... ) и вот уже после семинара люди "загорелись" ИПО, а кое кто захотел собаку другую, вторую уже отвечающую всем критериям... ну понятно каким... Это не секрет... http://nem-ovch-mordovia.proboard.biz/t96-topic И разве это плохо? Кто то хочет участвовать в соревнованиях с собакой... у которой и родовых корней то не найти... А пойдет дело, будут результаты - будет потом приобретена и собака отвечающая всем требованиям допуска на состязания по правилам FCI-РКФ... Это уже мы проходили когда многоборье еще было... лет 30 назад... в принципе ничего не изменилось... Это разве нормально???

К чему это я все рассказал - да просто сам лично слышал высказывания некоторых деятелей от спорта такие вот фразы: "Хочешь заниматься спортом с собакой - выброси свою старую собаку возьми другую, заточенную под спорт"... "У твоей собаки нет родословной - нечего тебе в спорте делать..." ну и так далее... услышав такие вот речи собаковладелец плюнет на все и всех и вот человек уже потерян для СПС...
Получается как кто то на этом форуме высказал мнение - "ИПО - это спорт для богатых и для избранных"...

 Отправлено: 31.05.13 14:36. Заголовок: roks73 пишет: Но во..

roks73 пишет:

цитата:

Однозначно! В соревнованиях FCI другие критерии отбора участников.

Вот и я об этом. Чтобы люди не думали, что если ЦАЦИТ по каким-либо причинам не состоится, а ЧР будет проведён, то они имеют возможность пройти отбор на ЧМ ФЦИ.

roks73 пишет:

цитата:

Но вот яркий пример: У нас в Мордовии на прошлой неделе состоялся практический семинар с Олегом Рымаревым, наши местные собаководы также участвовали в нем... так вот у нескольких человек - участников семинара у собак вообще нет родословных документов... (ну у нас очень глубокая глубинка... на кой .... они, эти родословные там нужны... ) и вот уже после семинара люди "загорелись" ИПО, а кое кто захотел собаку другую, вторую уже отвечающую всем критериям...

И в этом заслуга далеко не Минспорта, а конкретных энтузиастов, которые просто делают своё дело .

roks73 пишет:

цитата:

Это уже мы проходили когда многоборье еще было... лет 30 назад... в принципе ничего не изменилось...

Увы, очень многое изменилось. Тогда финансирование спорта с собаками со стороны государства не было номинальным, а система спортивных клубов и обществ действительно работала и процветала, а не загнивала от недостатка средств.... Про всё остальное, что было 30 лет назад, и говорить не приходится ....

 Отправлено: 31.05.13 14:40. Заголовок: Baska пишет: ни со ..

Baska пишет:

цитата:

ни со спортивными разрядами, которые в наше время вообще никаких льгот спортсменам не дают.

Весь этот геморр, изначально начался из-за жадности РКФа.
Желание спортсменов участвовать в САСITах и Ч.Мира и те незначительные траты на их провендение и поездки, РКФ находчиво решило свалить на плечи Минспорта.
Это недальновидное решение, сейчас обернулось большой проблемой.
Завязавшись с Минспортом, РКФ оказалось в странной позе, между несовместимыми требованиями МС и FCI.
А потом еще и ФСПС создало, лиш бы других в свой бизнес не пущать.
Надо разделить спорт и кинологию а РКФ не жмотить денег на поддержку международных соревнований.
(IPO, обидиенс, аджилити, FH)
СПС пусть свои соревнования проводит, по отечественным нормативам, для тех кто хочет получить разряды.
Нафига вообще они нужны...
Хотя если есть желающие иметь ЦАЦКИ, то почему бы не быть желающим иметь разряды...
Это один диагноз.

 Отправлено: 31.05.13 14:43. Заголовок: BrenD пишет: Надо р..

BrenD пишет:

цитата:

Надо разделить спорт и кинологию а РКФ не жмотить денег на поддержку международных соревнований. (IPO, обидиенс, аджилити, FH) СПС пусть свои соревнования проводит, по отечественным нормативам, для тех кто хочет получить разряды.

 Отправлено: 31.05.13 14:53. Заголовок: BrenD пишет: Весь э..

BrenD пишет:

цитата:

Весь этот геморр, изначально начался из-за жадности РКФа. Желание спортсменов участвовать в САСITах и Ч.Мира и те незначительные траты на их провендение и поездки, РКФ находчиво решило свалить на плечи Минспорта. Это недальновидное решение, сейчас обернулось большой проблемой. Завязавшись с Минспортом, РКФ оказалось в странной позе, между несовместимыми требованиями МС и FCI. А потом еще и ФСПС создало, лиш бы других в свой бизнес не пущать. Надо разделить спорт и кинологию а РКФ не жмотить денег на поддержку международных соревнований. (IPO, обидиенс, аджилити, FH) СПС пусть свои соревнования проводит, по отечественным нормативам, для тех кто хочет получить разряды. Нафига вообще они нужны... Хотя если есть желающие иметь ЦАЦКИ, то почему бы не быть желающим иметь разряды... Это один диагноз.

Отлично! Я примерно то же самое хотел написать в концовке всего этого разговора... как итог к чему мы пришли Вы меня опередили...
Все правильно! Нельзя смешивать спорт и кинологию это точно... Спорт это как толчок в высшему мастерству... Получилось, что одна и та же организация руководит и спортом и рабочими качествами, ну может конечно это возможно, но в данный момент не у нас. В итоге получилось, что ни того, ни этого...

А спортивные разряды и звания нужны в основном региональным ФСПС - больше разрядников в отчете - так уже немного другие финансовые отношения с местными спортивно-административными органами...