Отправлено: 16.08.12 14:47. Заголовок: WUSV-WM 2012, 3-8 октября 2012 года, Австрия. Едет ли сборная России?

Скрытый текст

С 3 по 8 октября в Австрии состоится Чемпионат мира WUSV. Официальный сайт чемпионата: http://www.wusvwm2012.at/ В середине июля на сайте РСВНО появилась следующая информация: "Внимание! 31.08 - 01.09.2012 г. в г. Дмитрове пройдёт Отборочный квалификационный Чемпионат РСВНО по IPO 3. По результатам соревнований будет сформирована сборная команда России для участия в Чемпионате WUSV. Фамилии судей и контактная информация для участников будут размещены дополнительно." Взято отсюда: http://рсвно.рф/page-4.html Уже середина августа, до заявленного мероприятия остаётся пара недель, однако, никакой официальной информации ни о вышеуказанном мероприятии, ни об отборе спортсменов и формировании сборной команды России на Чемпионат мира WUSV до сих пор так и не последовало. Просьба к тем, кто владеет таковой информацией - по-видимому, к представителям РСВНО: пожалуйста, огласите информацию о том, по каким правилам и на каких основаниях осуществляется отбор в сборную команду России на ЧМ WUSV. Если сборная команда России уже сформирована, пожалуйста, опубликуйте список входящих в неё спортсменов на официальных интернет-ресурсах!

 Отправлено: 27.08.12 20:39. Заголовок: До заявленного на са..

До заявленного на сайте РСВНО Отборочного квалификационного чемпионата по IPO 3, по итогам которого планировалось формирование сборной команды России на WUSV MS-2012, осталось 4 дня. Никакой дальнейшей информации ни о проведении этого мероприятия, ни об его отмене так и не последовало.

Ещё раз обратилась к документам, опубликованным на официальном сайте РСВНО:

Выдержка из Протокола Заседания президиума РСВНО от 30.05.2012 года (взято отсюда: http://рсвно.рф/page-1.html ) :
"Повестка:
...............
4. Организация и сроки проведения отборочных квалификационных соревнований РСВНО для представительства России на Чемпионате WUSV по IPO.
................
По четвёртому пункту - поручить организацию квалификацинных отборочных соревнований спортивной комиссии РСВНО под руководством Качкина С.А., сроки проведения будут определены дополнительно. "

Итак, отборочные соревнования не состоятся. А что же с формированием сборной?
На сегодняшний день уже ни для кого не секрет, что по личной просьбе Качкина С.А. один из российских спортсменов обзванивает всех остальных с предложением поехать на ЧМ WUSV. Таким образом, получается, что вопросом "представительства России на Чемпионате WUSV по IPO" занимаются сами спортсмены....

Интересно, Президиум РСВНО в курсе происходящего?
И почему до сих пор нет никакой официальной информации о правилах отбора и формировании сборной? Ведь до начала Чемпионата мира остаётся чуть больше месяца....

 Отправлено: 27.08.12 21:08. Заголовок: Baska пишет: Интере..

Baska пишет:

цитата:

Интересно, Президиум РСВНО в курсе происходящего?

Конечно. И Качкин старается вовсю....Действительно, "секрет Полишинеля"...

А он стоял в непониманье и тоске,
Переливая в таз белила из бидона,
И думал: «Как же написать на потолке
Малярным валиком Сикстинскую Мадонну?»

 Отправлено: 27.08.12 22:10. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Конечно. И Качкин старается вовсю....

А потом, по факту, эти частные обзвоны спортсменов неким частным лицом, не имеющим никакого отношения к РСВНО, будут названы "решением спортивной комиссии РСВНО", я так полагаю ?

 Отправлено: 27.08.12 22:17. Заголовок: Алла Чекушева Алла ..

Алла Чекушева
Скрытый текст

Алла Чекушева пишет:  цитата: А он стоял в непониманье и тоске, Переливая в таз белила из бидона, И думал: «Как же написать на потолке Малярным валиком Сикстинскую Мадонну?» Мадонну валиком писать нам не впервой - Из "Г" лепить привыкли мы изделья Гораздо хуже - думать головой, Которая всегда болит с похмелья....

 Отправлено: 28.08.12 07:54. Заголовок: Baska пишет: "р..

Baska пишет:

цитата:

"решением спортивной комиссии РСВНО", я так полагаю

Конечно -ДА!
Скрытый текст

У кого-то есть спрос на него, Пусть, союзник не самый достойный. Вроде, все бы еще, ничего, Да скелеты в шкафу неспокойны.

 Отправлено: 02.09.12 16:15. Заголовок: Алла Чекушева & ..

Алла Чекушева & Baska

Стихотворческий battle закончился?
Было бы интересно почитать продолжение.

 Отправлено: 08.09.12 19:06. Заголовок: BrenD пишет: Было б..

BrenD пишет:

цитата:

Было бы интересно почитать продолжение.

Думаю, многим интересно почитать продолжение разговора на тему формирования сборной на Чемпионат мира WUSV, Саша.
Прошлогоднее положение об отборе, насколько я помню, предусматривало участие спортсменов в 2х соревнованиях ранга CACIT с результатом не менее 250 баллов.
Вот твоя супруга, известная российская спортсменка Наталья Кроха, выступления которой полностью соответствуют изложенным требованиям об отборе ("Волжская осень", СACIT - 277 баллов, "Невский IPOдром, CACIT - 263 балла), получала ли официальное письмо из РСВНО относительно её участия в сборной? Звонили ли ей официальные представители РСВНО?
Или, как и всем остальным, ей один "хороший парень" позвонил, не имеющий никакого отношения к этой организации?
Почему пишу "не имеющий отношения" - поясню. В прошлом году решением Президиума РСВНО была создана спортивная комиссия РСВНО, которая занималась формированием сборной. Решение об её роспуске Президиумом либо создании новой спорткомиссии, нигде оглашено не было - никакой официальной информации об этом в выписках из протоколов заседания Президиума на сайте РСВНО нет.
Что же это за кулуарный отбор в сборную, когда чуть ли не всем желающим уже ехать предлагают, независимо от стабильности выступлений и полученных результатов? Это что - поездка на увеселительное мероприятие или на крупнейшие международные соревнования, где отстаивается честь страны?
Как думаешь, Саша?
Или весёлые стишки читать интереснее ? Тогда давайте вообще "забьём" на все эти отборы на ЧМ, и пусть туда действительно едет тот, кто хочет - миру не привыкать....

 Отправлено: 08.09.12 19:49. Заголовок: В этом году упорно п..

В этом году упорно поговаривают о том, что достаточно участие в одних соревнованиях ранга CACIT с результатом не менее 250 баллов.
Так вот список спортсменов, которые выполнили эти требования на "Невском IPOдроме", например:

1. Юрий Лысенков (274 балла)
2. Наталья Кроха (263 балла)
3. Людмила Муханова с Нэнси (256 баллов)
4. Людмила Муханова с Чарли (255 баллов)
5. Светлана Григорьева (255 баллов)
6. Сергей Жиркевич (255 баллов)
7. Светлана Девальд (252 балла)

На "Волжской осени-2011", CACIT, IPO 3, это были:

1. Сергей Жиркевич (283 балла)
2. Юрий Лысенков (281 балл)
3. Наталья Кроха (277 баллов)
4. Елена Воеводская (270 баллов)
5. Светлана Девальд (263 балла)
6. Мария Украинцева (260 баллов)
7. Евгения Комендантова (254 балла)

CACIT РСЛНО, насколько я понимаю, не состоялся, согласно Положению РКФ о соревнованиях, испытаниях от 08.09.2011 (в IPO 3 участвовало 6 спортсменов, а не 10 участников - необходимый минимум, согласно Положению РКФ, и в зачёт вошли менее 30% участников).

А теперь давайте наберёмся терпения и посмотрим, чьи же фамилии появятся в составе команды России на сайте WUSV.

P.S. Интересно, для кого и для чего тогда в России организуются крупные соревнования - не для того ли, чтобы выявить лучших спортсменов, достойных представлять нашу страну на мировых чемпионатах?

 Отправлено: 09.09.12 00:49. Заголовок: Baska пишет: Это чт..

Baska пишет:

цитата:

Это что - поездка на увеселительное мероприятие или на крупнейшие международные соревнования, где отстаивается честь страны? Как думаешь, Саша?

Ну что касается понятия "отстаивать честь страны", то я могу только с юмором к этому относиться.
На эту "честь" никто не покушается, поэтому и отстаивать там нечего.
По поводу приглашения на Чемпионат Митра WUSV, то Да, звонили официальные представители РСВНО
и приглашали в команду, но пришлось отказаться.
Причин несколько.
1. Мы готовимся к ЧМ FCI, эти соревнования для нас гораздо приоритетнее WUSV.
А разница между ними две недели, то есть что делать между этими соревнованиями?
Ехать домой и почти тут же выезжать обратно? Остаться там, и дожидаться начала вторых соревнований?
Отсутствовать почти месяц? Такой возможности нет, много дел дома.
2. Не была озвучена финансовая составляющая поездки. То есть на тот момент, мне кажется, что и приглашающие ее не знали.
А может ее и вовсе нет. Если бы собака была способна бороться за призовое место, то не вопрос, поехали бы и за свой счет, но такой возможности,по состоянию здоровья собаки, нет... Скорее всего это ее последний соревновательный год. Есть только надежда показать результат в командном зачете.

К сожалению нарушаются правила отбора в команду. Фактически РСВНО должно было придерживаться своих же правил отбора,
но этому помешали политические мотивы, поэтому получается, что команда сформирована не по правилам. А правила - это святое!
Эта отправка команды на ЧМ WUSV, больше похожа на приобретение политического аргумента в противостоянии РСВНО и РСЛНО,
а не реальной заботе о результате российской команды на ЧМ.
Так что, как вы говорите, "Честь страны под угрозой"

 Отправлено: 09.09.12 01:32. Заголовок: BrenD , Спасибо за и..

BrenD ,
Спасибо за исчерпывающий и искренний ответ !

BrenD пишет:

цитата:

Ну что касается понятия "отстаивать честь страны", то я могу только с юмором к этому относиться. На эту "честь" никто не покушается, поэтому и отстаивать там нечего.

Можно назвать это менее патетично: "представить страну и показать уровень развития IPO в России".
То, что это должны сделать лучшие спортсмены - думаю, сомнений нет.

BrenD пишет:

цитата:

Не была озвучена финансовая составляющая поездки. То есть на тот момент, мне кажется, что и приглашающие ее не знали.

А вот это действительно весьма существенный момент!
В прошлом году, насколько я помню, РСВНО сформировал сборную команду на ЧМ WUSV, исходя из рейтинга спортсменов: результаты, полученные на протяжении всего соревновательного сезона, плюс стабильность выступлений.
И финансовая сторона поездки тоже была решена РСВНО: и оплата взноса на участие команды, и расходы по проживанию спортсменов, и изготовление формы для них.
И команда была сформирована достойная, и поехали на ЧМ люди с желанием ( решение финанcового вопроса, действительно, для некоторых из них было очень актуальным!)
Очень жаль, если положительный опыт прошлого года не будет использован в этом году.

BrenD пишет:

цитата:

Если бы собака была способна бороться за призовое место, то не вопрос, поехали бы и за свой счет, но такой возможности,по состоянию здоровья собаки, нет... Скорее всего это ее последний соревновательный год.

Очень жаль, если так.... Наталья и Один - одна из стабильных и результативных спортивных пар. Будем искренне надеяться на лучшее!

BrenD пишет:

цитата:

К сожалению нарушаются правила отбора в команду. Фактически РСВНО должно было придерживаться своих же правил отбора, но этому помешали политические мотивы, поэтому получается, что команда сформирована не по правилам. А правила - это святое! Эта отправка команды на ЧМ WUSV, больше похожа на приобретение политического аргумента в противостоянии РСВНО и РСЛНО, а не реальной заботе о результате российской команды на ЧМ.

Вот это и обиднее всего!

 Отправлено: 10.09.12 16:08. Заголовок: Russia - Russland RU..

Russia - Russland
RUS 1 Kuzyutin Roman (kein) IPO IPO-3
Oleg von Karthago Chipnr. 643098100126897
RUS 2 Starovoytov Sergey (kein) IPO IPO-3
Baxi Cartagena Chipnr. 643094100090566
RUS 3 Mukhanova Liudmila (kein) IPO IPO-3
Charly vom Rio Negro Chipnr. 643098100076115
RUS 4 Lysenkov Yury (kein) IPO IPO-3
Oliver Val-bella-dog Chipnr. 703096100102875
RUS 6 Mukhanova Liudmila (kein) IPO IPO-3
Nancy vom Wellental Chipnr. 643098100086662

Ukraine - Ukraine
UKR 1 Babenko Oleksandr (kein) IPO IPO-3
Bamber * Chipnr.
UKR 2 Volgin Andriy (kein) IPO IPO-3
Jangster vom Salztalblick Chipnr.
UKR 3 Pavlenko Karyna (kein) IPO IPO-3
Eblub von den Spoorlanden Chipnr. 528140000068300
UKR 4 Lavrynenko Andrii (kein) IPO IPO-3
Aslan das Studium Chipnr.
UKR 5 Levytskyi Lurii (kein) IPO IPO-3
Jabina Ursa Chipnr

 Отправлено: 10.09.12 22:10. Заголовок: Анна Т. пишет: RUS ..

Анна Т. пишет:

цитата:

RUS 1 Kuzyutin Roman (kein) IPO IPO-3 Oleg von Karthago

Очень интересно!
При всём огромном уважении к Роману Кузютину, как тренеру и спортсмену, осмелюсь заметить, что с данной собакой в этом году он выступал всего один раз, на "Невском IPOдроме", с результатом 249 баллов (хорошо).

Анна Т. пишет:

цитата:

RUS 2 Starovoytov Sergey (kein) IPO IPO-3 Baxi Cartagena

При всём своём глубочайшем уважении к Сергею, как к спортсмену, и огромных личных симпатиях к этой паре, не могу не отметить, что в результате травмы, собака не выступала весь сезон. Сергей, насколько я знаю, собирался выступить с Бакси на том самом квалификационном Чемпионате РСВНО, который так и не состоялся. В результате им с Бакси пришлось ехать в Финляндию и там сдавать испытания. Результат сданных испытаний отличный (95-92-95), Сергей и Бакси молодцы!
И всё же, возвращаясь к правилам отбора на Чемпионат мира WUSV, они не совсем понятны.
Получается, что ни стабильность выступлений, ни результативность в этом году не являются приоритетными?
Да, для участника прошлогоднего чемпионата мира Сергея Старовойтова, наверное, вполне логично было сделать исключение - дать им с Бакси фору, зная стабильность выступлений этой пары по прошлогодним соревнованиям. Иначе, чем ещё можно объяснить включение в состав сборной команды спортивной пары, на основании только повторно сданных испытаний.....
С Романом Кузютиным менее понятно. У Олега Картаго, с которым он работает, было всего 2 старта: в прошлом году на "Волжской осени" - дисквалификация в защитном разделе, в этом году на "Невском IPOдроме" - 249 баллов ( 82-85-82).

Хочу заранее принести извинения всем читающим эту тему спортсменам - речь здесь идёт не о них!
Речь идёт только о порядке и правилах отбора организацией, обеспечивающей формирование сборной и представление России на Чемпионате мира WUSV. И о том, почему эти правила и порядок формирования сборной команды не обнародуются и в составе сборной есть определённые "несостыковки", которые вызывают вопросы.
Только, видимо, эти вопросы в очередной раз останутся без ответа, и в кругах российских спортсменов и любителей IPO снова будут говорить о том, что отбор "на мир" в России производится кулуарно....

 Отправлено: 11.09.12 06:12. Заголовок: Ирина, у Романа Куз..

Ирина, у Романа Кузютина были соревнования уровня Cacit в Чехии в мае этого года где он с Олегом выступал. Результаты не помню точно, но по баллам как раз больше чем нужно Если пошел такой разбор, то вторыми соревнованиями в отбор лично по мне, были майские соревнования Уиверсального Чемпионата. Я не знаю почему только в этом году поднялся такой шум... Всем у кого была квалификация, хотябы одна , было предложено ехать. Без квалификации не едет никто . Поэтому нет пятого члена команды. Это все очень не приятно всем спортсменам , которые сейчас готовятся к чемпионату....

 Отправлено: 11.09.12 07:18. Заголовок: Charly пишет: Если ..

Charly пишет:

цитата:

Если пошел такой разбор, то вторыми соревнованиями в отбор лично по мне, были майские соревнования Уиверсального Чемпионата.

Люда, как раз у вас с Чарли и Нэнси БОЛЕЕ ЧЕМ подтверждены квалификации, как и у тех спортсменов, которые выступали в течение сезона и показывали стабильность выступлений и результаты.
Речь, повторяю, идёт не о спортсменах и не о "разборе полётов", а о заявленном несостоявшемся квалификационно-отборочном чемпионате РСВНО, к которому, кстати, многие спортсмены готовились и "пролетели" с выступлениями, и из-за объявления о котором многие не поехали выступать на проведённый CACIT - Чемпионат РСЛНО. Речь идёт о непонятных критериях отбора спортсменов в сборную.
В России ещё и соревнования ранга CACT проходили, например. Их учитывали или нет, если оказалось, что для подтверждения квалификации достаточно чуть ли не повторно сданных испытаний?
Люда, ещё раз повторяю, чтобы спортсмены правильно поняли, о чём речь.
Почему руководство РСВНО не могло и до сих пор не может опубликовать Положение об отборе на ЧМ, чтобы всё это было доступно для ознакомления и понятно?
Может, нам тогда больше и не стоит проводить крупные соревнования, если не все выявленные на них лучшие спортсмены по каким-то причинам (вполне возможно, именно финансовым причинам, как логично упомянул Brend) могут попасть в сборную и даже 5го члена команды, как ты пишешь, не найти?
Речь идёт именно об этом и ни о чём другом.
С Чемпионатом мира FCI всё понятно. С ЧМ WUSV - нет.
Но если такое положение дел устраивает самих спортсменов - тогда вопросов больше нет и не будет.

С искренним уважением ко всем.

 Отправлено: 11.09.12 09:41. Заголовок: Ирина, ты права , сп..

Ирина, ты права , спортсмены не поняли о чем речь . Вот ссылка на соревнования , я извиняюсь в Словакии click here

 Отправлено: 11.09.12 09:46. Заголовок: Charly пишет: :sm..

Charly пишет:
[quote]`

 Отправлено: 11.09.12 09:48. Заголовок: будем болеть :sm19:..

будем болеть

 Отправлено: 11.09.12 10:27. Заголовок: Андрей Кулиш Андрей..

Андрей Кулиш
Андрей, ведь именно Вы первым прорекламировали квалификационно-отборочный Чемпионат РСВНО в г.Дмитрове. Вы это сделали на Фейсбуке ещё в середине июля и даже, насколько я помню, отвечали на вопросы.
По Вашим постам на Фейсбуке создавалось впечатление что Вы владеете информацией. Или это было не так?
Что же теперь ситуацию не объясните?
Чего же так долго ждали и почему не написали заранее, что это мероприятие не состоится?

 Отправлено: 11.09.12 10:44. Заголовок: Charly пишет: Вот с..

Charly пишет:

цитата:

Вот ссылка на соревнования , я извиняюсь в Словакии

Люда, извини, но мы живём в России, а не в Словакии. И в России проводится достаточное количество соревнований любого ранга - и ЦАЦИТов, и ЦАЦТ. Мы-то тогда российские соревнования проводим зачем?????
Пусть прояснят правила отбора и пропишут, где конкретно (в Словакии, Чехии, Финляндии и т.д.), на каких именно соревнованиях (или испытаниях) и какие квалификационные баллы должны получить спортсмены, чтобы иметь право войти в сборную на ЧМ WUSV.
И пусть заранее озвучат, предоставляет ли РСВНО финансирование сборной или спортсменам, если они являются реальными кандидатами в сборную, надо заблаговременно искать спонсоров. Насколько я знаю, далеко не все имеют материальную возможность для такой поездки....
Разве так сложно озвучить требования по отбору, если свои квалификационно-отборочные соревнования РСВНО не проводит?

 Отправлено: 12.09.12 21:27. Заголовок: Baska Насколько мне..

Baska
Насколько мне известно - всем спортсменам, выполнившим квалификацию на ЧМ, было сообщено об этом и предложено ехать. Однако несколько спортсменов отказались именно по финансовым причинам - поездка-то за свой счет. Это грустно конечно, но ничего не поделаешь. И именно поэтому пошли дальше по списку.

 Отправлено: 12.09.12 22:50. Заголовок: siriuslarisa пишет: ..

siriuslarisa пишет:

цитата:

Однако несколько спортсменов отказались именно по финансовым причинам - поездка-то за свой счет. Это грустно конечно, но ничего не поделаешь. И именно поэтому пошли дальше по списку.

Это более, чем грустно, Лариса.... Если РСВНО и в дальнейшем не сможет обеспечить финансирование российской сборной на ЧМ, то скоро можно будет и до конца этого списка дойти....
А вместо анонсов квалификационно-отборочных соревнований просто вешать объявление: "В российскую сборную приглашаются все спортсмены, способные оплатить своё участие в Чемпионате мира WUSV". Наверное, это будет более честно.....
Видимо, организаторам соревнований и руководителям спортивно-кинологических организаций пора открывать "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ WUSV", если главная организация страны по породе "немецкая овчарка" не в состоянии таковую помощь оказать.

 Отправлено: 13.09.12 09:20. Заголовок: или придумать креати..

или придумать креативную идею, как сделали финны для поддержки своей ФЦИ команды (календари)

 Отправлено: 13.09.12 09:42. Заголовок: Надо финов переплюну..

Надо финов переплюнуть и сделать календарь с фотографиями команды в бане.

 Отправлено: 13.09.12 12:37. Заголовок: Интересная ситуация...

Интересная ситуация.
Не так давно, в процессе перетягивания одеяла на себя, обе организации РСВНО и РСЛНО отчаянно бились за право отправить команду на ЧМ WUSV, от своего имени. Дело дошло даже до того, что обе конторы готовы были финансировать поездку команды овчаристов на Мир.
И вот теперь, когда ситуация с членством в SV устаканилась, оказалось, что РСВНО (член WUSV) не хочет выделять на это средства, а РСЛНО (НКП) это тоже по барабану, а действительно, нафига им теперь этот "баян".
Выходит обе конторы лицимерили, их интересовала только собственная пиар-компания, а не реальная поддержка спортсменов.
Нельзя нарушать закон Нипеля, деньги должны идти только в одну сторону.

В связи с этим, вешаю график Чемпионатов на ближайшие годы.
Поездки не близкие, страны не дешевые.
Копите деньги заранее.
Ну а породные клубы конечно помогут, пошлют туда самых достойных, как ПОСЛАЛИ ВСЕХ и в этот раз.

WUSV World Championship 2012: 3-8 October 2012 in Steyr, Austria.
WUSV World Championship 2013: October 2013 in USA
WUSV World Championship 2014: October 2014 in France
WUSV World Championship 2015: October 2015 in Finnland
WUSV World Championship 2016: October 2016 in Mexico
WUSV World Championship 2017: October 2017 in Holland

 Отправлено: 13.09.12 12:47. Заголовок: BrenD Полностью пер..

BrenD
Полностью передернутая ситуация, а отсюда -неправильные выводы.
Эмоции эмоциями, но и читать нужно уметь. Ирина Романовская, без сарказма, дала развернутый анализ ситуации, сложившейся в этом периоде,написав ПРЕЖДЕ всего о непроведенном САСИТЕ и многом другом...
Неправильно расставленные акценты в Вашем посте, несправедливом кстати в отношении нашего НКП, приводят к искажению того, что есть в действительности.
Когда у корабля нет ветрил и руля, он никогда не придет в гавань. Это об "организации" работы спортсменов у РСВНО.

 Отправлено: 13.09.12 13:18. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Неправильно расставленные акценты в Вашем посте

Я понимаю так же, как понимают это многие другие люди, конечно за исключением тех, кто находится в президиуме ваших объединений.
Если у меня неправильно расставлены акценты, то расставьте их правильно.
Напишите, что мешает вашему НКП помочь команде, едущей на ЧМ WUSV?
Как говорится, акценты то расставлять все мы - мастера, но лучше помогите материально!
Это и будет самым правильным акцентом вашей деятельности.

 Отправлено: 13.09.12 13:25. Заголовок: BrenD пишет: Как го..

BrenD пишет:

цитата:

Как говорится, акценты то расставлять все мы - мастера, но лучше помогите материально!

 Отправлено: 13.09.12 13:38. Заголовок: BrenD http://s14.r..

BrenD
[взломанный сайт]

 Отправлено: 13.09.12 13:42. Заголовок: BrenD пишет: Это и ..

BrenD пишет:

цитата:

Это и будет самым правильным акцентом вашей деятельности.

Я -юрист, следовательно, и мой ответ должен быть основан на правовой базе..
А ее-то, голубушки, нет....
Предложение вступить в НКП такой организации, как РСВНО, было сделано неоднократно, тогда бы финансы, о которых Вы пишете, могли быть выделены на законных основаниях...
А Вы предлагаете, извините, ерунду, опять основанную на эмоциях...
Или как?....Общественная организация ДОЛЖНА выделить другой общественной организации финансовые средства?! На каком, простите, основании?..
К тому же, насколько я владею информацией, у РСВНО есть другой спонсор...РКНО...

 Отправлено: 13.09.12 14:17. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Общественная организация ДОЛЖНА выделить другой общественной организации финансовые средства?! На каком, простите, основании?..

Да нет же.
Я думаю вы все прекрасно понимаете.
Не надо перечислять денег другой организации, просто профинансируйте поездку спортсменов, как физических лиц, на соревнования.
Вы же НКП породы немецкая овчарка, разве они вам чужие, ведь вы же писали, как сильно вы (НКП) болеете за спорт и за его развитие.
Пока что видно, что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь, вы все чего то требуете взамен, а это нехорошая тенденция.

 Отправлено: 13.09.12 14:32. Заголовок: BrenD пишет: Пока ч..

BrenD пишет:

цитата:

Пока что видно, что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь, вы все чего то требуете взамен, а это нехорошая тенденция.

 Отправлено: 13.09.12 15:27. Заголовок: BrenD пишет: Пока ч..

BrenD пишет:

цитата:

Пока что видно, что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь, вы все чего то требуете взамен, а это нехорошая тенденция.

Не принадлежу ни к одной из вышеупомянутых организаций и ни за одну из них не агитирую - я человек далёкий от породных клубов, выставок, разведения и мало что понимаю в деятельности этих организаций....
Но справедливости ради, хочу привести факты.
РСЛНО в этом году провёл 2 спортивных мероприятия: САСТ Кубок РСЛНО 2012 17-18 мая и CACIT Чемпионат РСЛНО-2012 10-12 августа.
Из своего небольшого опыта в организации соревнований, могу сказать, что соревнования ранга CACIT заявляются задолго до даты проведения - практически за год. Несмотря на то, что уже за неделю до проведения ЦАЦИТа организаторам было понятно, что большого количества спортсменов эти соревнования не соберут, соревнования НИКТО НЕ ОТМЕНИЛ, так же, как и не отменили приезд иностранного судьи. Я разговаривала и со зрителями, и с участниками этих соревнований. Организация была на достаточно высоком уровне: достойное судейство, хорошие следовые поля, оперативная и чёткая работа Оргкомитета, отличный призовой фонд. В общем, всё это вовсе не производило впечатление показухи "ради галочки". Могу сказать, что мы бы в Питере для 10 человек ЦАЦИТ проводить вряд ли бы рискнули.... Материальных затрат что на 10, что на 50 человек - одинаково, и вложенного труда ничуть не меньше! А РСЛНО эти соревнования провёл, несмотря ни на что.

РСВНО заявил единственные (за сколько лет????) квалификационно-отборочные соревнования. И устроил, извините, "кидалово" спортсменам, которые на эти соревнования рассчитывали. Лично у меня создаётся впечатление, что об этих соревнованиях было заявлено преднамеренно - для того, чтобы устроить срыв ЦАЦИТа РСЛНО, а про спортсменов вообще никто не думал.... Иначе, чем ещё можно объяснить полное отсутствие какой-либо информации даже об отмене этого мероприятия?
А дальше уполномоченный Президиумом РСВНО по вопросам формирования сборной господин Советник и его сподвижники "тихим сапом" быстренько обзвонили всех знакомых спортсменов по принципу "кто-нибудь да согласится" ( а про незнакомых или "неугодных" забыли, видимо ) ....

 Отправлено: 13.09.12 15:29. Заголовок: BrenD пишет: Не над..

BrenD пишет:

цитата:

Не надо перечислять денег другой организации, просто профинансируйте поездку спортсменов, как физических лиц, на соревнования.

Это был бы 100% выйгрышный ход. Убойный.

 Отправлено: 13.09.12 15:39. Заголовок: BrenD пишет: что не..

BrenD пишет:

цитата:

что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь

Не переводите серьезные претензии, что Вы высказали здесь, в русло неконструктивное...Значит -личное.
Ваши оценки бесперспективны хотя бы потому, что не лежат в плоскости деловых отношений между двумя организациями, какими бы они не были " в любви".
Через меня, как Помощника Президента НКП по правовым вопросам как раз проходят документы, которые должны совершенно соответствовать Закону и Уставу нашей организации, в том числе и договоры об оказании финансовой помощи. Такие вопросы решает наш Президиум, и не всегда в позитиве. Но только в соответствии с правами, предоставленными нам Законом, еще раз повторяю для Вас, специально.
Извращаться на форумах -это не документы подписывать финансовые, за которые мы должны отчитываться перед доверившимися нам людьми.
Это, надеюсь, Вам понятно?
Заметьте, я не затрагиваю вопросы, в которых я понимаю на уровне заводчика, который просто работает с разведением, в том числе и сам дрессирует своих собак, то есть вопросов спорта и соревнований.
Я говорю о законности наших действий, как доверенных и избранных нашими товарищами лиц.

 Отправлено: 13.09.12 18:46. Заголовок: Baska пишет: Видимо..

Baska пишет:

цитата:

Видимо, организаторам соревнований и руководителям спортивно-кинологических организаций пора открывать "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ WUSV", если главная организация страны по породе "немецкая овчарка" не в состоянии таковую помощь оказать.

А я голосую за "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ ISPU"

 Отправлено: 13.09.12 19:14. Заголовок: siriuslarisa пишет: ..

siriuslarisa пишет:

цитата:

А я голосую за "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ ISPU"

Присоединяюсь. + достойных участия в ЧМ IDC

 Отправлено: 13.09.12 19:38. Заголовок: А вот интересно, все..

А вот интересно, все прошлые годы НКП финасировало поездки на ВУСФ сборной?

 Отправлено: 13.09.12 20:06. Заголовок: В 2008 в Братиславу ..

В 2008 в Братиславу нам, правда не сразу, но оплатили дорожные расходы. (Мы ездили на личных авто). Были ли это средства РСВНО или лично его президента Кукушкина, я не знаю. Оплату гостиницы и стартовые - помогли спонсоры, которых предоставил Сергей Жиркевич.

 Отправлено: 14.09.12 08:56. Заголовок: Пройдя через участие..

Пройдя через участие в 10 ти ЧМ по ИПО и FH, я не могу вспомнить ни одного случая , чтобы даже такая мощная организация , как РКФ полностью оплатила расходы на поездку.Ну,как говорится- и на том спасибо...В этом году то же самое( дорога за свой счет, виза и страховки есесссно тоже) Так что не стреляйте в пианиста -он играет как может(это я про РСВНО). А 2 года назад в Севилью на своих машинах вааще не густо желающих было.9000км туда и обратно за свой счет -СЛАБО? О чем вы - господа- товарищи? Саша Brend -респект и уважуха!

 Отправлено: 14.09.12 15:05. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

или придумать креативную идею, как сделали финны для поддержки своей ФЦИ команды (календари

Такое практикуется и у нас в стране, в других Федерациях, обществах, спортивных клубах. Далеко ходить не нужно (один из примеров)... я каждый год изготавливаю сувениры для организаторов ралли "Шелковый путь". Эти сувениры, а так же календари, календарики, плакаты, футболки, бейсболки, наклейки и прочее продаются на всех пунктах где проходят гонки... Не скрою, я интересовался прибылью от продажи сувенирной продукции и скажу что эта статья доходов покрывает львиную долю расходов если не сказать что все... Сейчас все налажено и просчитано.. а я помню как несколько лет назад вечером, накануне старта "SilkWay" на Краской площади, звонят организаторы и просят изготовить еще... столько же... так как все просто "улетело" за пару часов...
Все можно сделать... если захотеть... И сборные команды можно будет отправлять не за свой счет, а за счет прибыли от продажи сувенирной и прочей продукции, при этом не ходя с протянутой рукой в поисках спонсоров...

 Отправлено: 14.09.12 15:10. Заголовок: А вот и нам пример: ..

А вот и нам пример: (ну правда масштабы несколько другие... но все таки...)

http://sochinskie-novosti.ru/news/all_the_news/olimp-souvenir.html

Вот еще интересная ссылка:

http://legalru.ru/document.php?id=7295

 Отправлено: 14.09.12 15:27. Заголовок: roks73 пишет: аждый..

roks73 пишет:

цитата:

аждый год изготавливаю сувениры для организаторов ралли "Шелковый путь"

Сережа, какая приятная неожиданность! Мой сын и его друзья байкеры постоянно принимают в этом ралли участие....Но если по делу -ралли, куда ты изготавливаешь сувениры, это спорт для исключительно богатых людей, кому, как не тебе это не знать, если ты работаешь с этим?!
Я не понаслышке знаю от своего сына, КАКУЮ сумму он тратит не только на подготовку своего харлея или машины! Стоимость таких "заманашек" мизерная по сравнению с десятками и десятками тыся евриков)))))

 Отправлено: 14.09.12 16:02. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Мой сын и его друзья байкеры постоянно принимают в этом ралли участие....

Моя доля это капля в море... Но таких как я у организаторов ... ну не знаю сколько... о-о-очень много. Каждый делает что то и в итоге получается богатый ассортимент. Все это раскупается болельщиками, зрителями, фанатами с лотков...

Алла Чекушева пишет:

цитата:

КАКУЮ сумму он тратит не только на подготовку своего харлея или машины!

Ну это удел каждого... за собственный счет подготовить своего "коня"... если хочется быть первым.

Удел организаторов любых соревнований - провести эти соревнования на высоком организационном уровне с хорошим судейством и внимательному отношению к участникам обеспечив их питание, проживанием, мед. помощью в случае необходимости и при всем при этом не вылететь "в трубу"... Поэтому грамотные, предприимчивые и ответственные организаторы делают все, что бы пополнить бюджет соревнований.
Почему бы не прикупить футболку, бейсболку, значок или еще какую мелочь с символикой мероприятия на память...
В нашем случае речь идет о финансировании поездки на соревнования команды... Если бы вовремя некоторые люди подсуетились, то у организации которая должна отправить спортсменов на соревнования не было бы финансовых проблем и судорожных поисков спонсоров... а их то все равно не нашлось... Скажу более: я в прошлом году выступил на Конференции РСВНО с этим вопросом предложив согласно Уставу организации создать в рамках РСВНО некое производственно-хозяйственное предприятие целью которой являлось бы получения доходов на расходы согласно Уставу... (сюда входит и командирование сборных команд на соревнования...) но... поговорили и сразу все забыли. А ведь никаких финансов я не просил, мне нужна была только моральная и отчасти юридическая поддержка... вообщем никому ничего не надо.

 Отправлено: 14.09.12 16:42. Заголовок: Чака , Лысенков Спас..

Чака , Лысенков Спасибо!!!

Ну, вот теперь и не понятно, почему столь "пристальное" внимание именно к этому финансированию ВУСФ?
Понятное дело, что РСВНО в этом году было в подвешенном состояние до конгресса. Понятно, что у НКП в нашей стране просто нет тех денег. Статей доходов в них нет. Все, что приносит доход (оформление родословных, дипломов, выставочные взносы и т.п.), забирает себе РКФ, в отличии от, например того же СФ. СФ и посылает свои команды на ЧМ. А вот другие страны? С каких денег их посылать то?
Да, и кстати, а НКП оплатил поездки на зигер лучшим по итогам наших выставок представителям ШОУ популяции ? Они ведь представляли там страну.

 Отправлено: 14.09.12 16:59. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

куда ты изготавливаешь сувениры, это спорт для исключительно богатых людей, кому, как не тебе это не знать, если ты работаешь с этим?!

Качество к сожалению очень плохое (мобильный телефон... ) двухсторонние брелоки...

[img][/img]
Это чего нашел...

Конечно я знаю тех людей с кем работаю, но... нет сейчас людей которые готовы просто так выбросить деньги... Все хотят сейчас хотя бы окупить мероприятия, ну а если повезет еще и заработать...

 Отправлено: 14.09.12 17:09. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

у НКП в нашей стране просто нет тех денег. Статей доходов в них нет. Все, что приносит доход (оформление родословных, дипломов, выставочные взносы и т.п.), забирает себе РКФ, в отличии от, например того же СФ. СФ и посылает свои команды на ЧМ. А вот другие страны? С каких денег их посылать то?

 Отправлено: 14.09.12 19:56. Заголовок: roks73 пишет: Конеч..

roks73 пишет:

цитата:

Конечно я знаю тех людей с кем работаю, но... нет сейчас людей которые готовы просто так выбросить деньги... Все хотят сейчас хотя бы окупить мероприятия, ну а если повезет еще и заработать...

У кого из организаторов соревнований по IPO получилось окупить соревнования? А кому ещё больше повезло - заработать?
Отзовитесь, специалисты!!!! Учиться к вам приедем!!!
roks73 пишет:

цитата:

Удел организаторов любых соревнований - провести эти соревнования на высоком организационном уровне с хорошим судейством и внимательному отношению к участникам обеспечив их питание, проживанием, мед. помощью в случае необходимости и при всем при этом не вылететь "в трубу"... Поэтому грамотные, предприимчивые и ответственные организаторы делают все, что бы пополнить бюджет соревнований. Почему бы не прикупить футболку, бейсболку, значок или еще какую мелочь с символикой мероприятия на память...

Уверяю Вас, Сергей, что когда Вы проведёте соренования по IPO, то поймёте, что продажа футболок, значков и брелоков с символикой мероприятия не окупает даже их изготовление, не то что прибыль приносит . На Чемпионатах мира - запросто. На раскрученных ралли или на футбольных матчах - вполне. Но не на российских соревнованиях по IPO. На "Невском IPOдроме" в 2010 году попробовали такую практику. Средства, вырученные от продажи футболок с логотипом соревнований, не окупили даже их изготовление .

 Отправлено: 14.09.12 20:15. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, вот теперь и не понятно, почему столь "пристальное" внимание именно к этому финансированию ВУСФ?

Пристальное внимание ко всему: к Положению по отбору, к проведению этого отбора, к формированию сборной и обеспечению возможности её поездки на Чемпионат мира.
Почему? Да потому что надоело молча смотреть на весь этот бардак!
Ещё раз повторюсь: в прошлом году и Положение об отборе заранее подготовили, и сборную сформировали на основании всех необходимых требований, и с финансированием вопрос решили. Потому что на тот момент всеми этими вопросами занималась команда заинтересованных и знающих людей, к которым обращались за помощью ответственные представители РСВНО.

 Отправлено: 14.09.12 20:28. Заголовок: Андрей Кулиш Андрей..

Андрей Кулиш
Андрей, вижу, что Вы читаете эту тему.
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос:

Baska пишет:

цитата:

Андрей Кулиш Андрей, ведь именно Вы первым прорекламировали квалификационно-отборочный Чемпионат РСВНО в г.Дмитрове. Вы это сделали на Фейсбуке ещё в середине июля и даже, насколько я помню, отвечали на вопросы. По Вашим постам на Фейсбуке создавалось впечатление что Вы владеете информацией. Или это было не так? Что же теперь ситуацию не объясните? Чего же так долго ждали и почему не написали заранее, что это мероприятие не состоится?

 Отправлено: 14.09.12 20:46. Заголовок: roks73 пишет: Ну эт..

roks73 пишет:

цитата:

Ну это удел каждого... за собственный счет подготовить своего "коня"... если хочется быть первым.

Если речь идёт о том, чтобы стать лучшим в личном зачёте - да, абсолютно согласна.
Когда идёт речь о выступлении команды от национальной организации и занятого места в командном первенстве на Чемпионате мира - это несколько другое.

 Отправлено: 14.09.12 21:47. Заголовок: Ира, так получилось,..

Ира, так получилось, что я смотрю эту тему с компьютера Андрея :-) (Павел Зоркин)
Завтра он постарается ответить на все вопросы.

 Отправлено: 14.09.12 21:55. Заголовок: Андрей Кулиш пишет: ..

Андрей Кулиш пишет:

цитата:

Ира, так получилось, что я смотрю эту тему с компьютера Андрея :-) (Павел Зоркин)

Понятно, Паш, извини))))!
Андрею привет!

 Отправлено: 15.09.12 14:27. Заголовок: Baska пишет: У кого..

Baska пишет:

цитата:

У кого из организаторов соревнований по IPO получилось окупить соревнования?

А где Вы прочитали, что я писал о соревнованиях по IPO?

Вообще то разговор шел с Аллой Чекушевой и немного о другом, но...
дублирую специально для Вас:

roks73 пишет:

цитата:

Конечно я знаю тех людей с кем работаю, но... нет сейчас людей которые готовы просто так выбросить деньги... Все хотят сейчас хотя бы окупить мероприятия, ну а если повезет еще и заработать...

Я работаю не только, вернее в основном не с кинологическими организациями... Почему? Это нужно спросить у организаторов... Меня это самого не только удивляет но и напрягает... С феврале я обращался ко многим организаторам выставок, соревнований с предложением изготовить БЕСПЛАТНО сувениры для участников проводимых ими мероприятий - по выставкам откликнулось только 5 представителей организаторов, по соревнованиям только Вы и Дмитрий... Вот так вот... Всем остальным на все наплевать...

Baska пишет:

цитата:

На раскрученных ралли или на футбольных матчах - вполне.

Вот вот!!!!!
Все загадили некоторые "специалисты" от кинологии... Наверняка Вы были на какой нибудь выставке собак... видели все это... То что сейчас проводится это хуже порнографии - и организаторы подобного называют себя специалистами... Как то на одном из форумов вспомнили выставку собак конца 80-х "Фауны" ( я сам туда каждый год ездил, "для посмотреть" и быстренько перенять новое для своих выставок...), так вот полчаса сначала постоишь за входным билетом (при работающих 6 кассах) потом приходилось разрываться между показательными выступлениями, мастер классами, лекциями специалистов и на 60 рингов хотелось одновременно попасть... Иными словами это было ШОУ... Это сейчас выставка собак в один ринг... позорище!!!! Наплодилось недееспособных клубиков с такими же руководителями которые и дискредитировали все ШОУ, праздник собаководства... Нынешние выставки напоминают жалкое подобие обычных племенных смотров прошлых лет... но никак не выставку собак... Все это перенеслось на соревнования - ведь большинство людей не видят разницы между выставкой и соревнованиями..., а негативный опыт посещения выставок у них уже есть... Вот где "собака зарыта...". Только не нужно говорить, что время другое... Все не так... Это оправдание собственной слабости! Сейчас действительно другое время, стало гораздо проще... легче! Есть простор к творчеству! Никто никого не ограничивает ни в чем.
Грустно... когда нет зрителей на соревнованиях... нет популяризации собаководства как вида спорта. Здесь нужен другой подход. А идеи есть! Как все что было утрачено - восстановить.

 Отправлено: 15.09.12 14:47. Заголовок: Baska пишет: На &#..

Baska пишет:

цитата:

На "Невском IPOдроме" в 2010 году попробовали такую практику. Средства, вырученные от продажи футболок с логотипом соревнований, не окупили даже их изготовление

Вообще то это все для зрителей... О каких вырученных средствах может идти речь, если зрителя нет, а значит нет потенциального покупателя...

 Отправлено: 16.09.12 07:54. Заголовок: roks73 а выставка и..

roks73
а выставка и есть племенное зоотехническое мероприятие по своей сути. Думаю, что не стоило превращать его в шоу.

 Отправлено: 16.09.12 11:18. Заголовок: Irka пишет: Думаю,..

Irka пишет:

цитата:

Думаю, что не стоило превращать его в шоу.

Ну насмешили.... От души спасибо!!! Только вот вопросик - о каких элементах ШОУ на сегодняшних выставках Вы говорите, если конечно понимаете смысл этого слова?

 Отправлено: 16.09.12 12:25. Заголовок: А к чему тогда понты..

А к чему тогда понты с отборочными и пр? Вот всегда задаюсь этим вопросом. Все равно в результате самоорганизовываются и едут за свой счет те, кто могут.
Ценность породных организаций просто нулевая - толлько потешить свое самолюбие тем, кто в "верхах" сидит.
Спонсировать, организовывать и пр никто не торопится. А зато как результаты - смотрите, какие НАШИ спортсмены молодцы и как много НАШ клуб/федерация для этого сделала.

 Отправлено: 16.09.12 12:27. Заголовок: Гесса пишет: А зат..

Гесса пишет:

цитата:

А зато как результаты - смотрите, какие НАШИ спортсмены молодцы и как много НАШ клуб/федерация для этого сделала.

 Отправлено: 16.09.12 12:49. Заголовок: Гесса пишет: Ценнос..

Гесса пишет:

цитата:

Ценность породных организаций просто нулевая - толлько потешить свое самолюбие тем, кто в "верхах" сидит.

Принципиальная разница между РСВНО и РСЛНО , только одна — буква в аббревиатуре названия.
Практическая польза от этих организаций... ну сами видете.

 Отправлено: 16.09.12 13:12. Заголовок: BrenD пишет: Принци..

BrenD пишет:

цитата:

Принципиальная разница между РСВНО и РСЛНО , только одна — буква в аббревиатуре названия. Практическая польза от этих организаций... ну сами видете.

Эти хоть грязью спортсменов не обливают
От нашего НКП мы перед FMBB еще и ушат грязи получили.

 Отправлено: 16.09.12 14:54. Заголовок: Гесса пишет: От наш..

Гесса пишет:

цитата:

От нашего НКП мы перед FMBB еще и ушат грязи получили.

А меня от нашего НКП за 13 место на IDC никто не поздравил.

 Отправлено: 16.09.12 15:46. Заголовок: Турист Вам хотя бы в..

Турист Вам хотя бы выступать не мешали

Скрытый текст

Победителем рейтинга является БО Штеффи, которая могла бы поехать на ЧМ БО (с любым проводником) с оплаченным стартовым взносом за счет НКП БО и Ш (смотри положение по рейтингу). Могла бы, если бы на ЧМ БО самостоятельно не заявились Гурина Татьяна с тервюренами Pinta Deabei (Пинта) и Xari vom Greifenring (Ксафи) и Вдовиченко Галина с тервюреном Liniya Gracii Javondi’s Allure (Ёжик). Подобное неуважительное отношение к обществу, к прописанным (и известным Гуриной и Вдовиченко) правилам можно было бы пресечь одним письмом в FMBB от НКП БО и Ш, но было принято решение этого не делать, т.к. во-первых, Гурина и Вдовиченко произвели «самовыдвижение» первый и последний раз; во-вторых, поездка в Италию сложна – долго и дорого, и НКП снимает с себя ответственность за вероятность попадания Гуриной и Вдовиченко на ЧМ БО, т.е. раз нашли возможность сами записаться, значит и возможность подготовки и осуществления этой поездки тоже должны найти сами. в-третьих, к сожалению, на сегодняшний день самым развитым видом спорта в России оказывается самый сложный в мире мондиоринг (благодаря активной поддержке Президента НКП Жанны Безрук – семинары и соревнования с иностранными фигурантами и экспертами не проходят даром), а вот в аджилити мы не набираем даже квоту в 8 человек. Поэтому, если Гурина и Вдовиченко самостоятельно (пусть даже и таким нецивилизованным способом) изъявили желание «тренироваться на полях Италии», почему бы не предоставить им такую возможность. К сведению «самовыдвиженцев»: все члены сборной на ЧМ БО добровольно берут на себя оплату годового взноса в FMBB, т.к. без оплаты этого взноса невозможно участие команды от страны в очередном Чемпионате Мира. Членский взнос в FMBB 200 евро. Гурина и Вдовиченко должны перечислить на карту 4279380016512172 2400 руб. – по 800 руб. за каждую заявленную собаку. Россию на Чемпионате Мира в Италии по их собственной инициативе будут представлять: Гурина Татьяна с тервюреном Pinta Deabei Гурина Татьяна с тервюреном Xari vom Greifenring Вдовиченко Галина с тервюреном Liniya Gracii Javondi’s Allure Россия будет болеет за Вас и надеемся, что Вы оправдаете свои и наши надежды.

 Отправлено: 16.09.12 20:59. Заголовок: Турист У НКП другие..

Турист
У НКП другие задачи - организация и проведение монопородных выставок
И везде одно и то же

 Отправлено: 16.09.12 21:57. Заголовок: Гесса пишет: Подобн..

Гесса пишет:

цитата:

Подобное неуважительное отношение к обществу, к прописанным (и известным Гуриной и Вдовиченко) правилам можно было бы пресечь одним письмом в FMBB от НКП БО и Ш, но было принято решение этого не делать,

И напрасно.

Гесса пишет:

цитата:

во-первых, Гурина и Вдовиченко произвели «самовыдвижение» первый и последний раз

Ну, теперь ждите, что кто-нибудь другой на будущий год поступит таким же образом - дорожка проторена, а невмешательство НКП только ещё раз доказало, что всё сходит с рук....

 Отправлено: 16.09.12 22:03. Заголовок: Baska Если учесть, ..

Baska
Если учесть, что Вдовиченко это я ) И я езжу на мир FMBB с 2006 года. В тч всегда - капитаном команды.

Baska пишет:

цитата:

И напрасно.

Напрасно я это письмо в РКФ не отправила для разбирательства. Руководство FMBB в курсе наших действий и я прекрасно знаю как я могу заявку отправить и как не могу.

Правила для нас никто не устанавливает, тк НКП не принимает никакого участия в тренировочном процессе, а также соревновательном и не участвует в подготовке к поездке.

Baska пишет:

цитата:

Ну, теперь ждите, что кто-нибудь другой на будущий год поступит таким же образом - дорожка проторена, а невмешательство НКП только ещё раз доказало, что всё сходит с рук....

Так воть некому ) Аджилитисты с БО все на виду, мы со всеми общаемся и их знаем. И вопрос об отборе - кто может поехать, кто хочет, решается непосредственно с самими спортсменами. А не со скрывающимся руководством НКП. Которое проявляется, когда все сами уже скоординировались, решились и заявку уже отправили.

 Отправлено: 16.09.12 22:08. Заголовок: Гесса пишет: Если у..

Гесса пишет:

цитата:

Если учесть, что Вдовиченко это я ) И я езжу на мир FMBB с 2006 года.

Ааааа, значится, Вы и есть "самовыдвиженка" !
Гесса пишет:

цитата:

Так воть некому ) Аджилитисты с БО все на виду, мы со всеми общаемся и их знаем. И вопрос об отборе - кто может поехать, кто хочет, решается непосредственно с самими спортсменами. А не со скрывающимся руководством НКП. Которое проявляется, когда все сами уже скоординировались, решились и заявку уже отправили.

Печально всё это....
В общем, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"....

 Отправлено: 16.09.12 22:10. Заголовок: Как-то все криво в н..

Как-то все криво в нашем собаководстве устроено.

 Отправлено: 16.09.12 22:11. Заголовок: Baska пишет: Ааааа..

Baska пишет:

цитата:

Ааааа, значится, Вы и есть "самовыдвиженка" !

Ага, так я ж и говорю - одно дело когда просто не вмешиваются, а другое - когда г*но еще выливают.
А отозванная заявка Наташи Спиридоновой на этом же FMBB Просто кино и немцы.

Кстати, оплатить взнос Клуба в Федерацию потребовали только с меня и Гуриной. Остальным не осмелились это предъявить

 Отправлено: 16.09.12 22:18. Заголовок: Гесса пишет: Кстати..

Гесса пишет:

цитата:

Кстати, оплатить взнос Клуба в Федерацию потребовали только с меня и Гуриной. Остальным не осмелились это предъявить

Просто цирк!

 Отправлено: 17.09.12 08:46. Заголовок: siriuslarisa пишет: ..

siriuslarisa пишет:

цитата:

У НКП другие задачи - организация и проведение монопородных выставок

Я знаю, но поздравить то можно было.
Я тоже "самовыдвиженка" и без вмешательства Сергея Жиркевича вообще бы никуда не поехала.

 Отправлено: 17.09.12 16:47. Заголовок: Турист Мне можно эт..

Турист
Мне можно это не объяснять, я вас прекрасно понимаю - сама точно также ездила :)
Потому и написала пост про НКП со смайликами с улыбкой :)

 Отправлено: 17.09.12 19:24. Заголовок: siriuslarisa пишет: ..

siriuslarisa пишет:

цитата:

Мне можно это не объяснять, я вас прекрасно понимаю - сама точно также ездила :)

Пичалька.

 Отправлено: 17.09.12 19:25. Заголовок: Турист пишет: Пича..

Турист пишет:

цитата:

Пичалька.

реалии, к сожалению

 Отправлено: 18.09.12 15:37. Заголовок: BrenD пишет: Как-то..

BrenD пишет:

цитата:

Как-то все криво в нашем собаководстве устроено.

Не то слово... А как только открыто выступишь с критикой такого положения дел - сразу пожизненная дисквалификация, что бы остальные боялись... и рта не открывали.

 Отправлено: 19.09.12 00:05. Заголовок: roks73 пишет: Не то..

roks73 пишет:

цитата:

Не то слово... А как только открыто выступишь с критикой такого положения дел - сразу пожизненная дисквалификация, что бы остальные боялись... и рта не открывали.

Какая, простите, дисквалификация? Вы о ком и о чём?
Пожалуйста, не надо превращать эту тему в "филиал" темы про Вашу организацию - РФСПС. Вы, кстати, её руководство тоже критиковали-критиковали (правда, не открыто, а в личной переписке, инициатором которой сами же явились), но ничего так и не изменили. Помнится, что даже из Президиума этой конторы собирались выйти, да так и не вышли, как это вовремя сделал С.Качкин - что же так? Духу не хватило?
Руководством Вашей организации немало грязи было вылито публично на всех и вся - и на спортсменов, в том числе. Пишущая в этой теме спортсменка под ником Гесса - тому наглядный пример.... Что же Вы тогда не пресекли открытые оскорбления этого человека Вашими же коллегами по организации? Вы всё это молча читали и не вмешивались.
Какая-то странная у Вас позиция, простите: и Вашим, и нашим. И всюду быть хорошим....

Здесь разговор идёт об отборе спортсменов на ЧМ WUSV и об организации, отвечающей за этот отбор. И о самом Чемпионате скоро разговор начнётся. Вопросы, касающиеся дисквалификации членов Президиума РФСПС, обсуждаются в другой теме.
Кстати, что же Ваша РФСПС спортсменов не проспонсировала? Как обычно, сплошное "бла-бла-бла" и отсутствие реальных дел?

 Отправлено: 19.09.12 08:49. Заголовок: Baska пишет: Пишуща..

..

 Отправлено: 19.09.12 09:31. Заголовок: Baska пишет: Пишуща..

Baska пишет:

цитата:

Пишущая в этой теме спортсменка под ником Гесса - тому наглядный пример.... Что же Вы тогда не пресекли открытые оскорбления этого человека Вашими же коллегами по организации? Вы всё это молча читали и не вмешивались.

Это были разборки членов Президиума РЛК и их спортсменки... Или Вы этого не поняли... Жаль...

Baska пишет:

цитата:

собирались выйти, да так и не вышли, как это вовремя сделал С.Качкин - что же так? Духу не хватило?

Ошибаетесь, я просто не испугался. Хотя намерения такие были и я лично поставил о них в известность руководство РФСПС. На Конференции меня попросили не уходить, но с поста вице- по моей просьбе освободили. Недавно в РКФ у меня состоялся разговор, где я подробно разъяснил свою позицию и объяснил почему я не вышел из РФСПС.

Baska пишет:

цитата:

Какая-то странная у Вас позиция, простите: и Вашим, и нашим. И всюду быть хорошим....

Я не делю наше кинологическое сообщество на друзей и врагов в отличии от Вас.

Baska пишет:

цитата:

Вы всё это молча читали и не вмешивались.

Я не хочу быть в каждой бочке затычкой. в отличии от .....

Baska пишет:

цитата:

Здесь разговор идёт об отборе спортсменов на ЧМ WUSV и об организации, отвечающей за этот отбор.

И разговор этот начали именно Вы... критикуя советника по спорту РСВНО!!! Вы то сами какое отношение имеете к этому Чемпионату?
Каким боком Вы притерлись к РСВНО? Пусть они сами разберутся... со спортсменами, членством в WUSV, участием в ЧМ...
Да, я, имею информацию по этому вопросу, полученную из официальных источников, но в личной переписке и разглашать тайны личной переписки, в отличии от Вас, мне не позволяет честь и совесть.

Baska пишет:

цитата:

Кстати, что же Ваша РФСПС спортсменов не проспонсировала?

А где в Уставе РФСПС прописано, что РФСПС обязана финансировать Чемпионаты Мира монопородных клубов членом которых она не является? Подскажите место,пункт где Вы это прочитали... РСЛНО не будет оплачивать поездку команды спортсменов на ЧМ и правильно сделает - зачем РСЛНО путем траты немалых финансовых средств дешевый пиар? Организация сейчас и так достаточно крепко "стоит на ногах", без преувеличения сказу, что уже уважаемая всеми, не только владельцами собак породы немецкая овчарка. Вот если бы... Президиум РСВНО обратился к Президиуму РСЛНО с просьбой о совместной подготовке, командированию команды спортсменов с собаками на ЧМ WUSV, тогда бы.... пошел другой разговор. В случае с РФСПС то же самое... Вы это способны понять?
Но возникает сразу контр вопрос: а почему Питерская ФСПС не в состоянии обеспечить участие команды РСВНО на ЧМ WUSV?

Baska пишет:

цитата:

Здесь разговор идёт об отборе спортсменов на ЧМ WUSV и об организации, отвечающей за этот отбор.

Ирина, Вам здесь, человеку которому больше всех нужно я посоветовал бы обратиться с вопросами в ФСПС РКФ. Сейчас у этой организации есть свой сайт (http://fsps.rkf.org.ru/), она имеет гос.аккредитацию и имеет свой Устав в котором есть вот такие пункты:

3.2. ФСПС РКФ обязана:

3.2.4. Формировать Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных и спортивных мероприятий и участвовать в его реализации.

3.2.6. Разрабатывать и утверждать критерии отбора кандидатов для включения в основной и резервный составы сборных команд по виду спорта «спортивно-прикладное собаководство» по всем возрастным группам.
3.2.7. Формировать и представлять на утверждение в федеральный орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта списки кандидатов в основной и резервный составы сборных команд Российской Федерации по виду спорта «спортивно-прикладное собаководство» в Российской Федерации.

7.ПОРЯДОК УТВЕРЖДЕНИЯ КРИТЕРИЕВ ОТБОРА СПОРТСМЕНОВ ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ ИХ В СОСТАВ СБОРНОЙ КОМАНДЫ

8.1. Списки кандидатов в состав спортивной сборной команды представляются на согласование Бюро Президиума и утверждаются Президиумом ФСПС РКФ по результатам первенств, чемпионатов, кубков России, а также чемпионатов мира и (или) чемпионатов Европы предыдущего года (в первый год после создания ФСПС РКФ принимаются результаты соревнований РКФ (первенств, чемпионатов и кубков России) а также чемпионатов мира и (или) чемпионатов Европы предыдущего года).
8.2. По результатам отборочных соревнований текущего года могут вноситься корректировки, которые утверждаются в том же порядке.

А то как то все накинулись на РСВНО, РСЛНО, теперь и РФСПС... а вот про Федерацию которая имеет государственное бюджетное финансирование как раз на эти цели... как то Вы обошли стороной... или как Вы же и пишите:

Baska пишет:

цитата:

Духу не хватило?

 Отправлено: 19.09.12 10:43. Заголовок: roks73 пишет: Ирина..

roks73 пишет:

цитата:

Ирина, Вам здесь, человеку которому больше всех нужно я посоветовал бы обратиться с вопросами в ФСПС РКФ. Сейчас у этой организации есть свой сайт (http://fsps.rkf.org.ru/), она имеет гос.аккредитацию и имеет свой Устав в котором есть вот такие пункты:

Сергей, некорректная ссылка, учитывая то, что любое финансирование должно иметь правовую, то есть базовую основу.
Попросту -договор.
1. РСВНО, вступив в ВУСФАУ, под такой финансовый договор должен иметь не только материальные ресурсы, но и мощную структуру, которой нет, как и материальной базы..Впрочем, если договориться, как и прежде со "спонсорами"? Но, увы, они не пожелали выкладывать деньги из своего кармана, личного...
2.Позиционирование своих амбиций, эдакого "маленького гитлерчика" у РКНО так же не привело ни к каким результатам -демонстрация материалов из желтой прессы на своих форумных ресурсах привело к тому, что даже РСВНО отошло от этой организации, фактом этому послужило отсутствие каких-либо серьезных договоров между ними( а серьезным может быть финансовое сотрудничество, и здесь РКНО вновь просчиталось, рассчитывая вначале на кошелек РСЛНО,а впоследствии - на кошелек РСВНО)..Про такую политику говорят, как о прилипалах"....
Хочу заметить,Сергей, что я не опускаюсь до фамилий и информации,сообщениий в ЛС, которыми, конечно, пестрит наше взаимодействие в интернет-среде, поэтому использование Вами смайликов с двусмысленными эмоциями в достаточно серьезном разговоре -некорректно..Ведь может случиться так, что здесь произойдет"пОстовая" интерпретация знаменитого афоризма: " Трагедия, дважды повторяясь, превращается в фарс"...
И я точно последую хорошему совету Ирочки Романовской, данному Вам:
Baska пишет:

цитата:

Пожалуйста, не надо превращать эту тему в "филиал" темы про Вашу организацию - РФСПС.

Я ЗНАЮ, я УВЕРЕНА, что те шаги, та работа, то УВАЖЕНИЕ,которые движут, например нашим НКП "Немецкая овчарка".к своим коллегам, товарищам и друзьям, в конечном итоге приведут к замечательным результатам.
И они, эти результаты, скоро появятся...

 Отправлено: 19.09.12 11:02. Заголовок: roks73 пишет: Это..

roks73 пишет:

цитата:

Это были разборки членов Президиума РЛК и их спортсменки... Или Вы этого не поняли... Жаль...

Это было публичное оскорбление заслуженной спортсменки Ответственным секретарём РФСПС в одноимённой названию этой организации теме.

roks73 пишет:

цитата:

И разговор этот начали именно Вы... критикуя советника по спорту РСВНО!!!

Критика относится не к персоне советника по спорту РСВНО, а к действиям официального лица (либо группы лиц), уполномоченного Президиумом РСВНО провести квалификационно-отборочный Чемпионат и осуществить сооветствующий Положению WUSV отбор спортсменов в сборную России на ЧМ WUSV.

roks73 пишет:

цитата:

Я не хочу быть в каждой бочке затычкой. в отличии от .....

"В отличии от....", я свою позицию высказываю открыто, без лицемерия и двуличия.

roks73 пишет:

цитата:

Каким боком Вы притерлись к РСВНО? Пусть они сами разберутся... со спортсменами, членством в WUSV, участием в ЧМ...

К РСВНО я никаким боком не притиралась: не имею такой тенденции - "притираться" боками или прочими местами .
А вопрос участия достойной российской команды в ЧМ WUSV волнует многих: и спортсменов, и любителей IPO, и организаторов соревнований.

roks73 пишет:

цитата:

Да, я, имею информацию по этому вопросу, полученную из официальных источников, но в личной переписке

Извините, не знала, что официальная информация по вопросам, которые задавались в начале этой темы, является "тайной личной переписки".

roks73 пишет:

цитата:

и разглашать тайны личной переписки, в отличии от Вас, мне не позволяет честь и совесть.

Поверьте, если бы мои честь и совесть позволили разглашать тайны личной переписки, то многие бы сейчас очень сильно удивились .... Только этого не произойдёт, не беспокойтесь.
Я просто делаю соответствующие выводы о людях, которые в глаза говорят одно, за глаза - совершенно другое, а что они думают на самом деле - одному Богу известно.

roks73 пишет:

цитата:

Но возникает сразу контр вопрос: а почему Питерская ФСПС не в состоянии обеспечить участие команды РСВНО на ЧМ WUSV?

Для начала, мы об этом не заявляли, в отличие от РФСПС, от руководства которой это звучало и не раз.

roks73 пишет:

цитата:

А где в Уставе РФСПС прописано, что РФСПС обязана финансировать Чемпионаты Мира монопородных клубов членом которых она не является? Подскажите место,пункт где Вы это прочитали...

Я это прочитала не в Уставе,а в одном из официальных документов - Протоколе заседания Президиума РФСПС, на котором Вы лично присутствовали. Поэтому и задала Вам этот вопрос.

цитата:

Протокол № 1/2012 Заседания Президиума РФСПС Присутствовали: 1. Гаврилин Валерий Анатольевич 2. Циликов Сергей Геннадьевич 3. Голубева Ирина Валерьевна 4. Минахин Юрий Валерьевич 5. Терихов Дмитрий Юрьевич 6. Смагина Наталья Евгеньевна (доверенность на Минахина Ю.В.) 7. Рудометов Владимир Николаевич 8. Кузнецов Владимир Николаевич (доверенность на Гаврилина В.А.) 9. Григорьева Екатерина Вячеславовна (доверенность на Голубеву И.В.) СЛУШАЛИ: По пятому вопросу: - Гаврилина В.А. В сентябре состоится чемпионат мира по IPO WUSV. Порода немецкая овчарка является основной породой собак, используемой в СПС. Предлагаю оказать содействие члену WUSV от России в организации отборочных соревнований и формировании сборной команды. Решили: оказать содействие члену WUSV от России в организации отборочных соревнований и формировании сборной команды, поручить Гаврилину В.А., Голубевой И.В. и Минахину Ю.В. провести переговоры с заинтересованными юридическими лицами. Голосовали «За» единогласно.

(Взято отсюда: http://rfsps.ru/files/20120407.pdf )

А потом, Вы слишком высокого мнения о питерской ФСПС: мы всего лишь региональная организация, в отличие от общероссийской - РФСПС.
Но помощь питерским спортсменам оказать смогли бы: если бы всё было сделано заранее и по правилам, мы могли бы официально обратиться в городской Комитет по физической культуре и спорту или искать частных спонсоров на эту поездку.
Нашей питерской спортсменке, которая имела все основания войти в члены сборной, звонили по этому вопросу отнюдь не представители РСВНО, а почему-то тренер одной из московских команд. На свои вопросы она вразумительного ответа не получила и официальным приглашением в сборную этот звонок было трудно назвать. Никакого официального приглашения от РСВНО, насколько я знаю, ей не поступало. А дальше мы, как и все интересующиеся, 8 сентября увидели утверждённый список сборной команды на сайте WUSV - до этого он нигде опубликован не был, как и Положение об отборе.

roks73 пишет:

цитата:

А то как то все накинулись на РСВНО, РСЛНО, теперь и РФСПС... а вот про Федерацию которая имеет государственное бюджетное финансирование как раз на эти цели... как то Вы обошли стороной... или как Вы же и пишите:

Не надо всё смешивать в кучу! Бюджетное финансирование ФСПС РКФ предусматривает формирование сборной команды на ЧМ ФЦИ. Если Вы заметили, то и с отбором спортсменов, и с финансированием поездки там всё в порядке.
Формирование сборной команды на ЧМ WUSV определяется исключительно полномочиями организации - члена WUSV и находится в компетенции именно этой организации.
Даже один из руководителей Вашей организации пишет здесь же, в соседней теме:
Ирина Голубева пишет:

цитата:

В настоящий момент заниматься сборной России на ЧМ WUSV может только РСВНО.

 Отправлено: 19.09.12 11:11. Заголовок: Baska пишет: Формир..

Baska пишет:

цитата:

Формирование сборной команды на ЧМ WUSV определяется исключительно полномочиями организации - члена WUSV и находится в компетенции именно этой организации.

С точки зрения права -безупречная формулировка.
Baska пишет:

цитата:

Бюджетное финансирование ФСПС РКФ, которое предусматривает формирование сборной команды на ЧМ ФЦИ. Если Вы заметили, то и с отбором спортсменов, и с финансированием поездки там всё в порядке.

Это я имела ввиду, когда писала о неккоретной ссылке Сергея на ФСПС РКФ, потому что РКФ, как член ФЦИ точно проводит политику этой огромной международной организации, членом которой она является, в жизнь спортивной России.
К сожалению, УМЕНИЕ и ЖЕЛАНИЕ"закаленных форумчан", оперирующих официальными мнениями в ЛС
Baska пишет:

цитата:

Не надо всё смешивать в кучу!

дает свои плоды -горькие всходы неправды и лицемерия.

 Отправлено: 19.09.12 11:43. Заголовок: roks73 Уважаемый Се..

roks73
Уважаемый Сергей!
То, что Вы лично хотите внести и вносите свой вклад в развитие спорта (в частности, в проведение соревнований) у меня сомнений не вызывает. Вы были одним из немногих, кто совершенно бескорыстно и скромно, не пиаря себя и не прикрываясь высокими лозунгами организаций, сделал памятные подарки всем участникам "Невского IPOдрома-2012".
Просто если мы будем молча смотреть на происходящее, руководствуясь тихим принципом "не быть в бочке затычкой", то ничего не сдвинется с мёртвой точки. И грошь цена тогда всем нашим усилиям в проведении соревнований, в создании базы для развития российского спорта с собаками....
roks73 пишет:

цитата:

Я не делю наше кинологическое сообщество на друзей и врагов в отличии от Вас.

По определению господина В.Гаврилина на форуме РКНО, именно я являюсь "официальным врагом РФСПС" - так что, право делить наше кинологическое сообщество на друзей и врагов принадлежит не мне .

 Отправлено: 19.09.12 17:36. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

любое финансирование должно иметь правовую, то есть базовую основу

Вот-вот!!! Это я и хотел услышать... Абсолютно правильные слова! Дело в том, что когда планировалось на заседании Президиума РФСПС оказать содействие в проведении отборочных соревнований и так далее... целью ставилось для начала подписание двухстороннего договора между двумя этими организациями по этому поводу. Как же без правовой основы? Но... не "срослось"... Причины мне озвучили, но не для оглашения до опубликования официальной информации....

Baska пишет:

цитата:

не знала, что официальная информация по вопросам, которые задавались в начале этой темы, является "тайной личной переписки".

Теперь знайте... что до опубликования официальных документов на официальном ресурсе как то не очень хорошо распространять информацию которая по сути пока еще является служебной...

Baska пишет:

цитата:

если мы будем молча смотреть на происходящее, руководствуясь тихим принципом "не быть в бочке затычкой", то ничего не сдвинется с мёртвой точки. И грошь цена тогда всем нашим усилиям в проведении соревнований, в создании базы для развития российского спорта с собаками....

Лично меня не особо интересуют разборки по поводу предстоящих каких либо крупных международных соревнований, отбор кандидатов в сборные меня совершенно не касается и надеюсь никогда не коснется... Меня интересует в данный момент только положение дел в своем регионе, где в нулевых, дрессировка собак усилиями новоявленных кинологов-руководителей считалась чуть ли не дурным тоном... Вот туда я и вкладываю все свои (по возможности...) силы и средства. А проще сказать, хочется, что бы молодежь разбиралась в породах собак методиках их воспитания и дрессировки, а не в сортах пива и водки... Хочется, что бы наша молодежь бегала на занятия по СПС, а не за "Клинским"...
Нужна массовость занятий спортивно-прикладным собаководством... Доступные для всех занятия... Поэтому дел то еще море... Некогда думать о Мировых Чемпионатах когда у себя в регионе от спортивной базы остались одни развалины...

Baska пишет:

цитата:

Формирование сборной команды на ЧМ WUSV определяется исключительно полномочиями организации - члена WUSV и находится в компетенции именно этой организации.

Вот-вот! Но Вы сами и ответили на этот вопрос... Поэтому вот пусть член WUSV сам и решает его. Содействие было предложено... и только ему, члену WUSV, решать принять его или отклонить...

Baska пишет:

цитата:

Поверьте, если бы мои честь и совесть позволили разглашать тайны личной переписки, то многие бы сейчас очень сильно удивились

А вот это точно! Если бы и мои честь и совесть позволили бы это... Ну да ладно, проехали...

Baska пишет:

цитата:

право делить наше кинологическое сообщество на друзей и врагов принадлежит не мне

Да-а-а??? А как же:

Baska пишет:

цитата:

Какая-то странная у Вас позиция, простите: и Вашим, и нашим.

Вот я и не разберусь никак кто у Вас "Наши" и "Ваши"? Поэтому и пришел к выводу, что Вы делите наш кинологический мир на "своих" и "чужих"...
Ну если я ошибся... примите мои извинения. Это меняет дело.

 Отправлено: 19.09.12 20:05. Заголовок: roks73 пишет: Если ..

roks73 пишет:

цитата:

Если бы и мои честь и совесть позволили бы это... Ну да ладно, проехали...

Честь не страдает и совесть спокойна, когда у человека есть чёткая и последовательная позиция, которой он придерживается во всём - и в личных беседах, и в публичных. В этом случае не придётся бояться обнародования "тайн личной переписки".

roks73 пишет:

цитата:

Лично меня не особо интересуют разборки по поводу предстоящих каких либо крупных международных соревнований, отбор кандидатов в сборные меня совершенно не касается и надеюсь никогда не коснется... Меня интересует в данный момент только положение дел в своем регионе.........

А эта тема открыта для тех, кого это касается или коснётся в скором будущем. А касается это тех, кто занимается IPO с немецкими овчарками и тех, кто проводит соревнования (в том числе и международные).
Дискредитируется сама идея отбора на "породный" Чемпионат мира - принцип честной спортивной конкуренции, стимулирующей спортсменов к развитию и достижению более высоких результатов. Этот принцип на сегодняшний день подменяется другим : "На ЧМ едет тот, кто может за себя заплатить". Поэтому встаёт резонный вопрос: кому такой IPO-спорт с немецкими овчарками будет нужен ещё через пару лет, если вложив несколько лет жизни, силы и труд в подготовку собаки и получив квалификационные баллы на российских соревнованиях, попасть на породный чемпионат мира люди смогут по принципу своей финансовой состоятельности.

 Отправлено: 19.09.12 20:14. Заголовок: Baska пишет: попаст..

Baska пишет:

цитата:

попасть на породный чемпионат мира люди смогут по принципу своей финансовой состоятельности

Народ знал за кого голосовать на выборах... Пришла дерьмократия в нашу страну... Так что теперь ничего не поделаешь.
Такое не только в кинологии происходит к сожалению.

 Отправлено: 19.09.12 20:17. Заголовок: roks73 пишет: Это ..

roks73 пишет:

цитата:

Это были разборки членов Президиума РЛК и их спортсменки... Или Вы этого не поняли... Жаль...

ДружИте с головой.
Ваш идиотизм уже зашкаливает. Именно ВАШ лично и всей вашей шайки - лейки.

 Отправлено: 19.09.12 20:20. Заголовок: Гесса пишет: Ваш ид..

Гесса пишет:

цитата:

Ваш идиотизм уже зашкаливает. Именно ВАШ лично и всей вашей шайки - лейки

Хамить изволите? Ну-ну...

 Отправлено: 19.09.12 20:28. Заголовок: roks73 пишет: Хами..

roks73 пишет:

цитата:

Хамить изволите? Ну-ну...

Надоело читать ваши и вашей компашки экзерисы на тему...
Хамить - МНЕ уже хамили, ваши очередные фантазии читать - тошнит уже.

 Отправлено: 19.09.12 20:32. Заголовок: Гесса пишет: экзер..

Гесса пишет:

цитата:

экзерисы

грамотей Вы однако...

Гесса пишет:

цитата:

МНЕ уже хамили

Заметьте, не я Вам хамил. Я наоборот поздравлял Вас с Вашими заслугами!

Гесса пишет:

цитата:

ваши очередные фантазии читать - тошнит уже

Не читайте...

 Отправлено: 19.09.12 20:33. Заголовок: http://www.pets.kiev..

http://www.pets.kiev.ua/sd/sd4-02/likbez.html

НИЧЕГО не изменилось.

 Отправлено: 19.09.12 20:59. Заголовок: roks73 Простите, ес..

roks73
Простите, если я правильно поняла, данная конкретная тема Вас не интересует:
roks73 пишет:

цитата:

Лично меня не особо интересуют разборки по поводу предстоящих каких либо крупных международных соревнований, отбор кандидатов в сборные меня совершенно не касается и надеюсь никогда не коснется...

Может, тогда и прекратим этот разговор?
Здесь хотелось бы конструктивного обсуждения вопросов с теми, кому это небезразлично.
А про выборы и демократию Вы можете отдельную тему открыть ....

 Отправлено: 19.09.12 21:02. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

НИЧЕГО не изменилось.

Убили наповал !!!
Не могу удержаться :

цитата:

Жаль, не дожили до наших дней Босх, Пикассо, или, на худой конец, Сальвадор Дали, не попал к ним в руки сей труд. Уж хоть кто-нибудь из них не преминул бы написать портрет в полный рост твари, соответствующей данному стандарту. И назвал бы свое произведение не иначе как «Ночной кошмар, навеянный прочтением книги В.А.Гаврилина».

 Отправлено: 19.09.12 21:09. Заголовок: Baska пишет: Прости..

Baska пишет:

цитата:

Простите, если я правильно поняла, данная конкретная тема Вас не интересует

Были заданы вопросы по поводу содействия РФСПС, а так как на них по некоторым причинам никто не ответил, я взял на себя роль "ответчика"...
Если мои ответы Вас вполне удовлетворили, то можно и прекратить дальнейшее обсуждение.
Ну и второе, Вы опять немного исказили мое высказывание - я сказал, что меня не особо интересует, то есть не основная моя цель узнать все об этом..., а Вы уже излагаете, что меня вообще не интересует эта тема...
И конечно всего Вам хорошего!