Отправлено: 16.08.12 14:47. Заголовок: WUSV-WM 2012, 3-8 октября 2012 года, Австрия. Едет ли сборная России?

Скрытый текст

С 3 по 8 октября в Австрии состоится Чемпионат мира WUSV. Официальный сайт чемпионата: http://www.wusvwm2012.at/ В середине июля на сайте РСВНО появилась следующая информация: "Внимание! 31.08 - 01.09.2012 г. в г. Дмитрове пройдёт Отборочный квалификационный Чемпионат РСВНО по IPO 3. По результатам соревнований будет сформирована сборная команда России для участия в Чемпионате WUSV. Фамилии судей и контактная информация для участников будут размещены дополнительно." Взято отсюда: http://рсвно.рф/page-4.html Уже середина августа, до заявленного мероприятия остаётся пара недель, однако, никакой официальной информации ни о вышеуказанном мероприятии, ни об отборе спортсменов и формировании сборной команды России на Чемпионат мира WUSV до сих пор так и не последовало. Просьба к тем, кто владеет таковой информацией - по-видимому, к представителям РСВНО: пожалуйста, огласите информацию о том, по каким правилам и на каких основаниях осуществляется отбор в сборную команду России на ЧМ WUSV. Если сборная команда России уже сформирована, пожалуйста, опубликуйте список входящих в неё спортсменов на официальных интернет-ресурсах!

 Отправлено: 13.09.12 14:32. Заголовок: BrenD пишет: Пока ч..

BrenD пишет:

цитата:

Пока что видно, что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь, вы все чего то требуете взамен, а это нехорошая тенденция.

 Отправлено: 13.09.12 15:27. Заголовок: BrenD пишет: Пока ч..

BrenD пишет:

цитата:

Пока что видно, что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь, вы все чего то требуете взамен, а это нехорошая тенденция.

Не принадлежу ни к одной из вышеупомянутых организаций и ни за одну из них не агитирую - я человек далёкий от породных клубов, выставок, разведения и мало что понимаю в деятельности этих организаций....
Но справедливости ради, хочу привести факты.
РСЛНО в этом году провёл 2 спортивных мероприятия: САСТ Кубок РСЛНО 2012 17-18 мая и CACIT Чемпионат РСЛНО-2012 10-12 августа.
Из своего небольшого опыта в организации соревнований, могу сказать, что соревнования ранга CACIT заявляются задолго до даты проведения - практически за год. Несмотря на то, что уже за неделю до проведения ЦАЦИТа организаторам было понятно, что большого количества спортсменов эти соревнования не соберут, соревнования НИКТО НЕ ОТМЕНИЛ, так же, как и не отменили приезд иностранного судьи. Я разговаривала и со зрителями, и с участниками этих соревнований. Организация была на достаточно высоком уровне: достойное судейство, хорошие следовые поля, оперативная и чёткая работа Оргкомитета, отличный призовой фонд. В общем, всё это вовсе не производило впечатление показухи "ради галочки". Могу сказать, что мы бы в Питере для 10 человек ЦАЦИТ проводить вряд ли бы рискнули.... Материальных затрат что на 10, что на 50 человек - одинаково, и вложенного труда ничуть не меньше! А РСЛНО эти соревнования провёл, несмотря ни на что.

РСВНО заявил единственные (за сколько лет????) квалификационно-отборочные соревнования. И устроил, извините, "кидалово" спортсменам, которые на эти соревнования рассчитывали. Лично у меня создаётся впечатление, что об этих соревнованиях было заявлено преднамеренно - для того, чтобы устроить срыв ЦАЦИТа РСЛНО, а про спортсменов вообще никто не думал.... Иначе, чем ещё можно объяснить полное отсутствие какой-либо информации даже об отмене этого мероприятия?
А дальше уполномоченный Президиумом РСВНО по вопросам формирования сборной господин Советник и его сподвижники "тихим сапом" быстренько обзвонили всех знакомых спортсменов по принципу "кто-нибудь да согласится" ( а про незнакомых или "неугодных" забыли, видимо ) ....

 Отправлено: 13.09.12 15:29. Заголовок: BrenD пишет: Не над..

BrenD пишет:

цитата:

Не надо перечислять денег другой организации, просто профинансируйте поездку спортсменов, как физических лиц, на соревнования.

Это был бы 100% выйгрышный ход. Убойный.

 Отправлено: 13.09.12 15:39. Заголовок: BrenD пишет: что не..

BrenD пишет:

цитата:

что не РСЛНО и не РКНО не способны на бескорыстную любовь

Не переводите серьезные претензии, что Вы высказали здесь, в русло неконструктивное...Значит -личное.
Ваши оценки бесперспективны хотя бы потому, что не лежат в плоскости деловых отношений между двумя организациями, какими бы они не были " в любви".
Через меня, как Помощника Президента НКП по правовым вопросам как раз проходят документы, которые должны совершенно соответствовать Закону и Уставу нашей организации, в том числе и договоры об оказании финансовой помощи. Такие вопросы решает наш Президиум, и не всегда в позитиве. Но только в соответствии с правами, предоставленными нам Законом, еще раз повторяю для Вас, специально.
Извращаться на форумах -это не документы подписывать финансовые, за которые мы должны отчитываться перед доверившимися нам людьми.
Это, надеюсь, Вам понятно?
Заметьте, я не затрагиваю вопросы, в которых я понимаю на уровне заводчика, который просто работает с разведением, в том числе и сам дрессирует своих собак, то есть вопросов спорта и соревнований.
Я говорю о законности наших действий, как доверенных и избранных нашими товарищами лиц.

 Отправлено: 13.09.12 18:46. Заголовок: Baska пишет: Видимо..

Baska пишет:

цитата:

Видимо, организаторам соревнований и руководителям спортивно-кинологических организаций пора открывать "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ WUSV", если главная организация страны по породе "немецкая овчарка" не в состоянии таковую помощь оказать.

А я голосую за "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ ISPU"

 Отправлено: 13.09.12 19:14. Заголовок: siriuslarisa пишет: ..

siriuslarisa пишет:

цитата:

А я голосую за "Специальный фонд финансовой помощи спортсменам, достойным участия в ЧМ ISPU"

Присоединяюсь. + достойных участия в ЧМ IDC

 Отправлено: 13.09.12 19:38. Заголовок: А вот интересно, все..

А вот интересно, все прошлые годы НКП финасировало поездки на ВУСФ сборной?

 Отправлено: 13.09.12 20:06. Заголовок: В 2008 в Братиславу ..

В 2008 в Братиславу нам, правда не сразу, но оплатили дорожные расходы. (Мы ездили на личных авто). Были ли это средства РСВНО или лично его президента Кукушкина, я не знаю. Оплату гостиницы и стартовые - помогли спонсоры, которых предоставил Сергей Жиркевич.

 Отправлено: 14.09.12 08:56. Заголовок: Пройдя через участие..

Пройдя через участие в 10 ти ЧМ по ИПО и FH, я не могу вспомнить ни одного случая , чтобы даже такая мощная организация , как РКФ полностью оплатила расходы на поездку.Ну,как говорится- и на том спасибо...В этом году то же самое( дорога за свой счет, виза и страховки есесссно тоже) Так что не стреляйте в пианиста -он играет как может(это я про РСВНО). А 2 года назад в Севилью на своих машинах вааще не густо желающих было.9000км туда и обратно за свой счет -СЛАБО? О чем вы - господа- товарищи? Саша Brend -респект и уважуха!

 Отправлено: 14.09.12 15:05. Заголовок: Воеводская Елена пиш..

Воеводская Елена пишет:

цитата:

или придумать креативную идею, как сделали финны для поддержки своей ФЦИ команды (календари

Такое практикуется и у нас в стране, в других Федерациях, обществах, спортивных клубах. Далеко ходить не нужно (один из примеров)... я каждый год изготавливаю сувениры для организаторов ралли "Шелковый путь". Эти сувениры, а так же календари, календарики, плакаты, футболки, бейсболки, наклейки и прочее продаются на всех пунктах где проходят гонки... Не скрою, я интересовался прибылью от продажи сувенирной продукции и скажу что эта статья доходов покрывает львиную долю расходов если не сказать что все... Сейчас все налажено и просчитано.. а я помню как несколько лет назад вечером, накануне старта "SilkWay" на Краской площади, звонят организаторы и просят изготовить еще... столько же... так как все просто "улетело" за пару часов...
Все можно сделать... если захотеть... И сборные команды можно будет отправлять не за свой счет, а за счет прибыли от продажи сувенирной и прочей продукции, при этом не ходя с протянутой рукой в поисках спонсоров...

 Отправлено: 14.09.12 15:10. Заголовок: А вот и нам пример: ..

А вот и нам пример: (ну правда масштабы несколько другие... но все таки...)

http://sochinskie-novosti.ru/news/all_the_news/olimp-souvenir.html

Вот еще интересная ссылка:

http://legalru.ru/document.php?id=7295

 Отправлено: 14.09.12 15:27. Заголовок: roks73 пишет: аждый..

roks73 пишет:

цитата:

аждый год изготавливаю сувениры для организаторов ралли "Шелковый путь"

Сережа, какая приятная неожиданность! Мой сын и его друзья байкеры постоянно принимают в этом ралли участие....Но если по делу -ралли, куда ты изготавливаешь сувениры, это спорт для исключительно богатых людей, кому, как не тебе это не знать, если ты работаешь с этим?!
Я не понаслышке знаю от своего сына, КАКУЮ сумму он тратит не только на подготовку своего харлея или машины! Стоимость таких "заманашек" мизерная по сравнению с десятками и десятками тыся евриков)))))

 Отправлено: 14.09.12 16:02. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Мой сын и его друзья байкеры постоянно принимают в этом ралли участие....

Моя доля это капля в море... Но таких как я у организаторов ... ну не знаю сколько... о-о-очень много. Каждый делает что то и в итоге получается богатый ассортимент. Все это раскупается болельщиками, зрителями, фанатами с лотков...

Алла Чекушева пишет:

цитата:

КАКУЮ сумму он тратит не только на подготовку своего харлея или машины!

Ну это удел каждого... за собственный счет подготовить своего "коня"... если хочется быть первым.

Удел организаторов любых соревнований - провести эти соревнования на высоком организационном уровне с хорошим судейством и внимательному отношению к участникам обеспечив их питание, проживанием, мед. помощью в случае необходимости и при всем при этом не вылететь "в трубу"... Поэтому грамотные, предприимчивые и ответственные организаторы делают все, что бы пополнить бюджет соревнований.
Почему бы не прикупить футболку, бейсболку, значок или еще какую мелочь с символикой мероприятия на память...
В нашем случае речь идет о финансировании поездки на соревнования команды... Если бы вовремя некоторые люди подсуетились, то у организации которая должна отправить спортсменов на соревнования не было бы финансовых проблем и судорожных поисков спонсоров... а их то все равно не нашлось... Скажу более: я в прошлом году выступил на Конференции РСВНО с этим вопросом предложив согласно Уставу организации создать в рамках РСВНО некое производственно-хозяйственное предприятие целью которой являлось бы получения доходов на расходы согласно Уставу... (сюда входит и командирование сборных команд на соревнования...) но... поговорили и сразу все забыли. А ведь никаких финансов я не просил, мне нужна была только моральная и отчасти юридическая поддержка... вообщем никому ничего не надо.

 Отправлено: 14.09.12 16:42. Заголовок: Чака , Лысенков Спас..

Чака , Лысенков Спасибо!!!

Ну, вот теперь и не понятно, почему столь "пристальное" внимание именно к этому финансированию ВУСФ?
Понятное дело, что РСВНО в этом году было в подвешенном состояние до конгресса. Понятно, что у НКП в нашей стране просто нет тех денег. Статей доходов в них нет. Все, что приносит доход (оформление родословных, дипломов, выставочные взносы и т.п.), забирает себе РКФ, в отличии от, например того же СФ. СФ и посылает свои команды на ЧМ. А вот другие страны? С каких денег их посылать то?
Да, и кстати, а НКП оплатил поездки на зигер лучшим по итогам наших выставок представителям ШОУ популяции ? Они ведь представляли там страну.

 Отправлено: 14.09.12 16:59. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

куда ты изготавливаешь сувениры, это спорт для исключительно богатых людей, кому, как не тебе это не знать, если ты работаешь с этим?!

Качество к сожалению очень плохое (мобильный телефон... ) двухсторонние брелоки...

[img][/img]
Это чего нашел...

Конечно я знаю тех людей с кем работаю, но... нет сейчас людей которые готовы просто так выбросить деньги... Все хотят сейчас хотя бы окупить мероприятия, ну а если повезет еще и заработать...

 Отправлено: 14.09.12 17:09. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

у НКП в нашей стране просто нет тех денег. Статей доходов в них нет. Все, что приносит доход (оформление родословных, дипломов, выставочные взносы и т.п.), забирает себе РКФ, в отличии от, например того же СФ. СФ и посылает свои команды на ЧМ. А вот другие страны? С каких денег их посылать то?

 Отправлено: 14.09.12 19:56. Заголовок: roks73 пишет: Конеч..

roks73 пишет:

цитата:

Конечно я знаю тех людей с кем работаю, но... нет сейчас людей которые готовы просто так выбросить деньги... Все хотят сейчас хотя бы окупить мероприятия, ну а если повезет еще и заработать...

У кого из организаторов соревнований по IPO получилось окупить соревнования? А кому ещё больше повезло - заработать?
Отзовитесь, специалисты!!!! Учиться к вам приедем!!!
roks73 пишет:

цитата:

Удел организаторов любых соревнований - провести эти соревнования на высоком организационном уровне с хорошим судейством и внимательному отношению к участникам обеспечив их питание, проживанием, мед. помощью в случае необходимости и при всем при этом не вылететь "в трубу"... Поэтому грамотные, предприимчивые и ответственные организаторы делают все, что бы пополнить бюджет соревнований. Почему бы не прикупить футболку, бейсболку, значок или еще какую мелочь с символикой мероприятия на память...

Уверяю Вас, Сергей, что когда Вы проведёте соренования по IPO, то поймёте, что продажа футболок, значков и брелоков с символикой мероприятия не окупает даже их изготовление, не то что прибыль приносит . На Чемпионатах мира - запросто. На раскрученных ралли или на футбольных матчах - вполне. Но не на российских соревнованиях по IPO. На "Невском IPOдроме" в 2010 году попробовали такую практику. Средства, вырученные от продажи футболок с логотипом соревнований, не окупили даже их изготовление .

 Отправлено: 14.09.12 20:15. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, вот теперь и не понятно, почему столь "пристальное" внимание именно к этому финансированию ВУСФ?

Пристальное внимание ко всему: к Положению по отбору, к проведению этого отбора, к формированию сборной и обеспечению возможности её поездки на Чемпионат мира.
Почему? Да потому что надоело молча смотреть на весь этот бардак!
Ещё раз повторюсь: в прошлом году и Положение об отборе заранее подготовили, и сборную сформировали на основании всех необходимых требований, и с финансированием вопрос решили. Потому что на тот момент всеми этими вопросами занималась команда заинтересованных и знающих людей, к которым обращались за помощью ответственные представители РСВНО.

 Отправлено: 14.09.12 20:28. Заголовок: Андрей Кулиш Андрей..

Андрей Кулиш
Андрей, вижу, что Вы читаете эту тему.
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос:

Baska пишет:

цитата:

Андрей Кулиш Андрей, ведь именно Вы первым прорекламировали квалификационно-отборочный Чемпионат РСВНО в г.Дмитрове. Вы это сделали на Фейсбуке ещё в середине июля и даже, насколько я помню, отвечали на вопросы. По Вашим постам на Фейсбуке создавалось впечатление что Вы владеете информацией. Или это было не так? Что же теперь ситуацию не объясните? Чего же так долго ждали и почему не написали заранее, что это мероприятие не состоится?

 Отправлено: 14.09.12 20:46. Заголовок: roks73 пишет: Ну эт..

roks73 пишет:

цитата:

Ну это удел каждого... за собственный счет подготовить своего "коня"... если хочется быть первым.

Если речь идёт о том, чтобы стать лучшим в личном зачёте - да, абсолютно согласна.
Когда идёт речь о выступлении команды от национальной организации и занятого места в командном первенстве на Чемпионате мира - это несколько другое.

 Отправлено: 14.09.12 21:47. Заголовок: Ира, так получилось,..

Ира, так получилось, что я смотрю эту тему с компьютера Андрея :-) (Павел Зоркин)
Завтра он постарается ответить на все вопросы.

 Отправлено: 14.09.12 21:55. Заголовок: Андрей Кулиш пишет: ..

Андрей Кулиш пишет:

цитата:

Ира, так получилось, что я смотрю эту тему с компьютера Андрея :-) (Павел Зоркин)

Понятно, Паш, извини))))!
Андрею привет!

 Отправлено: 15.09.12 14:27. Заголовок: Baska пишет: У кого..

Baska пишет:

цитата:

У кого из организаторов соревнований по IPO получилось окупить соревнования?

А где Вы прочитали, что я писал о соревнованиях по IPO?

Вообще то разговор шел с Аллой Чекушевой и немного о другом, но...
дублирую специально для Вас:

roks73 пишет:

цитата:

Конечно я знаю тех людей с кем работаю, но... нет сейчас людей которые готовы просто так выбросить деньги... Все хотят сейчас хотя бы окупить мероприятия, ну а если повезет еще и заработать...

Я работаю не только, вернее в основном не с кинологическими организациями... Почему? Это нужно спросить у организаторов... Меня это самого не только удивляет но и напрягает... С феврале я обращался ко многим организаторам выставок, соревнований с предложением изготовить БЕСПЛАТНО сувениры для участников проводимых ими мероприятий - по выставкам откликнулось только 5 представителей организаторов, по соревнованиям только Вы и Дмитрий... Вот так вот... Всем остальным на все наплевать...

Baska пишет:

цитата:

На раскрученных ралли или на футбольных матчах - вполне.

Вот вот!!!!!
Все загадили некоторые "специалисты" от кинологии... Наверняка Вы были на какой нибудь выставке собак... видели все это... То что сейчас проводится это хуже порнографии - и организаторы подобного называют себя специалистами... Как то на одном из форумов вспомнили выставку собак конца 80-х "Фауны" ( я сам туда каждый год ездил, "для посмотреть" и быстренько перенять новое для своих выставок...), так вот полчаса сначала постоишь за входным билетом (при работающих 6 кассах) потом приходилось разрываться между показательными выступлениями, мастер классами, лекциями специалистов и на 60 рингов хотелось одновременно попасть... Иными словами это было ШОУ... Это сейчас выставка собак в один ринг... позорище!!!! Наплодилось недееспособных клубиков с такими же руководителями которые и дискредитировали все ШОУ, праздник собаководства... Нынешние выставки напоминают жалкое подобие обычных племенных смотров прошлых лет... но никак не выставку собак... Все это перенеслось на соревнования - ведь большинство людей не видят разницы между выставкой и соревнованиями..., а негативный опыт посещения выставок у них уже есть... Вот где "собака зарыта...". Только не нужно говорить, что время другое... Все не так... Это оправдание собственной слабости! Сейчас действительно другое время, стало гораздо проще... легче! Есть простор к творчеству! Никто никого не ограничивает ни в чем.
Грустно... когда нет зрителей на соревнованиях... нет популяризации собаководства как вида спорта. Здесь нужен другой подход. А идеи есть! Как все что было утрачено - восстановить.

 Отправлено: 15.09.12 14:47. Заголовок: Baska пишет: На &#..

Baska пишет:

цитата:

На "Невском IPOдроме" в 2010 году попробовали такую практику. Средства, вырученные от продажи футболок с логотипом соревнований, не окупили даже их изготовление

Вообще то это все для зрителей... О каких вырученных средствах может идти речь, если зрителя нет, а значит нет потенциального покупателя...

 Отправлено: 16.09.12 07:54. Заголовок: roks73 а выставка и..

roks73
а выставка и есть племенное зоотехническое мероприятие по своей сути. Думаю, что не стоило превращать его в шоу.

 Отправлено: 16.09.12 11:18. Заголовок: Irka пишет: Думаю,..

Irka пишет:

цитата:

Думаю, что не стоило превращать его в шоу.

Ну насмешили.... От души спасибо!!! Только вот вопросик - о каких элементах ШОУ на сегодняшних выставках Вы говорите, если конечно понимаете смысл этого слова?

 Отправлено: 16.09.12 12:25. Заголовок: А к чему тогда понты..

А к чему тогда понты с отборочными и пр? Вот всегда задаюсь этим вопросом. Все равно в результате самоорганизовываются и едут за свой счет те, кто могут.
Ценность породных организаций просто нулевая - толлько потешить свое самолюбие тем, кто в "верхах" сидит.
Спонсировать, организовывать и пр никто не торопится. А зато как результаты - смотрите, какие НАШИ спортсмены молодцы и как много НАШ клуб/федерация для этого сделала.

 Отправлено: 16.09.12 12:27. Заголовок: Гесса пишет: А зат..

Гесса пишет:

цитата:

А зато как результаты - смотрите, какие НАШИ спортсмены молодцы и как много НАШ клуб/федерация для этого сделала.

 Отправлено: 16.09.12 12:49. Заголовок: Гесса пишет: Ценнос..

Гесса пишет:

цитата:

Ценность породных организаций просто нулевая - толлько потешить свое самолюбие тем, кто в "верхах" сидит.

Принципиальная разница между РСВНО и РСЛНО , только одна — буква в аббревиатуре названия.
Практическая польза от этих организаций... ну сами видете.

 Отправлено: 16.09.12 13:12. Заголовок: BrenD пишет: Принци..

BrenD пишет:

цитата:

Принципиальная разница между РСВНО и РСЛНО , только одна — буква в аббревиатуре названия. Практическая польза от этих организаций... ну сами видете.

Эти хоть грязью спортсменов не обливают
От нашего НКП мы перед FMBB еще и ушат грязи получили.