Отправлено: 20.10.09 11:48. Заголовок: НОВОСТИ СПОРТА. (продолжение)

Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.

 Отправлено: 31.05.13 15:01. Заголовок: Baska пишет: а сис..

Baska пишет:

цитата:

а система спортивных клубов и обществ действительно работала и процветала, а не загнивала от недостатка средств...

Вот и мы не хотим, что бы у нас изначально создалась гнилая, нищая ФСПС. Мы немного другим путем идем! В конце концов у нас будет создана ФСПС... Главное у нас образовался дружный, замечательный коллектив!

 Отправлено: 31.05.13 19:34. Заголовок: Baska пишет: Тогда ..

Baska пишет:

Тогда финансирование спорта с собаками со стороны государства не было номинальным, а система спортивных клубов и обществ действительно работала и процветала, а не загнивала от недостатка средств...

Еще добавлю... Всю эту систему финансирования которая существовала я уже описывал здесь - повторяться не буду, но эти деньги выделялись лишь только для командирования сборных команд на соревнования входившие в календарный план ЦК ДОСААФ СССР и соответственно в план комитета по физкультуре и спорту СССР... на все остальное мы зарабатывали сами, в клубах. Я руководил областным клубом полтора десятка лет и застал и махровый застой и перестройку и дикий капитализм... Ну не воровали мы тогда деньги из кассы клуба... как это сейчас происходит во многих клубах и клубиков... Посмотрите какая существенная разница есть сейчас между клубами у кого то действительно развита материально-техническая база, даже есть средства на наем охраны, а у кого то нет средств (почему то?) оплатить вовремя аренду угла метр на метр... все зависит от руководителя клуба, от целей создания кинологической организации...
Между прочим раньше государство не финансировало командирование сборной на межобластные соревнования, ездили за счет средств непосредственно клуба. Тогда тоже придумывали свои соревнования, например "Кубок Поволжья". Придумали его начальник ЧОКСС Сережа Качкин с начальником Йошкар-Олинского КСС Майей Геннадьевной Бирюковой (позже и я к ним тоже "приклеился") - эти соревнования ни в один календарные план так и не попадали из года в год... как мы не старались... естественно никакие разряды там не присваивались, а все равно ездили каждый год и спортсменов возили аж по две команды... Было интересно. А клубы эти средства собирали по копеечке... не просто так было. И совсем это не членские взносы - у работников клуба к ним не было доступа.
Так что сейчас все зависит только от честности руководителя, от его желания работать во благо собаководов, а не на свой карман... Доступа членов Правления клуба, общества к отчетной документации... Вот только совсем недавно была информация - один футбольный клуб пороги обивал регионального Минспорта для получения дотации в 130 тыс. рублей на приобретение футбольных мячей, сеток для ворот, покраску самих ворот, приобретения скамеек в раздевалку... дали эти деньги... а через 2 месяца из кабинета директора этого футбольного клуба сперли сейф и как оказалось там просто лежали личные деньги самого директора клуба в сумме 10 миллионов рублей... а он кроме как в клубе нигде больше не работал и зарплата его была совсем не велика... Так что не только в собаководстве такое происходит...

 Отправлено: 31.05.13 20:02. Заголовок: roks73 пишет: Так ч..

roks73 пишет:

цитата:

Так что сейчас все зависит только от честности руководителя, от его желания работать во благо собаководов, а не на свой карман...

Это верно!

 Отправлено: 31.05.13 21:10. Заголовок: Baska пишет: "..

Baska пишет:

"Кстати, в этом году будет весьма интересно отсмотреть, сколько же спортсменов с собаками без родословных или с родословными не ФЦИ выйдут на свой долгожданный старт на поле Чемпионата России по IPO . Хоть узнать, ради кого и ради чего столько копий переломано "


Думается, что ни кто не выйдет. По вполне понятным причинам. Собака к старту готовится не один год, и вряд ли, кто-то готовил собаку, заведомо зная, что она не будет допущена к стартам. Сохранится эта норма энное количество лет, думаю, начнут появляться и такие собаки на стартах. И опять же, для меня пока не понятно, как технически это будет возможным? Ведь ЧР это тройка, но, чтобы вывести собаку в тройку, надо с ней сдать БХ, единицу, двойку перед этим. А где сдать? Под какими судьями, на каких мероприятиях? Похоже, что аккредитованной организации это или до лампочки, или вообще как раз удобно, чтобы данное положение было невыполнимым технически.

 Отправлено: 31.05.13 21:33. Заголовок: Интересная может быт..

Интересная может быть ситуация, если предположить, что собака без родословной выигрывает отборочный ЦАЦИТ,
то ей все равно на Мире делать нечего.
А если ЦАЦИТ выигрывает собака с родословной, но хозяин не состоит в какой нибудь ФСПС, то по правилам МС, ему не светят разряды.
И какие судьи будут судить международные соревнования, с корочками от МС или РКФа? Или совместно?
Вообщем хрень полная!
Все как всегда, сначала придурки создают себе трудности, потом начинают мужественно их преодолевать.

 Отправлено: 31.05.13 21:37. Заголовок: Вадим... вот наконец..

Вадим... вот наконец то мы и пришли к логическому завершению... Думал я .... кто, кто же уловит эту самую нить... нить отличия... соревнований от состязаний и испытаний... Вадим, слов нет... Браво!!!
Дело в том, что в Положении о Всероссийских соревнованиях не сказано, что спортсмен должен иметь диплом собаки каких то там ВН, ИПО-1, ИПО-2... соревнования проводятся сразу по ИПО-3...

Выписка из этого положения:

3. К заявке прилагаются следующие документы для каждого спортсмена:
- паспорт гражданина Российской Федерации;
- страховой полис участника спортивных мероприятий;
- зачетная классификационная книжка;
- медицинский допуск спортсмена;
- ветеринарный допуск собаки.

И все... никаких больше требований... к собаке спортсмена.

 Отправлено: 31.05.13 21:39. Заголовок: BrenD пишет: если ..

BrenD пишет:

цитата:

если предположить, что собака без родословной выигрывает отборочный ЦАЦИТ

Такая собака не может выиграть отборочный ЦАЦИТ, так как по условиям допуска на состязания собак РКФ-ФЦИ ее не допустят до участия в состязаниях ранга ЦАЦИТ и других тоже...

 Отправлено: 31.05.13 21:40. Заголовок: BrenD пишет: А если..

BrenD пишет:

цитата:

А если ЦАЦИТ выигрывает собака с родословной, но хозяин не состоит в какой нибудь ФСПС

На ЦАЦИТах титулы присваиваются только собакам! И естественно никаких разрядов, званий спортсмен не получает...
Но никто не возбраняет два этих мероприятия проводить в одно и тоже время, с темиже судьями и соответственно участниками, что бы и собаки получали квалификацию и титулы и подводились итоги спортивных соревнований между спортсменами...

 Отправлено: 31.05.13 21:40. Заголовок: Снеговской пишет: С..

Снеговской пишет:

цитата:

Собака к старту готовится не один год, и вряд ли, кто-то готовил собаку, заведомо зная, что она не будет допущена к стартам.

А у вас нельщя получть на собаку "нулевую" (регистровую) родословную РКФ? У нас просто получают нулевки и могут выступать по ИПО.

 Отправлено: 31.05.13 21:44. Заголовок: BrenD пишет: хозяи..

BrenD пишет:

цитата:

хозяин не состоит в какой нибудь ФСПС,

По закону РФ "О спорте" к соревнованиям допускаются граждане РФ независимо от их членства (или не членства) к какой либо спортивной организации...

Поймите Чемпионат России по ИПО и состязания собак по ИПО ранга ЦАЦИТ с присвоением титула "Чемпион России по рабочим качествам" это совершенно разные мероприятия разных организаций, но... проводимые по одним и тем же правилам...

 Отправлено: 31.05.13 22:00. Заголовок: BrenD пишет: И каки..

BrenD пишет:

цитата:

И какие судьи будут судить международные соревнования, с корочками от МС или РКФа?

В "Положении о судьях" Минспорта четко сказано - Звание судья международной категории присваиваются Министерством спорта РФ по представлению Всероссийской аккредитованной организации, иными словами можно сказать, что если судья получил от FCI допуск судейства в любых международных соревнованиях в рамках FCI, то РКФ сразу может подавать ходатайство в МС на присвоение такому судье звания "судья
международной категории" если такова нужна будет самому судье... это только наши российские заморочки... а так как судья будет внесен в реестр соответствующих судей FCI, то никому такую корочку показывать и не нужно... а не только иметь.... ну если так, для собственной гордости...

 Отправлено: 31.05.13 22:03. Заголовок: roks73 пишет: это с..

roks73 пишет:

цитата:

это совершенно разные мероприятия разных организаций, но... проводимые по одним и тем же правилам...

Я понимаю, что это обычный набор финтов для того что бы обойти правила, которые сами же и придумали.

 Отправлено: 31.05.13 22:05. Заголовок: roks73 пишет: Вот т..

roks73 пишет:

цитата:

Вот только совсем недавно была информация - один футбольный клуб пороги обивал регионального Минспорта для получения дотации в 130 тыс. рублей на приобретение футбольных мячей, сеток для ворот, покраску самих ворот, приобретения скамеек в раздевалку... дали эти деньги... а через 2 месяца из кабинета директора этого футбольного клуба сперли сейф и как оказалось там просто лежали личные деньги самого директора клуба в сумме 10 миллионов рублей... а он кроме как в клубе нигде больше не работал и зарплата его была совсем не велика... Так что не только в собаководстве такое происходит...

Как же здорово, что РКФ и ФСПС РКФ руководит кристально честный человек, энтузиаст СПС и меценат! Все свои деньги, заработанные тяжким непосильным трудом, он отдаёт спорту с собаками. И не только свои, но и своих спонсоров click here.
Наверняка деньги, выделенные Минкультом, были израсходованы на развитие СПС. А не признаётся из скромности.
Примерно такая же информация в "Известиях".
А на Чемпионате России ждите сюрприз - за первое место Иншаков возможно отдаст свой "Бентли". Кто-то сомневается в его щедрости?

Как нам всем повезло с Хозяином!

 Отправлено: 31.05.13 22:06. Заголовок: BrenD пишет: Я пони..

BrenD пишет:

цитата:

Я понимаю, что это обычный набор финтов для того что бы обойти правила, которые сами же и придумали.

Скорее всего так...
Вот помню, что даже в те далекие 70-80-е годы, что для участия в соревнованиях по многоборью каждый спортсмен должен был предъявить дипломы на собаку по ОКД и ЗКС.

 Отправлено: 02.06.13 18:31. Заголовок: Правильно ли я поним..

Правильно ли я понимаю,что чтобы узнать кто будет выступать на ЧРоссии туда будет нужно приехать и лично посмотреть?

 Отправлено: 02.06.13 18:59. Заголовок: roks73 пишет: приех..

roks73 пишет:

цитата:

приехать и лично посмотреть?

Почему? Так было раньше, когда интернета не было... Есть сайт организаторов соревнований, где они, организаторы, если люди продвинутые, и уважающие собаководов, которым интересно быть в курсе событий в он-лайн режиме, могли бы размещать всю информацию о стартах, участниках... Вот почему то в футболе мы уже за час с небольшим знаем все составы команд и читаем новости в бесплатных он-лайн трансляциях, а то и смотрим даже без какой то либо регистрации и оплаты. Все зависит от возможностей организаторов соревнований...

 Отправлено: 02.06.13 19:01. Заголовок: Снеговской пишет: С..

Снеговской пишет:

цитата:

Собака к старту готовится не один год, и вряд ли, кто-то готовил собаку, заведомо зная, что она не будет допущена к стартам.

Совершенно верно! Сначала почти 20 лет не пускали запретами, а сейчас сразу разрешили... действительно должно пройти какое то время...

 Отправлено: 02.06.13 21:07. Заголовок: roks73 пишет: Все ..

roks73 пишет:

цитата:

Все зависит от возможностей организаторов соревнований...

О!!!! Конечно!!!! Запись закрыта 31 мая,но огласить список участников конечно же зависит от возможностей организаторов.Это же так сложно. Такие возможности для этого нужны...просто неописуемые.

 Отправлено: 02.06.13 21:19. Заголовок: Крыска пишет: Таки..

Крыска пишет:

цитата:

Такие возможности для этого нужны...просто неописуемые.

А как же... это же нужно включить компьютер, взять список (а он от чернил очень тяжелый...), положить перед собой, задуматься - а оплачен ли интернет, далее на всякий случай все равно проверить... начать нажимать кнопки на клавиатуре... а тут уже на ужин зовут, а то все остынет... после ужина... нет уж... завтра допечатывать придется, главное не забыть сохранить то, что уже сделано... Так что завтра... если время будет свободное...

 Отправлено: 02.06.13 22:27. Заголовок: :sm64: И видимо ко..

И видимо количество участников настолько огромно,что набирать его нужно долго и старательно.

 Отправлено: 03.06.13 10:36. Заголовок: roks73 пишет: 3. К ..

roks73 пишет:

цитата:

3. К заявке прилагаются следующие документы для каждого спортсмена: - паспорт гражданина Российской Федерации; - страховой полис участника спортивных мероприятий; - зачетная классификационная книжка; - медицинский допуск спортсмена; - ветеринарный допуск собаки.

То есть граждане других стран, граждане без страховки участника (знать бы. что это)...и без медицинской справки ( а где их нонче покупают?) на ЦАЦИТ/ЧР не допускаюцца...или допускаются тока на ЦАЦИТ, но не на ЧР?
ЧУдно будет...На ЦАЦИТ заявлено 30 участников...двое из них разыграют между собой И ЧР, патамушта остальные справок не собрали или неграждане...

 Отправлено: 03.06.13 11:00. Заголовок: Берн пишет: То есть..

Берн пишет:

цитата:

То есть граждане других стран, граждане без страховки участника (знать бы. что это)...и без медицинской справки ( а где их нонче покупают?) на ЦАЦИТ/ЧР не допускаюцца...или допускаются тока на ЦАЦИТ, но не на ЧР? ЧУдно будет...На ЦАЦИТ заявлено 30 участников...двое из них разыграют между собой И ЧР, патамушта остальные справок не собрали или неграждане...

У вас в городе есть хоть одна страховая компания? Нет? Значит на месте можно будет - только дороже.
Вы слышали о таком учреждении как врачебно-физкультурный диспансер? Обычно очередей там нет и справку получить, а так же печать поставить в зачетную книжку, при этом пройти необходимые обследования у медицинских специалистов занимает от 30 минут до одного часа...
Но собаководы проходят это обследование быстрее... так как спорт с собаками не несет серьезной физической нагрузки...

 Отправлено: 03.06.13 11:24. Заголовок: :sm36: Вспоминаю од..

Вспоминаю один случай. Приехала на вязку за границу, а мне говорят вязка должна быть натуральной, без изнасилования , зеленые против, в Англии так вообще собака может подать жалобу на подобные действия А у меня сука была не развязана..!!! Скоро, потребуется письменное согласие собаки на участие в соревнованиях людей .

 Отправлено: 03.06.13 11:33. Заголовок: rinamay :sm36: :sm..

rinamay

 Отправлено: 03.06.13 11:56. Заголовок: rinamay пишет: Скор..

rinamay пишет:

цитата:

Скоро, потребуется письменное согласие собаки на участие в соревнованиях людей .

Ну такой порядок, как в нынешнем Положении о ЧР, существует с 1978 года - когда "служебное собаководство" вошло в число признанных видов спорта тогда еще в СССР...
Не знали что ли? Раньше даже посложнее было... так как порядок во всем соблюдался... и жесткие сроки. К примеру - сейчас можно уговорить организаторов и заявиться на соревнования, если сроки подачи заявок прошли, а раньше работники Центрального клуба собаководства и Федерации служебного собаководства на почтовый штемпель смотрели когда заявка пришла - сроки были очень жесткие - прием заявок заканчивался за 2 месяца до начала соревнований.... У меня лично такой случай был в 1980 году... допустили, так как по почтовому штемпелю письмо в Москву пришло на день раньше и как раз в последний день сроков окончания подачи заявок, но было воскресенье... В понедельник заявки все уже бросались в корзину, но наше письмо с заявкой я отстоял... После этого случая я за 3 месяца стал заявки отправлять....

 Отправлено: 03.06.13 12:14. Заголовок: roks73 пишет: Вы сл..

roks73 пишет:

цитата:

Вы слышали о таком учреждении как врачебно-физкультурный диспансер? Обычно очередей там нет и справку получить, а так же печать поставить в зачетную книжку, при этом пройти необходимые обследования у медицинских специалистов занимает от 30 минут до одного часа...

это где так? Я записала ребенка за 2 недели к спортивному врачу в диспансер и очередь он там отстоял с 8 утра до часу дня. Домой пришел только в 2. Это не считать того, что перед тем как его записали к спортврачу, он еще 2 дня ходил сдавать анализы, потом обходил других врачей-специалистов. И тоже с 8 утра в регистратуру очередень часа на 2 и потом по кабинетам такая же очередь.

 Отправлено: 03.06.13 12:15. Заголовок: roks73 пишет: У вас..

roks73 пишет:

цитата:

У вас в городе есть хоть одна страховая компания? Нет? Значит на месте можно будет - только дороже. Вы слышали о таком учреждении как врачебно-физкультурный диспансер? Обычно очередей там нет и справку получить, а так же печать поставить в зачетную книжку, при этом пройти необходимые обследования у медицинских специалистов занимает от 30 минут до одного часа...

Спасибо, уважаемый...я проживаю в городе с населением около 5 000 000 человек...а физкультурный диспансер у нас один...и с деятельностью его я хорошо знакома, еще по своей спортивно бессобачной молодости...день, а то и несколько тогда надо было потратить, что бы там справку получить...Да и критерии мне непонятны...нафига нужны рост, вес, ЧСС,, ЭКГ, объем легких...нагрузка то - пешее хождение по полю...а лет некоторым спортсменам уже давно не 20...а про собачий спорт врачи диспансера и не слышали никогда...чудное мероприятие может получиться...из получения справки...

 Отправлено: 03.06.13 12:25. Заголовок: Да-а-а? Бывает же та..

Да-а-а? Бывает же такое... у нас и анализы сдаются и флюорография и все остальные процедуры делаются в физкультурном диспансере... А еще у нас начато строительство крытого стадиона на 45 тыс зрителей к играм ЧМ 2018 по футболу... А еще после 18-ти летнего перерыва у нас наконец то открылся аэропорт и возобновлены регулярные рейсы во многие города России. Построен новый ж.д. вокзал. Недавно состоялось открытие второго ледового Дворца спорта (не успели к ЧР по фигурному катанию, пришлось его проводить на старом). ... А вот наша местная футбольная команда выиграв у московского "Спартака", но уступив "Локомотиву" покинула футбольную российскую Премьер-лигу и теперь будет играть в Первом дивизионе... Жаль...
В нашем городе реально проживает не более 250 тыс человек... с пригородами...

 Отправлено: 03.06.13 12:37. Заголовок: roks73 аэропорты - э..

roks73 аэропорты - это чудесно...но вот когда под лозунгом популяризации и массовости строятся не аэропорты, а какие-то бесконечные заборы и барьеры на пути к стартам...которые типа должны быть "массовые"...некоторым становиться грустно...Понятно что придется купить...и страховку и справку...Я вот хотела пару лет назад скиджоринг с мелкой сбегать...благо ЧР прямо под боком проходит...а меня за справкой отправили...ну я и плюнула... понятно что если озаботиться всем заранее..надуть щеки и сделать серьезное лицо....Но в скиджоринге хоть понятно, зачем справка...на лыжах таки надо бежать...хоть и с собакой...

 Отправлено: 03.06.13 12:52. Заголовок: Берн нам повезло.....

Берн нам повезло... региону очень повезло... идет практически неограниченный поток финансирования спорта в регион (мы знали за кого голосовать на выборах главы региона...), сейчас у нас только одних футбольных полей на душу населения не счесть... качественных, с трибунами, подсобными помещениями - раздевалками... "занимайся ИПО - не хочу". Местный Минспорта идет на встречу всем желающим для занятий спортом...
Это факт!
Проблема одна......... самая грустная..... количество желающих заниматься СПС можно сосчитать на пальцах одной руки....

 Отправлено: 03.06.13 12:59. Заголовок: Берн забыл добавит..

Берн забыл добавить:

Мой земляк Жерар Депардье еще начал у нас строительство крупного винного торгового центра... вот веселуха будет!!!

 Отправлено: 03.06.13 19:02. Заголовок: Крыска пишет: И вид..

Крыска пишет:

цитата:

И видимо количество участников настолько огромно,что набирать его нужно долго и старательно.

На 31 мая количество участников составило 14 человек. Возожно, кто-то ещё записался в последний момент.

Странно, что никто, читая Положение о питерском ЦАЦИТе, не обратил внимание на отсутствие в пункте "5. Программа спортивного мероприятия" такого подпункта, как "Проведение разминки". Данное Положение утверждено РКФ. Поэтому что это - недоработка в тексте, на которую просто не обратили внимание, или новая форма проведения соревнований - трудно сказать. Кстати, привычной фразы о запрете использования на соревнованиях ЭШО в Положении тоже нет ....

 Отправлено: 03.06.13 19:45. Заголовок: Baska пишет: На 31 ..

Baska пишет:

цитата:

На 31 мая количество участников составило 14 человек. Возожно, кто-то ещё записался в последний момент.

огласи списск, пжалста

 Отправлено: 03.06.13 20:43. Заголовок: Irka Ир, я не в курс..

Irka
Ир, я не в курсе, кто в этом списке. Я спрашивала организаторов только о количестве участников, причем на тот момент, когда регистрация еще не была закончена.

 Отправлено: 03.06.13 21:09. Заголовок: roks73 пишет: нам ..

roks73 пишет:

цитата:

нам повезло... региону очень повезло... идет практически неограниченный поток финансирования спорта в регион (мы знали за кого голосовать на выборах главы региона...), сейчас у нас только одних футбольных полей на душу населения не счесть... качественных, с трибунами, подсобными помещениями - раздевалками... "занимайся ИПО - не хочу". Местный Минспорта идет на встречу всем желающим для занятий спортом...

Ну, значит, таким регионам, как Ваш, сам Бог велел проводить Чемпионаты России по дисциплинам СПС.

 Отправлено: 03.06.13 21:20. Заголовок: Baska А мне вот инт..

Baska
А мне вот интересно,все участники в курсе про страховку и меддопуск ?

 Отправлено: 03.06.13 21:31. Заголовок: Крыска пишет: А мне..

Крыска пишет:

цитата:

А мне вот интересно,все участники в курсе про страховку и меддопуск ?

Мне интересно, в курсе ли этого сами организаторы.

 Отправлено: 03.06.13 22:17. Заголовок: А у меня вопросик по..

А у меня вопросик по поводу квалификационной книжки возник. Книжка-то тоже должна быть на СПОРТСМЕНА, а не на его собаку?
Специально сходила, посмотрела квалификационную книжку, выданную мне в РКФ - она на мою собаку, а не на меня.

 Отправлено: 03.06.13 22:39. Заголовок: Ksanya пишет: А у м..

Ksanya пишет:

цитата:

А у меня вопросик по поводу квалификационной книжки возник

Ее можно получить бесплатно в местном спортивно-административном органе (региональное МС, Агенство по спорту и так далее...) или купить за 30 руб. в любом магазине по продаже спортивной атрибутике или наград... Например: http://www.mir-nagrad.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=359
Но... она должна быть заполнена в клубе (обществе, ФСПС и так далее) в котором Вы состоите... Если Вы не участвовали ранее в СПОРТИВНЫХ кинологических соревнованиях, то графы "участие в соревнованиях" заполнять не нужно, только первую страницу. Так же если Вам не присвоен ни какой разряд, то следует получать зачетку "второй-третий-юношеские разряды"...

А вообще это своего рода обязанность клубов - Вы же не только за себя выступаете и как то свой клуб представляете....
А в региональных ФСПС они, зачетные квалификационные книжки спортсменов, по умолчанию обязаны быть в достаточном количестве...

 Отправлено: 03.06.13 22:52. Заголовок: Baska пишет: Мне ин..

Baska пишет:

цитата:

Мне интересно, в курсе ли этого сами организаторы.

Думаю нет.
roks73 пишет:

цитата:

Но... она должна быть заполнена в клубе (обществе, ФСПС и так далее) в котором Вы состоите.

А кто не состоит?
Вообще организаторы тогда бы уж их купили(если в курсе) и прям там продавали,что ли.

 Отправлено: 03.06.13 23:09. Заголовок: Крыска пишет: прям..

Крыска пишет:

цитата:

прям там продавали,что ли.

Продавать не имеют права, так как они их бесплатно могут кучу получить, а вот выдавать - это было бы хорошо. Делается это так - Вам выдают чистую книжку - Вы ее заполняете, при регистрации (сейчас это по разному называется) Вы ее сдаете, после прохождения соревнований Вам обязаны выдать заверенную копию стартового протокола соревнований и Вашу зачетку, где печать будет стоять только в графе "участие в соревнованиях" заверяющее Ваше участие и количество очков (баллов). Далее приезжаете к себе домой идете в свой клуб и там ставите печать на первую страницу. Если вы не состоите ни в каком клубе - обращаетесь в секретариат местного спортивно-административного органа, где Вас зарегистрируют и поставят печать на первую страницу. Проблем нет, так как не во всех регионах есть созданные ФСПС. Но если есть в Вашем регионе ФСПС, то Вам туда нужно обращаться и Вам будут обязаны выдать оформленную книжку, поставить на спортивный учет даже если Вы не желаете состоять в этой организации и вообще ни в какой. В ФСПС с Вас могут взять некоторую сумму (30-50 руб.) за бланк книжки, а могут и выдать Вам бесплатно.
Отказать Вам в местной региональной ФСПС не имеют права - если Вам скажут "приходите завтра" - смело звоните в местный Минспорта и расскажите об отказе или волоките со стороны руководителей ФСПС... все тут же решится в Вашу пользу.

 Отправлено: 04.06.13 07:34. Заголовок: roks73 пишет: Дело ..

roks73 пишет:

цитата:

Дело в том, что в Положении о Всероссийских соревнованиях не сказано, что спортсмен должен иметь диплом собаки каких то там ВН, ИПО-1, ИПО-2... соревнования проводятся сразу по ИПО-3... Выписка из этого положения: 3. К заявке прилагаются следующие документы для каждого спортсмена: - паспорт гражданина Российской Федерации; - страховой полис участника спортивных мероприятий; - зачетная классификационная книжка; - медицинский допуск спортсмена; - ветеринарный допуск собаки. И все... никаких больше требований... к собаке спортсмена.

Вы не правы! Эти требования есть, и они чётко прописаны.
В Положении о Всероссийских соревновниях сказано следующее:
"соревнования проводятся в соответствии с правилами вида спорта «спортивно-прикладное собаководство», утвержденными приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 10 ноября 2010 г. № 1198".

Далее на сайте http://fsps.rkf.org.ru/ смотрим вышеуказанные правила, утверждённые Минспорта по виду спорта СПС, где читаем:

"1.2 Условия допуска собак.
Возрастные категории допуска собак определяются международными правилами по дисциплине.
К участию в соревновании допускаются все собаки независимо от их размера, породы и наличия родословной.
Собака имеет право участвовать в соревновании более высокого уровня, только после того как она получит квалификацию на предыдущем уровне. Собака должна выставляться на соревнованиях на максимальном уровне, по которому ей получена квалификация".

 Отправлено: 04.06.13 08:03. Заголовок: Вопросик возник : а ..

Вопросик возник : а если я свой клуб представляю ( не знаю , правда, какой ) , значит есть и командное первенство ? В положении - не заметил...

 Отправлено: 04.06.13 08:05. Заголовок: Ирина! Да я знаю об ..

Ирина! Да я знаю об этом... Кроме того есть Положение о ЧР где написано во первых, что эти соревнования проводятся в соответствии с правилами проведения соревнований и второе условия подачи заявок:

К заявке прилагаются следующие документы на каждого спортсмена:
· Оригинал заявки, если она была подана по факсу или электронной почте
· ветеринарный допуск;
· рабочая книжка собаки;
· копия диплома о прохождении собакой испытаний или квалификационных состязаний (в соответствии с правилами.)
· копия родословной собаки (при наличии);

Вот только я раньше не обратил внимание, был ли этот пункт, по моему не было иначе бы то, что Вы процитировали не размешал, так как я изучаю сначала все документы... но не могу сказать с точностью. Самое главное, что сейчас Положение о соревнованиях ЧР соответствует всем параметрам... (изменить на сайте что либо администратору дело 5-ти минут - это Вы лучше меня знаете). Ведь мы как раз здесь пишем, находим несоответствия, разногласия в каких либо документах не в целях тупой критики организаторов, а в основном в целях помочь им привести документы в полный порядок... и не только документы... Особенно сейчас когда некоторые люди еще не разобрались, не научились находить различия в ЧР и ЦАЦИТ...
Единственное - умиляет своей нелепостью фраза "спортивные состязания"... но она сейчас к месту... это и спортивные соревнования и состязания собак в "одном флаконе"...

 Отправлено: 04.06.13 08:11. Заголовок: roks73 пишет: Отказ..

roks73 пишет:

цитата:

Отказать Вам в местной региональной ФСПС не имеют права - если Вам скажут "приходите завтра" - смело звоните в местный Минспорта и расскажите об отказе или волоките со стороны руководителей ФСПС...

Региональные ФСПС являются общественными организациями и работают, согласно Уставам, на благо членов своих организаций.
С чего они должны оказывать какие-либо услуги тем, кто не состоит в их рядах?
И что такое "местный Минспорта"??? У нас в России Министерство спорта одно на всю страну, вообще-то....

 Отправлено: 04.06.13 08:16. Заголовок: Лысенков пишет: а е..

Лысенков пишет:

цитата:

а если я свой клуб представляю

На это есть пункт в положении о Всероссийских соревнованиях:

2. К спортивным соревнованиям допускаются спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации.
От одного субъекта Российской Федерации может быть заявлена только одна спортивная сборная команда.

Для этого команда региона должна заранее в региональном МС получить статус "региональная сборная команда по....вид спорта...." иначе не заверят заявку в региональном МС... это бюрократические примочки... но дающие возможность командирования команды на спортивные мероприятия календарного плана МС за счет регионального бюджета... а так же перед соревнованиями проводить УТС тоже не за свой счет.

А вот в прошлом году организаторы ЧР придумали просто великолепное решение - решили провести неофициальный командный зачет среди клубов, УДП и кинологический обществ. У них это все прекрасно получилось!
В этом году соревнования ЧР по ИПО почему то опять только личные... но мы уже как то говорили об этом в этой теме...

 Отправлено: 04.06.13 08:25. Заголовок: Baska пишет: И что ..

Baska пишет:

цитата:

И что такое "местный Минспорта"???

У нас например есть Министерство спорта Республики Мордовия http://www.mordovia-sport.ru/ . В Татарии, Башкирии, Хакассии и..................... есть подобные...

Baska пишет:

цитата:

Региональные ФСПС являются общественными организациями и работают, согласно Уставам, на благо членов своих организаций. С чего они должны оказывать какие-либо услуги тем, кто не состоит в их рядах?

Ирина... Вы все правильно говорите, при условии если эта ФСПС не имеет государственной аккредитации и по сути является простым спортивным клубом, но если ФСПС имеет государственную аккредитацию государственного регионального спортивно-административного органа (не пишу МС, так как везде разные названия этого органа)
то эта ФСПС обязана вести учет спортсменов, всех спортсменов по СПС независимо от членства (или не членства) в любой организации и проживающих в регионе.... аккредитация обязывает... так как это своего рода передача некоторых полномочий от местного регионального спортивно-административного государственного органа... Вот и все дела... Я уже выучил матчасть... (а кроме того у меня в нашем местном МС, уж извините, что так пишу, но это так, работает на высокой должности мой бывший школьный одноклассник, можно сказать друг детства - вот когда мне что то не понятно - звоню ему... и получаю порой очень интересную информацию...)

Информацию о сферах деятельности региональной аккредитованной спортивной федерации можно прочитать в законе РФ"О спорте" и в недавно подписанным Путиным законе "О спортивных федерациях"...

 Отправлено: 04.06.13 10:20. Заголовок: roks73 пишет: если ..

roks73 пишет:

цитата:

если ФСПС имеет государственную аккредитацию государственного регионального спортивно-административного органа (не пишу МС, так как везде разные названия этого органа) то эта ФСПС обязана вести учет спортсменов, всех спортсменов по СПС независимо от членства (или не членства) в любой организации и проживающих в регионе.... аккредитация обязывает...

Если можно, не могли бы Вы сбросить ссылку на документ (либо процитировать документ), в котором говорится то, о чём Вы пишете выше.
Просто хочется понять, каким образом без личного согласия спортсменов и без основания (письменных заявлений спортсменов) региональная спортивная федерация должна вести таковой учёт всех спортсменов по конкретному виду спорта, и за счёт каких средств, при условии "нулевого финансирования" местным Комитетом по физкультуре и спорту, она должна оказывать услуги тем лицам (либо организациям), которые не являются её членами.

roks73 пишет:

цитата:

Информацию о сферах деятельности региональной аккредитованной спортивной федерации можно прочитать в законе РФ"О спорте" и в недавно подписанным Путиным законе "О спортивных федерациях"...

Это не закон "О спортивных федерациях", а "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.12.2012 N 257-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
И там, где речь идёт об обязанностях региональных спортивных федераций, тоже ничего не сказано из того, о чём Вы упомянули выше.
Помогите, пожалуйста, более детально разобраться с этим вопросом.

 Отправлено: 04.06.13 10:53. Заголовок: Baska пишет: Просто..

Baska пишет:

цитата:

Просто хочется понять, каким образом без личного согласия спортсменов и без основания (письменных заявлений спортсменов) региональная спортивная федерация должна вести таковой учёт

К сожалению время ограничено(работа...)... но я совсем вкратце...

Ну во первых начнем с того, что именно, и только региональная аккредитованная ФСПС составляет проект всех спортивно-массовых мероприятий в регионе на год и она же представляет его в местный высший спорт.орган и в ФСПС РКФ. Но для этого ФСПС должна получить данные от клубов - кто чего собирается проводить... на практике у нас получается, что порой ФСПС РКФ делегирует напрямую проведение каких либо спортивных мероприятий клубам минуя региональную аккредитованную ФСПС... бывает и такое, тем самым подменяя региональные ФСПС... Это только наверное у нас в собаководстве... Знаю по опыту, что если какой то клуб, секция например по борьбе или там боксу или еще по какому то виду спорта вздумали что то организовать в городе, то сначала запрашивают разрешение у региональной спортивной федерации по своему виду спорта. Далее... все клубы в регионе обязаны предоставлять в региональную ФСПС все отчеты о проведении спортивных, именно спортивных мероприятий - на основании чего и ведется учет спортсменов и спортивных судей, а по их итогам рассматривается вопрос о присвоении спортивных разрядов, званий, повышений категорий судей и так далее если это имеет место... Это все бумажная работа которая обобщается и уже высылается со всякими дополнительными бумагами (ходатайства в присвоении...) в местный региональный спортивно-административный орган и естественно в ФСПС РКФ... на практике клубы везут напрямую отчеты в РКФ... ну это связано наверное еще с тем, что пока еще не проводятся районные, городские спортивные мероприятия, а только испытания и состязания собак... Подробнее потом, позже...
За счет каких средств? Это общеизвестно - спортивные федерации реализуют выполнение стоящих перед ними уставных задач и программ развития физической культуры и спорта за счет собственных источников финансирования, в том числе добровольных пожертвований граждан и организаций, а также за счет субсидий в случае, если предоставление субсидий предусмотрено федеральным бюджетом, и за счет иных не запрещенных законодательством Российской Федерации источников. Если у какой то спортивной федерации нет собственных средств на развитие своего вида спорта в регионе то какого чёрта она добивалась аккредитации??? В таком случае необходимо передать свою аккредитацию дееспособной организации...
Я запрошу обязанности региональных аккредитованных спортивных федераций в письменном виде... Обязательно размещу здесь...

Добавлю - есть такой пункт в "дополнениях..." - целями создания региональной общественной организации либо структурного подразделения общероссийской спортивной федерации являются развитие одного или нескольких видов спорта на территории субъекта Российской Федерации, их пропаганда, организация, а также проведение спортивных мероприятий и подготовка спортсменов - членов спортивных сборных команд субъекта Российской Федерации. - Это значит что только ФСПС формирует и ведет подготовку сборные команды региона, именно спортсменов региона, а не только членов региональной ФСПС. На соревнования выезжаю сборные команды регионов (субъектов Федерации), а не сборная местной региональной ФСПС.

 Отправлено: 04.06.13 11:44. Заголовок: Господи...ужос то ка..

Господи...ужос то какой...Ковырялся человек потихоньку со своей собачкой...иногда брал собачку, писал заявку платил немножко денюшков и выступал...на первенстве своей водокачки..али еще где...А теперь...федерации, регистрации,членские взносы, книжки квалификационные, страховки...справки медицинские...циркуляры, положения, уложения..."сто тыщ одних курьеров"...Кафка, а не спорт с собаками...кто жеж нас в это "вдряпал"...РКФ?

 Отправлено: 04.06.13 12:03. Заголовок: Берн пишет: а не с..

Берн пишет:

цитата:

а не спорт с собаками...кто жеж нас в это "вдряпал"...РКФ?

Берн это всегда было такое... с времен "Царя Гороха"... просто какой то период все было без какого либо порядка... захотел, ЗАПЛАТИЛ, именно заплатил, оплатил дорогу, выступил, получил... а еще и подготовку оплатил... сейчас понемногу будет возвращаться все на круги своя...
Будут ФСПС, где будет подготовка спортсменов за счет ФСПС... (?????) будут сборные команды по дисциплинам СПС которые будут выезжать на соревнования за бюджетные деньги... По крайней мере так было... Сейчас это уже есть, но пока не в собаководстве...
Вы наверное когда все это было собаководством еще не занимались... У нас есть на форуме ветераны которые помнят все это..., а справки, страховки и прочее - если Вы выступаете как личник от себя - это Ваша обязанность собирать, а если Вы в команде - это обязанность руководства ФСПС или уполномоченного ею представителя команды все справки собирать, за Вас в очередях стоять в физкультурных диспансерах (на самом деле заявка подается на определенное время и ждать не нужно в случае если это сборная команда) , документы подготавливать и так далее...

 Отправлено: 04.06.13 12:19. Заголовок: На самом деле я жду ..

На самом деле я жду другой вопрос... но его пока никто не задал... А ответ уже готов.

 Отправлено: 04.06.13 12:20. Заголовок: roks73 вы прям социа..

roks73 вы прям социалист-утопист какой-то...какой "бюджет"...кто его видел? Какие собственные средства ФСПС?...какая "подготовка спортсменов за счет ФСПС...это все может и было...50 лет назад...но больше не будет никогда...времена изменились... Все уже давно занимаются спортом за свой счет...кроме самых выдающихся и в олимпийских видах...У меня парапланеристы есть знакомые...знаете, сколько стоит хороший параплан? Федерация у них есть...тока вот парапланы они покупают себе сами....и на тренировки ездят за свой счет..а поскольку у нас летать почти негде - это Австрия, Франция, Испания...очень дорогое хобби....

 Отправлено: 04.06.13 12:25. Заголовок: :sm54: Вашими устам..

Вашими устами да мед пить!....эк, оно получается! Эдакий спорт-раёк....Будем мы,наши деньги,мужья что нас терпят и наши любимые собаки, а деньги поделят функционеры,на заколки, им они нужней, мы шпильки и заколки не успеваем носить ... Про матчасть,позвольте задам вопрос. Вы часом на стажировке у Колесникова не были? чувствую его школу в ведении диалога, сама из нее

 Отправлено: 04.06.13 12:28. Заголовок: Baska пишет: Это не..

Baska пишет:

цитата:

Это не закон "О спортивных федерациях", а "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.12.2012 N 257-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". И там, где речь идёт об обязанностях региональных спортивных федераций, тоже ничего не сказано из того, о чём Вы упомянули выше. Помогите, пожалуйста, более детально разобраться с этим вопросом.

Присоединяюсь к вопросу!

 Отправлено: 04.06.13 12:33. Заголовок: roks73 пишет: на пр..

roks73 пишет:

цитата:

на практике у нас получается, что порой ФСПС РКФ делегирует напрямую проведение каких либо спортивных мероприятий клубам минуя региональную аккредитованную ФСПС... бывает и такое, тем самым подменяя региональные ФСПС...

Именно так и бывает на практике. Поэтому по факту никакие клубы никакой региональной ФСПС никакие планы мероприятий и отчёты о проведённых мероприятиях и не думают предоставлять (у нас в Питере это именно так). И финансирования СПС местным Комитетом по физкультуре и спорту нет и не предвидится. И очередь граждан и организаций с добровольными пожертвованиями на развитие СПС тоже не стоИт. И разряды народ не особо стремится получать. На практике всё именно так.
Спасибо Вам за разъяснения и за потраченное на них время, но всё это, увы, только на словах. На деле всё выглядит совсем по-другому.
roks73 пишет:

цитата:

Я запрошу обязанности региональных аккредитованных спортивных федераций в письменном виде... Обязательно размещу здесь...

Они прописаны в официальном тексте Федерального закона от 25.12.2012 N 257-ФЗ (начиная со стр. 23):
http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1644714

 Отправлено: 04.06.13 12:34. Заголовок: roks73 пишет: Пробл..

roks73 пишет:

цитата:

Проблема одна......... самая грустная..... количество желающих заниматься СПС можно сосчитать на пальцах одной руки....

Вот именно.Но это не "проблема"... Это ДАННОСТЬ.Многое, чем мы занимались, Сережа, ушло навсегда.Скрытый текст

.К сожалению, жалкие остатки продвигаются такими же "осколками от советской системы" И это еще мягко сказано .

 Отправлено: 04.06.13 12:35. Заголовок: Берн пишет: .очень ..

Берн пишет:

цитата:

.очень дорогое хобби....

Собачек мы тоже покупаем не дешевых.., а еще посчитайте расходы на содержание и прочее-прочее...

rinamay пишет:

цитата:

а деньги поделят функционеры

Ну такая страна у нас... опять поймали тренера-жулика присваивающего деньги выделенные на проведение учебно-тренировочных сборов... вчера вечером читал... найду - ссылку размещу...
А Вы с себя начните честно жить... Если Вы уже честный человек - то нас уже двое! Думаю, что в любом случае не двое а значительно больше...

rinamay пишет:

цитата:

Вы часом на стажировке у Колесникова не были?

Нет, мы из разных регионов, но "шапочное" знакомство имел, так как выступали как тренера разных команд...

Берн пишет:

цитата:

Какие собственные средства ФСПС?.

Если у "руля" стоят бездельники и бездари... то никаких...

 Отправлено: 04.06.13 12:39. Заголовок: Baska пишет: На дел..

Baska пишет:

цитата:

На деле всё выглядит совсем по-другому.

Вот и я про то... А должно быть так! Нужно бороться... Вот поэтому не особенно торопимся юридически открывать у себя ФСПС, мы пойдем немного по другому пути (подсказанным нам грамотными и сведущими в этом людьми...)

 Отправлено: 04.06.13 12:40. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Это ДАННОСТЬ.Многое, чем мы занимались, Сережа, ушло навсегда

Охххх.... как я согласен с этим...

 Отправлено: 04.06.13 12:44. Заголовок: Baska пишет: Поэтом..

Baska пишет:

цитата:

Поэтому по факту никакие клубы никакой региональной ФСПС никакие планы мероприятий и отчёты о проведённых мероприятиях и не думают предоставлять (у нас в Питере это именно так)

Поэтому я об этом и написал... Но ведь есть какой нибудь механизм? Может ФСПС РКФ направит какую нибудь директиву на места с разъяснением, или вообще полученные отчеты направит обратно адресату с припиской - "направить в региональную ФСПС" - пару раз так обратно отправит и потом все будут сначала в региональные ФСПС направлять... хотя что бы червяк изменил направление своего движения его нужно 80 раз током ударить...

 Отправлено: 04.06.13 12:47. Заголовок: Baska пишет: И раз..

Baska пишет:

цитата:

И разряды народ не особо стремится получать.

Да и раньше так было... Я например, после каждых прошедших соревнований, подводил итоги и направлял ходатайства без личного участия спортсмена, только фото просил как нибудь завести для новой зачетки и удостоверения... а сами спортсмены как то без особого энтузиазма воспринимали это и в те далекие годы... Ну есть и есть... Присвоили? Ну и ладно...

 Отправлено: 04.06.13 12:48. Заголовок: roks73 к сожалению ..

roks73 к сожалению для нас, честными людей делает система..Когда система отношений логична и последовательна, складывалась годами и из реального опыта, а не в головах чиновников -она работает и в ней трудно что-то украсть...А вот в ворохе бумажек, циркуляров, справок отчетов и разрешений, бюджетов и распределений - тут широкое поле для деятельности...
Вот интересно "минспорта"(если он ваще есть) Германии или Словакии хоть копейку выделяет на спорт с собаками....или они как-то сами обходятся...без руководящей и направляющей?

 Отправлено: 04.06.13 12:50. Заголовок: Годы прошли, надо пр..

Годы прошли, надо просто с этим смириться

 Отправлено: 04.06.13 13:00. Заголовок: Берн пишет: Вот инт..

Берн пишет:

цитата:

Вот интересно "минспорта"(если он ваще есть) Германии или Словакии

Ой... это такая лекция большая...

Ну попробую в двух словах рассказать:

Реально в мире существуют две модели финансирования спорта - американская и европейская, к которой также тяготеют многие азиатские и латино-американские страны. Для первой характерно отсутствие прямой поддержки спорта из бюджета страны и наличие большого количества налоговых льгот для частного сектора, инвестирующего физкультурно-спортивное движение. Для второй - смешанное финансирование с преобладанием средств из государственного бюджета. Общим для обеих моделей является то, что массовый, детско-юношеский спорт, оздоровительное движение в значительной мере финансируются из местных бюджетов. В США школьный, студенческий и массовый спорт целиком является прерогативой местной власти. Основную долю расходов на детско-юношеский и студенческий спорт несут местные бюджеты в Канаде, Франции, Италии, Финляндии и в ряде других стран.
Главная роль местных органов власти в большинстве зарубежных государств - оказание помощи всем занимающимся физкультурой и спортом, создание равных условий для занятий во всех районах и общинах.
В настоящее время в большинстве стран ответственность за развитие физического воспитания и спорта несут государственные органы. К ним относятся Австрия, Испания, Италия, Финляндия, Франция, страны Восточной Европы, большинство развивающихся и постсоветских государств. В тех странах, где нет министерств спорта, за его развитие отвечают другие государственные органы. Спорт находится под контролем министерств по образованию, культуре, молодежи и др. (Бельгия, Греция, Португалия, Финляндия, Эстония). В Германии и Швейцарии вопросами спорта ведает министерство внутренних дел, в Швеции - министерство финансов, в Японии - министерство образования, науки и культуры.
Совет Европы старается следить за тем, чтобы в новых законодательствах, иных актах, а тем более в конституциях, были учтены принципы Европейской спортивной хартии. Показательные примеры - спортивное законодательство Греции, Испании, Португалии, ряда стран Восточной Европы и СНГ.
Законы о спорте приняты также в Италии, Финляндии, Франции, Швейцарии, США, Канаде, Японии и др. Помимо основных положений, общих для большинства стран (ответственность государства, цели и задачи, организационная структура, финансирование, разделение полномочий между центром и регионами, подготовка кадров, строительство и эксплуатация спортивных сооружений), в спортивных законах ряда стран отражены вопросы школьного и студенческого физвоспитания.
Другая сторона - это участие правительства и местных органов власти в развитии и финансировании спорта, строительстве и содержании спортивных сооружений, оздоровительных центров, подготовке спортсменов и их наставников, осуществление научно-исследовательской и информационной деятельности.
В Европейском Союзе вопросами физкультурно-спортивного движения занимаются Комитет по развитию спорта и Фонд развития спорта. ЕС осуществляет свою деятельность по двум направлениям:
развитие массового спорта как средства улучшения качества жизни, содействия интеграции в обществе и укрепления социальных связей.
Ну можно еще сказать о финансировании: к основным источникам финансирования спорта за рубежом можно отнести:
поступления из государственного бюджета;
субсидии региональных и местных властей;
перечисления из различных общественных фондов;
оплату населением спортивно-оздоровительных услуг;
членские взносы;
собственную коммерческую деятельность или спортивный маркетинг (рекламно-спонсорская и лицензионная деятельность, продажа прав на трансляцию соревнований);
отчисления от проведения лотерей и др.
Это вкратце...

 Отправлено: 04.06.13 13:01. Заголовок: roks73 пишет: Если ..

roks73 пишет:

цитата:

Если у "руля" стоят бездельники и бездари...то никаких...

Искренне надеюсь, что когда у "руля" вашей будущей ФСПС встанут деятельные таланты, Вы явите всем нам настоящий, реальный пример того, как надо работать на развитие спорта и на какие средства его развивать. А пока таковых примеров нет.

 Отправлено: 04.06.13 13:01. Заголовок: rinamay пишет: Годы..

rinamay пишет:

цитата:

Годы прошли, надо просто с этим смириться

Нельзя!!! Я, понимаешь, только жить начинаю - на пенсию совсем скоро выхожу...

 Отправлено: 04.06.13 13:10. Заголовок: Baska пишет: Искрен..

Baska пишет:

цитата:

Искренне надеюсь, что когда у "руля" вашей будущей ФСПС встанут деятельные таланты

У нас есть такой талант мы его и выдвигаеми уже получено предварительное согласие... единственное мы пока не создали мат.тех. условия для создания такой базы у себя - это дело некоторого времени... Но не обольщайтесь... Мы еще Вас к себе пригласим как консультанта для проведения, например, соревнований по ИПО... ведь я и сам выступал и команду готовил, а сам не разу соревнований по ИПО не проводил... опыта в этом вообще нет! ОКД-ЗКС пожалуйста... а ИПО...

 Отправлено: 04.06.13 13:12. Заголовок: Я тоже :sm54: Возьм..

Я тоже Возьмите малинуа, собаки Огонь Любви к Жизни и делайте видеоотчет! Ну их функционеров!Чур,чур!А то, набегут...

 Отправлено: 04.06.13 13:18. Заголовок: rinamay пишет: Ну ..

rinamay пишет:

цитата:

Ну их функционеров!Чур,чур!А то, набегут...

Это точно! А их сейчас чего то много слишком наплодилось...

 Отправлено: 04.06.13 13:28. Заголовок: roks73 пишет: Но ве..

roks73 пишет:

цитата:

Но ведь есть какой нибудь механизм? Может ФСПС РКФ направит какую нибудь директиву на места с разъяснением, или вообще полученные отчеты направит обратно адресату с припиской - "направить в региональную ФСПС" - пару раз так обратно отправит и потом все будут сначала в региональные ФСПС направлять... хотя что бы червяк изменил направление своего движения его нужно 80 раз током ударить...

Уважаемый Сергей! Вы - романтик и идеалист, это прекрасно! Но, увы.... Мы с Вами оба хорошо понимаем, что то, о чём Вы пишете - на сегодняшний день утопия ....
Скрытый текст

roks73 пишет:  цитата: Мы еще Вас к себе пригласим как консультанта для проведения, например, соревнований по ИПО... Да что Вы, право ! У нас есть консультанты с такими именами и опытом - ого-го, не то, что я - "примазавшаяся"(цитирую классиков жанра) .

 Отправлено: 04.06.13 13:39. Заголовок: roks73 а вы уверены,..

roks73 а вы уверены, что в германии или Финляндии занятия с собаками считаются "спортом"? Вот у лошадистов скачки или рысистые бега - они же не "спорт"...в отличие от конкура и выездки...
Я прошу прощения за неточность формулировки...меня интересовало именно то, как финансируется государственными структурами ИПО в тех странах, где им занимаются много людей и много собак...и представители которых стабильно успешны на международных соревнованиях.

 Отправлено: 04.06.13 13:52. Заголовок: Долго регистрировала..

Долго регистрировалась и мой прошлый вопрос получился не в тему. Скажите, а питерская федерация прошла аккредитацию?

 Отправлено: 04.06.13 13:52. Заголовок: Берн пишет: меня ин..

Берн пишет:

цитата:

меня интересовало именно то, как финансируется государственными структурами ИПО в тех странах, где им занимаются много людей и много собак...и представители которых стабильно успешны на международных соревнованиях.

Государственными структурами никак не финансируется. Это не считается спортом на уровне государства - это хобби людей. В странах Европы развита система любительских клубов, которые живут на самофинансировании и имеют возможность зарабатывать какую-то дополнитеьную денежку, кто на чём сможет. Финны финансово помогают своей сборной на ЧМ выпуском и продажей календарей и прочей рекламной продукции, датчане имеют возможность летом на пару недель сдавать в аренду свою большую по размеру клубную площадку и имеют с этого неплохой доход, и т.д...

 Отправлено: 04.06.13 13:53. Заголовок: Никак оно не финанси..

Никак оно не финансируется, клуб может сброситься и то...

 Отправлено: 04.06.13 13:53. Заголовок: Олла пишет: Долго р..

Олла пишет:

цитата:

Долго регистрировалась и мой прошлый вопрос получился не в тему. Скажите, а питерская федерация прошла аккредитацию

Да, прошла. Вернее сказать, получила аккредитацию.

 Отправлено: 04.06.13 13:58. Заголовок: rinamay пишет: Ника..

rinamay пишет:

цитата:

Никак оно не финансируется, клуб может сброситься и то.

вот потому и не воруют....
подозреваю, что и медсправок там нет...и "квалификационных книжек" ...и всей этой бумажной байды...и страховка участников - это проблема самих участников...Вот страхование здоровья судей и фигурантов - вопрос гораздо более интересный...как мне кажется...но наши писатели бумажек про это не знают...

 Отправлено: 04.06.13 14:29. Заголовок: Берн пишет: Вот стр..

Берн пишет:

цитата:

Вот страхование здоровья судей и фигурантов - вопрос гораздо более интересный...как мне кажется...

А заодно и страхование здоровья собак, выступающих на соревнованиях....

 Отправлено: 04.06.13 14:43. Заголовок: Берн :sm36: :sm54:..

Берн

 Отправлено: 04.06.13 15:08. Заголовок: Baska не-а...с собак..

Baska не-а...с собаками пусть владельцы разбираются... и с их здоровьем, и с ущербом третьим лицам...хотят - страхуют...хотят - так платят. Ветеринарные правила обязан соблюдать - дальше сам решай...кому как удобнее - страховать или нет...

 Отправлено: 04.06.13 15:54. Заголовок: Чем больше читаю,тем..

Чем больше читаю,тем больше это все похоже на бред.
А еще вспоминаю дедушку в инвалидной коляске на ИПО. Как он бедный без медсправки? А если я,например,инвалид мне в ИПО нельзя? Почему можно узнать? Если заболевание не мешает ходить по полю?
Справки в СССР брали на многоборье. Это совсем другое дело,как и нынешние гонки на собаках.Там это понятно,а зачем медсправки в ИПО,ОКД-ЗКС? Денег снять с людей?

 Отправлено: 04.06.13 15:59. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

 Отправлено: 04.06.13 17:22. Заголовок: Берн пишет: а вы ув..

Берн пишет:

цитата:

а вы уверены, что в германии или Финляндии занятия с собаками считаются "спортом"?

Меня это не интересует...

Берн пишет:

цитата:

как финансируется государственными структурами ИПО в тех странах, где им занимаются много людей и много собак...и представители которых стабильно успешны на международных соревнованиях.

Да что же Вы никак не поймете... ИПО было включено в вид спорта "служебное собаководство в 1993 году стараниями Наталья Георгиевны Виноградовой. ИПО, обидиенс, ОКД и ЗКС (но это уже наше изобретение...) видом спорта является только в России. Вот умного вопроса так никто и не задал, все только о бреде говорят... А ведь все это не просто так. Во всем мире и у нас так же есть виды дисциплин дрессировки, можно и по другому назвать - тесты для... догадались чего? Правильно! Для ведения пле...мен...ной работы... Но наши собакоруководители пошли дальше... ну думаю догадаетесь сами для чего...

 Отправлено: 04.06.13 17:29. Заголовок: Крыска пишет: а зач..

Крыска пишет:

цитата:

а зачем медсправки в ИПО,ОКД-ЗКС?

А если Вас "кондратий" на поле схватит... Кто за Вас отвечать будет? Все про зарубеж гоните, а сами и не подозреваете, что там все и вся уже застраховано... даже части тела по отдельности... Естественно, организаторы не желают, что бы у Вас ненароком, не дай Бог конечно, во время соревнований язва открылась или сердечный приступ случился - иначе все издержки будут нести организаторы соревнований. А так Вы проверились - справку получили - больной... понятно - страхование по максимуму... ТЕПЕРЬ ЯСНО??? Вы я думаю не из детского сада...

 Отправлено: 04.06.13 17:30. Заголовок: Крыска пишет: Дене..

Крыска пишет:

цитата:

Денег снять с людей?

Денег за это не берут...

 Отправлено: 04.06.13 17:32. Заголовок: Baska пишет: о чём..

Baska пишет:

цитата:

о чём Вы пишете - на сегодняшний день утопия ....

Ирина, утопия - это когда уже ничего не возможно сделать... а нужно идти к цели. Не напролом конечно... правильным путем идти, который подсказывают сведущие в этом люди...

 Отправлено: 04.06.13 17:35. Заголовок: Baska пишет: Госуда..

Baska пишет:

цитата:

Государственными структурами никак не финансируется.

И у нас никто к вам не придет (в смысле не к Вам, Ирина...), а в любую ФСПС и не скажет - "Чё не приходите в МС? Там вам деньги на столе оставили... придите заберите - это на развитие спорта... " Но существует одно но... правда этот вопрос, грамотный и умный, так и ни кто не задает... все о каком то бреде вспоминают... по себе судят наверное...

 Отправлено: 04.06.13 17:42. Заголовок: Берн пишет: подозре..

Берн пишет:

цитата:

подозреваю, что и медсправок там нет..

И подозревать там нечего - так и есть все и вся уже застрахованы от любой напасти, даже от увольнения на работе... А у нас этого нет. Вот и нужно знать организаторам, что Вы, вернее Ваше здоровье может отчебучить во время соревнований и чего ожидать...

Берн пишет:

цитата:

и "квалификационных книжек" ...и всей этой бумажной байды...

Нет. Только у нас. Везде только цель одна - пройти дрессировочный тест, получить собаке квалификацию и.... размножать, размножать, размножать...
Или я не прав?

 Отправлено: 04.06.13 17:46. Заголовок: Baska пишет: я - &..

Baska пишет:

цитата:

я - "примазавшаяся"

Хорошо "примазавшаяся" Соревнования то на каком высочайшем уровне то проводите.... Вот у Вас и таких как Вы, (к сожалению пока у нас мало таких людей), нужно и учиться!

 Отправлено: 04.06.13 18:00. Заголовок: roks73 Еще раз проч..

roks73
Еще раз прочитала о тех, за кем пойдут и " не тем путем"...
Величина лидера -есть величина целей(с)
Сережа.....
И что касается нашего возраста, тебе на пенсию скоро? Надеюсь, придет все-таки ЗДРАВОЕ понимание и целей и лидера.
Если мы с тобой чего-либо достигли КОГДА-ТО, то не мешало бы посмотреть НА ТО, чего достигли ТВОИ ЛИДЕРЫ СЕГОДНЯ.
А спортивная жизнь бурлит...На этом форуме ее много и она -интересна, потому что интересны ее лидеры прежде всего...Их мы знаем все по результатам в соревнованиях, состязаниях, семинаров... Ребята наши замечательные все на слуху. И разведение их -тоже...
Ты мне иногда Зюганова напоминаешь, хотя он недавно заказал и приобрел себе ботинки, 2 пары, из натуральной крокодиловой кожи за 15 тыс евро.

 Отправлено: 04.06.13 18:11. Заголовок: Позавчера был на экз..

Позавчера был на экзаменах Всероссийской школы хендлеров РКФ (дочка экзамен сдавала), Вы бы посмотрели на лица детей их отношение к собакам... им по 11-13 лет, а уже с серьезными лицами обсуждают проблемы дрессировочного процесса... Занятия в этой школе РКФ проводятся бесплатно. Совершенно бесплатно... и доступ открыт для всех - это утопия???????????? Сейчас РКФ подарил нашему обществу еще 40 юных специалистов... на занятиях прививают любовь к животным, любовь ко всему прекрасному... А какие преподаватели в этой школе!!!
Так как я привози-отвозил свою дочку, слушал почти всех... Но особенно мне понравились лекции Сергея Жиркевича! И вы представляете... дети не давали ему, Сергею, делать перерывы до того эти лекции были захватывающе интересны - он понятным, доходчивым языком объяснял сложные кинологические термины. Одно 3-х часовое занятие (без перерывов, так так дети не давали отдохнуть С.Жиркевичу) прошло как 10 минут... Это утопия??? А вот недавно зашел посмотреть где еще такие школы есть... действительно есть такие - НО! На первом месте стоят условия оплаты обучения в Школе юных хендлеров... да что это за люди у нас такие???? Готовы и детей ободрать ради выгоды... Это не люди в клубах - это твари... Вот это утопия!!!!!

 Отправлено: 04.06.13 18:16. Заголовок: roks73 пишет: Но о..

roks73 пишет:

цитата:

Но особенно мне понравились лекции Сергея Жиркевича! И вы представляете... дети не давали ему, Сергею, делать перерывы до того эти лекции были захватывающе интересны - он понятным, доходчивым языком объяснял сложные кинологические термины. Одно 3-х часовое занятие (без перерывов, так так дети не давали отдохнуть С.Жиркевичу) прошло как 10 минут...

Сергей, ты невольно, через свою эмоцию отметил главное - донести НАСТОЯЩИЕ ЗНАНИЯ через кого? ЧЕРЕЗ ЛИДЕРА....И пойти за ним -за его опытом, увлеченностью, спортивной честностью и..разведением!
Так КОГО же ты выбираешь? БЕЗ ЛИДЕРА цели не бывает, или она -ничтожна.
Плести кружева нет надобности, СТЕРЖЕНЬ и АВТОРИТЕТ, результаты и самодостаточность в выбранном деле...Но самое главное -результаты. Это и есть решение в спорте особенно.

 Отправлено: 04.06.13 18:16. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ты мне иногда Зюганова напоминаешь

Я не знаю кого я напоминаю... но я работая на своей работе, пользуясь положением владельца предприятия, изготавливаю совершенно бесплатно сувениры на различные кинологические мероприятия... Сам предлагаю свои услуги... Предложил и Косашвили за 2 месяца до начала его выставки... он сначала был заинтересован, но потом почему то в "молчанку" ушел...

 Отправлено: 04.06.13 18:19. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Это и есть решение в спорте особенно.

Бесспорно...

 Отправлено: 04.06.13 18:21. Заголовок: roks73 Сережа, тебя..

roks73
Сережа, тебя научить вести бизнес?Я, для того, чтобы успешно работать в своей же созданной компании, около 9 лет "угробила" на выдающиеся бизнес-семинары и бизнес-тренинги, заплатив кучу денег...Но и область у меня специфическая -без денег никуда...
Ты выбрал себе другую область, и здесь особенно важно выбрать, повторяюсь специально,приоритеты...Иногда, в моем бизнесе, например, малейшее знакомство с нечистоплотными людьми закрывают путь к успешным переговорам...
Ты же позиционируешь себя публичным человеком, значит просто обязан отделять зерна от плевел.
Извини, если по-менторски получилось ( так вот научили, черт меня возьми)....

 Отправлено: 04.06.13 18:25. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Сережа, тебя научить вести бизнес?

У меня все в порядке... устаю только. Но уже старенький стал... Я о том, что я хочу помогать людям делать добро.... бесплатно... и у меня это иногда получается... И в бизнесе тоже совсем не плохо - сейчас идет расширение сфер деятельности... даже сам не ожидал, что все получится...

 Отправлено: 04.06.13 18:30. Заголовок: roks73 пишет: А есл..

roks73 пишет:

цитата:

А если Вас "кондратий" на поле схватит... Кто за Вас отвечать будет? Все про зарубеж гоните, а сами и не подозреваете, что там все и вся уже застраховано... даже части тела по отдельности.

Да? Ну ка расскажите,как именно. Это вы про какие страны,где здоровье у всех поголовно застраховано?
Кстати,если вы про медстрахование,то оно и у нас как бы есть.
И речь не о нем.roks73 пишет:

цитата:

Денег за это не берут...

За что за это? За страховку? За справки? В Мордовии коммунизм?

 Отправлено: 04.06.13 18:31. Заголовок: roks73 пишет: И под..

roks73 пишет:

цитата:

И подозревать там нечего - так и есть все и вся уже застрахованы от любой напасти, даже от увольнения на работе... А у нас этого нет.

Вы и правдаа живете в идеальном мире.

 Отправлено: 04.06.13 18:36. Заголовок: Крыска пишет: Ну ка..

Крыска пишет:

цитата:

Ну ка расскажите

Огласите весь список пожалуйста... С какого перепугу я Вам обязан чего то рассказывать...? Вы кто?????????????

Крыска пишет:

цитата:

Вы и правдаа живете в идеальном мире.

Моими стараниями у меня все в порядке...

 Отправлено: 04.06.13 18:40. Заголовок: Даже не хочу вас рас..

Даже не хочу вас расстраивать. Можете продолжать считать,что в Европе и Америке все поголовно застрахованы прям от всего,вплоть до увольнения с работы.
И страхуют у нас в стране,уже бесплатно(я про ту страховку,что по вашим словам нужно принести на соревнования),а в спортивном диспансере нет очередей. Я уж молчу про то кто вас пустит в этот диспансер. Первый вопрос будет какой знаете?
Чудный край Мордовия похоже. Идеализм в чистом виде.

 Отправлено: 04.06.13 18:43. Заголовок: Крыска пишет: Чудны..

Крыска пишет:

цитата:

Чудный край Мордовия похоже.

А причем тут Мордовия? Я живу уже как 20 лет в Москве.

Крыска пишет:

цитата:

И страхуют у нас в стране,уже бесплатно(я про ту страховку,что по вашим словам нужно принести на соревнования)

Не перевирайте мои слова... прошу.

 Отправлено: 04.06.13 18:52. Заголовок: roks73 пишет: Я жи..

roks73 пишет:

цитата:

Я живу уже как 20 лет в Москве.

тогда еще удивительнее,как вы так сохранились.

цитата:

Там это понятно,а зачем медсправки в ИПО,ОКД-ЗКС? Денег снять с людей?

roks73 пишет:

цитата:

Денег за это не берут...

Ага,конечно,у нас же бесплатная медицина,как же я забыла.
Страховка тоже бесплатно?

 Отправлено: 04.06.13 19:46. Заголовок: Крыска пишет: тогда..

Крыска пишет:

цитата:

тогда еще удивительнее,как вы так сохранились.

Вот за это большое спасибо... а то приятеля встретил...так он мне сразу - постарел, постарел... экология там где живешь плохая...
Прошу прощения, что сразу отвечать не могу... - когда написанные программы ставлю на просчет - интернет выключаю - а то все виснет...

 Отправлено: 04.06.13 19:49. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

малейшее знакомство с нечистоплотными людьми закрывают путь к успешным переговорам...

А-а-а...я понял... Косашвили я все бесплатно предложил и письмо ему об этом написал... еще за свой счет все отправил бы в Смоленск.... теперь я понял...

 Отправлено: 04.06.13 20:12. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

чего достигли ТВОИ ЛИДЕРЫ СЕГОДНЯ

Мои лидеры сегодня? И здесь я понял о ком речь (наконец то дошло до меня.. а я все никак не пойму... )... это все к делу и сегодняшнему разговору не относится. Там нашего ЛИДЕРА зовут не Валерий Анатольевич, а Николай Николаевич и живет соответственно он не в Москве... Это другая сторона дела. Я помогаю создать там, где я родился крепкую, хорошую, дееспособную спортивную организацию, а путь по которому нам нужно идти мне подсказывают работники государственных спортивно-административных органов тоже там, на месте...

Я понял этот намек на мое членство в РФСПС... но у нас там порядок такой - личные дела, такие как ссоры на форумах - кто против кого, личные разборки кто с кем, оставляются за дверью... - разговоры только о текущих делах и планах и мне, как и всем остальным по барабану кто с кем дружит, а кто с кем воюет. На эти разговоры и обсуждения между собой у нас табу - это личное дело каждого - с кем ты... и никого, абсолютно ни кого это не должно волновать... только о делах.

 Отправлено: 04.06.13 21:09. Заголовок: roks73 Позавчера был..

roks73

цитата:

Позавчера был на экзаменах Всероссийской школы хендлеров РКФ (дочка экзамен сдавала), Вы бы посмотрели на лица детей их отношение к собакам... им по 11-13 лет, а уже с серьезными лицами обсуждают проблемы дрессировочного процесса...

Да еще они с радостью обсуждают и стоимость своих услуг... И возможности сгонять в Балканский тур...
Ой ссори это чаще делают их родители
Не все у нас так бесплатно как хотелось бы а в прочем вы правы
roks73

цитата:

А вот недавно зашел посмотреть где еще такие школы есть... действительно есть такие - НО! На первом месте стоят условия оплаты обучения в Школе юных хендлеров... да что это за люди у нас такие???? Готовы и детей ободрать ради выгоды... Это не люди в клубах - это твари... Вот это утопия!!!!!

 Отправлено: 05.06.13 08:21. Заголовок: На самом деле, если ..

На самом деле, если не ходить в местный Минспорта, не показывать региональную работу (проведение городских и областных мероприятий), то ни кто не захочет тратить деньги, которых и так не хватает на другие соревнования, на новый для них вид спорта. У нас тоже не сразу это получилось, я об этом говорил еще на стадии организации Питерского ФСПС, но, почему-то, пару раз сходив и получив устный отказ некоторые, радеющие за точную документацию, не получили письменный мотивированный отказ своей заявки, возможно не соблюли время подачи заявок в календарный план на год, не проводят региональных соревнований, а пишут о своей трудной судьбе.

 Отправлено: 05.06.13 09:01. Заголовок: roks73 пишет: Там ..

roks73 пишет:

цитата:

Там нашего ЛИДЕРА зовут не Валерий Анатольевич,

Сереж, неправильно все-таки понял....Я об ОНО даже не думала ....

roks73 пишет:

цитата:

А-а-а...я понял... Косашвили я все бесплатно предложил и письмо ему об этом написал... еще за свой счет все отправил бы в Смоленск.... теперь я понял...

Не-а, я писала о задачах СВОЕЙ фирмы и о "дресскоде души".
Хорошо, что разговор публичный, а не в ЛС, потому что
roks73 пишет:

цитата:

Я понял этот намек на мое членство в РФСПС... но у нас там порядок такой - личные дела, такие как ссоры на форумах - кто против кого, личные разборки кто с кем, оставляются за дверью... - разговоры только о текущих делах и планах и мне, как и всем остальным по барабану кто с кем дружит, а кто с кем воюет. На эти разговоры и обсуждения между собой у нас табу - это личное дело каждого - с кем ты... и никого, абсолютно ни кого это не должно волновать... только о делах.

Я придерживаюсь иного мнения, но не менее консервативного....
ВСЕ проблемы создания общественных организаций, тем более спортивных, основаны на ЛИЧНЫХ амбициях и ничего не имеют общего с правом, если ИМ, этим правом, не заниматься специально, в специальном, НУЖНОМ русле...
Сережа, ГДЕ ты видел спортсмена БЕЗ амбиций и честолюбия?!!! Это уже не спортсмен и никогда им не будет.
В общественных спортивных организациях практически все разговоры происходят публично с огромной долей амбициозности, и это хорошо знают многие руководители многих спортивных обществ и управлений.
Да и пост другого собеседника прямо подтверждают эти прописные истины:
БЛИННИКОВ пишет:

цитата:

я об этом говорил еще на стадии организации Питерского ФСПС, но, почему-то, пару раз сходив и получив устный отказ некоторые, радеющие за точную документацию, не получили письменный мотивированный отказ своей заявки, возможно не соблюли время подачи заявок в календарный план на год, не проводят региональных соревнований, а пишут о своей трудной судьбе.

Там, где есть голы, очки, секунды -там есть и всегда будет присутствовать ЖЕЛАНИЕ быть первым..А уж в какие формы это выливается, то это дело ЗАДАЧ, которые поставлены...
Именно об этом я пыталась сказать тебе публично здесь, ,и твоя "корпоративная этика" здесь не причем.
Его Величество Спортсмен и его задачи-результаты должны стоять всегда впереди и формировать вокруг себя людей...БЫТЬ В СИСТЕМЕ и ФОРМАТИРОВАТЬСЯ в нужном русле, прожектов и чванства спорт не потерпит, тем более кинологический...
Что делают наши ребята в кинологическом спорте -мало-много -работа идет и я желаю всем огромной УДАЧИ!

 Отправлено: 05.06.13 09:05. Заголовок: roks73 я вас разоч..

roks73 я вас разочарую наверно...но "бесплатного" ничего не бывает...ни справок, ни страховок, ни даже лекций...за все это кто-то когда-то заплатил...иногда - дорого...так было и в СССР...но при кривой экономике это было неочевидно...И даже за детский спорт "платило" часто не государство, через Госкомспорт...а всякие ведомства, заводы и фабрики...по какой статье они проводили расходы на детские команды и спортшколы - Бог ведает...
Любой специалист, для того, что бы читать бесплатные лекции, должен что-то кушать и где-то жить...одеваться...соответственно ему перед бесплатной лекцией нужно как-то заработать денег...возможно - платной лекцией и чем больше бесплатных лекций - тем дороже будут стоить платные...закон сохранения...денег.
Про страховки на западе...там каждый решает это за себя...сам..и платит сам...Есть медицинские страховки, входящие в социальный пакет по месту работы...но эти страховки, если они есть, не покрывают травмы, полученные во время занятием хобби - будь то ИПО или выращивание кактусов...Хочешь застраховать себя от покусов собственной собакой - плати за доп.расширение полиса...сам...из своей З/П...
У нас механизм медстрахования мягко говоря - недоразвитый...и упомянутая в положениях "страховка" - это просто оброк в пользу страховой компании...
Существующая "там" система мне кажется куда более логичной и жизненной...да, они у государств ничего не просят...но они им ничего и не должны...ни планов, ни отчетов, ни бумажек...А наше Государство - но всегда отбирает больше чем отдает...берет не всегда деньгами - временем, силами, нервами...но берет обязательно...поэтому ИМХО - лучше держаться от него подальше...целее будешь...Не верь, не бойся, не проси" (С)
ПС А про "размножение" - это неправда...масса народу занимается "там" с собаками просто так...для удовольствия...своего и собачьего...и сдается мне таких там большинство..

 Отправлено: 05.06.13 09:10. Заголовок: Берн пишет: Про стр..

Берн пишет:

цитата:

Про страховки на западе...там каждый решает это за себя...сам..и платит сам..

Совершенно верно!
Когда-то так разваливались наши великие сборные СССР, и не только из-за страховок..
Была перенесена западная СИСТЕМА отбора спортсменов в сборные стран, коснулось это и кинологического спорта! КАК наши ребята ездят -я очень хорошо знаю -на своем кармане обычно.
Покупаешь лицензию, тренера, технику и амуницию и...вперед! Какое там ты место займешь ...кого это волнует? Все ОСТАЛЬНЫЕ уже имеют от тебя оплаченные ими услуги, разные и всякие...
Для Циликова.
Кстати - у нас у всех давно на слуху про сыр в мышеловке -так вот, СЕРЕЖА,сформировавшаяся психология бизнеса платит все равно - УСЛУГАМИ, а это страшнее всего с неизвестными партнерами....

 Отправлено: 05.06.13 09:13. Заголовок: Берн пишет: Не верь..

Берн пишет:

цитата:

Не верь, не бойся, не проси" (С)

К сожалению это поговорка на зоне весьма оказалась востребованной и прагматичной...
Как ни странно -помогает очень даже...

 Отправлено: 05.06.13 09:36. Заголовок: БЛИННИКОВ пишет: н..

БЛИННИКОВ пишет:

цитата:

не проводят региональных соревнований, а пишут о своей трудной судьбе.

Вот-вот!!! Я забыл это указать это условие... Спасибо!
Для того, что бы на ФСПС "обратили внимание" необходимо проведение хоть раз в год региональных соревнований по нескольким дисциплинам СПС, а еще лучше приплюсовать к этому проведение в другие сроки городских соревнований, но... что бы эти соревнования стояли в местном календарном плане спорт.массовых мероприятий региона. И естественно предоставление отчетов в местный МС после каждых соревнований и обязательно отчет о работе ФСПС за год в местный МС. Ну и ФСПС РКФ тоже не забывать высылать... читают их там или не читают тут уже все равно - главное, что бы были.

Вот спрашивается, а зачем это все? Кому это нужно? Проводили бы мы свои ЦАЦТ или повыше, или вообще просто квалификационные соревнования... Но... это может говорить только простой собаковод... А вот руководители клубов, знают, что при организации соревнований возникают финансовые трудности с арендой спорт сооружений. Ну ОКД и ЗКС можно и на оборудованной УДП провести, а если она "чужая"? - придется все равно платить урывая деньги со стартовых взносов участников, а для ИПО нужны другие условия для проведения... значит нужно искать дополнительно искать деньги для аренды хоть какого задрипанного стадиончика, не забыв и про поля....
В каждом региональном спортивно-административном органе есть такой документ - "Порядок финансирования сборных команд и проведения соревнований региона".

Вот выписки из нашего:

"5. Финансирование спортивных мероприятий проводится на основании:
утвержденного Календарного плана;
сметы расходов на проведение мероприятия;
приказа Министра спорта, физической культуры и туризма Республики Мордовия о проведении мероприятия;

7. Минспорт за счет средств республиканского бюджета осуществляет следующие организационные расходы:
по аренде спортивных сооружений;
по подготовке мест соревнований;
по аренде автотранспорта;
по медицинскому обеспечению участников соревнований;
по питанию и размещению участников соревнований;
по приобретению канцелярских принадлежностей и хозяйственных товаров;
по приобретению горюче-смазочных материалов;
по награждению участников соревнований (медали, дипломы, памятные призы, ценные подарки);
по расходам за проезд иногородних судей до места проведения соревнований и обратно, по их размещению;
по оплате работы судей и обслуживающего персонала.

8. Оплата проездных документов судьям, техническим делегатам производится по действующим тарифам: не выше тарифа купейного вагона на железнодорожном транспорте и не выше тарифа экономического класса на авиационном транспорте."

Но... Я уже знаю- предупрежден, что на деле предоставляется финансирование только на аренду стадиона и оплаты медперсонала... Что само по себе уже не мало... При условии конечно, что эти соревнования заявлены в календарном плане региона. Так вот - организаторы могут проводить и соревнования (в обязательном порядке со всеми там страховками и справками - ну уж такое условие поставленное государством с этим приходиться смириться...) и одновременно испытания, квалификации, состязания ЦАСТ, ЦАЦИТ и прочее чего душе угодно не платя за аренду на проведение еще и этих племенных мероприятий. Этим самым организаторы "убивают двух зайцев"... экономя деньги от аренды спортивного сооружения за которое будет уже оплачено, которые пойдут на достойный призовой фонд, приглашение судьи не с соседней улицы... И это еще не все... есть еще плюсы от спайки кинология + спорт... Но об это позже... Правда я об этом уже писАл, но никто не обратил, кроме Baska, на это внимание...
Понятно, что все это выгодно организаторам соревнованиям... Но и сами собаководы - участники соревнований должны это понять (собирание справок, страховок, зачеток) - организаторы имея хоть какое, но бюджетное финансирование могут более достойно провести соревнования и так они стараются изо всех сил, что бы участникам все понравилось и было удобно... Что бы не было потом оплевывание и обрыгивание организаторов соревнований, за плохое место проведения, за некачественное судейство не совсем компетентным судьей, но зато готовым работать за почти бесплатно... Эта одна сторона дела, но есть и другая - более важная - это вовлечение наибольшего количества людей в занятие СПС... А для популяризации и нужно проведение как можно большего количества соревнований... А как можно проводить много соревнований, когда одна только аренда стадиона сжирает все деньги....