Отправлено: 04.10.09 14:41. Заголовок: BSP 2009

Таблица результатов: http://www.schaeferhunde.de/site/fileadmin/pdf/veranstaltungen/bsp_2009/listen/zwbsp.pdf

 Отправлено: 06.10.09 10:57. Заголовок: Если успею сегодня д..

Если успею сегодня до отъезда, расскажу про судейство:) Про собак лучше спрашивать Алену: она видела или может посмотреть всех, а я поскольку металась между послушанием, защитой и следовыми полями много всего пропустила

 Отправлено: 06.10.09 11:03. Заголовок: Ekaterina Vilkova ты..

Ekaterina Vilkova ты уж постарайся интересно же

 Отправлено: 06.10.09 11:05. Заголовок: :sm36: :sm20: ..

 Отправлено: 06.10.09 11:13. Заголовок: Quintus - супер :sm..

Quintus - супер Мика не особо мне замалинуиный , лобовая только ничего была. На побеге очень неудачно захватил. Остальные 3 собаки тоже не впечатлили. Когда же ждать еще ролики

 Отправлено: 06.10.09 12:26. Заголовок: Алена спасибо.... А..

Алена
спасибо....
Алена пишет:

цитата:

наверно, все силы бросили на зигершау

или на защиту...по баллам стала выше

 Отправлено: 06.10.09 18:26. Заголовок: Irka пишет: Quintus..

Irka пишет:

цитата:

Quintus - супер

Скрытый текст

Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость?

 Отправлено: 06.10.09 19:20. Заголовок: :sm230: Олег Рымаре..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость?

Боже правый, Олег, а какая же ЕЩЁ это работа?! Может, я не понимаю чего, но мне кажется, что здесь 100% добыча (кто думает иначе?), но разве это плохо? Чистая спортивная работа - чуть бы поярче, побольше экспрессии (что тоже в этом исполнении было бы в добыче), но зато корректно, без грязных прикусов (того, что по англ назыв dirty bites - как раз следствие стремления к большей экспрессии) - ну в конце ролика чуток клюнул пару раз. Когда я от моего барбоса слышу такой облай, как на этом ролике, я на седьмом небе от счастья! (Кстати, звезд.ни сейчас фигурант пёсу стеком по голове, и будет вам всамделишная агрессия. Но зачем?) Может, не поняла чего, может, Вы не о том?

 Отправлено: 06.10.09 19:26. Заголовок: Фигурант вообще, кст..

Фигурант вообще, кстати, спит в укрытии (расслаблен, аж покачивается), и пёсе приходится вытягивать ситуацию в одиночку, а это дорогого стоит. Здесь уместно анализировать даже не данные пса, а титанический труд, вложенный в такую подготовку (к работе со спящими помощниками по защите ).

 Отправлено: 06.10.09 19:46. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

то немчатники сказали бы,что это добычная работа

а она и есть добычная... формальный облай... с прошлого года я смотела ролики с защиты многих собак, у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень много интересных собак.

 Отправлено: 06.10.09 19:51. Заголовок: Lynx пишет: формаль..

Lynx пишет:

цитата:

формальный облай...

Согласна на все сто - искала это слово в своей усталой голове, но вспомнила только слово "скучный" (от слова "скука"). Но я готова тратить на тренинг время и деньги, чтобы моя собака выдала мне в результате на испытаниях эту "скуку", а не ёрзанье вправо-влево, грязные прихваты в пах фигуранта или в рукав, и другие сюрпризы...

 Отправлено: 06.10.09 20:17. Заголовок: Lynx пишет: у кого ..

Lynx пишет:

цитата:

у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень

В этом году похожая ситуация...Я помню, как оценили защиту на БСП Bandit Vom zuchtgut по-моему в 2007 году...Можно было придираться с корректности, управляемости, но судья сказал, что он на это закрывает глаза, так как это работала защитная собака...Оценка была, если не ошибаюсь, 98 баллов...Этот же судья судил строго по нормативу без особых личных видений на защитную работу...Может это и хорошо, во всяком случае, честно..А кому надо, тот собаку и с 85 в защите рассмотрит..
ЗЫ. Вот, нашла видео -99 баллов оказывается... http://www.youtube.com/watch?v=6nN6dSwIfbU

 Отправлено: 06.10.09 21:34. Заголовок: Irka пишет: Когда ж..

Irka пишет:

цитата:

Когда же ждать еще ролики

http://www.youtube.com/watch?v=5jBFc7HNFEo Час назад вывесили.

 Отправлено: 06.10.09 22:02. Заголовок: Lynx пишет: у кого ..

Lynx пишет:

цитата:

у кого выше 95 баллов почти всегда мне не нравились сами собаки - слишком чисто и все формально. а в районе (по баллам 87-93) очень много интересных собак

Алена пишет:

цитата:

Вот, нашла видео -99 баллов оказывается... http://www.youtube.com/watch?v=6nN6dSwIfbU

А о чём спор-дискуссия, девчата? Bandit Vom zuchtgut на этом ролике 2007-го тоже работает в 100% добыче (нет?), но развязней. Мне откровенно не понравилось мотанье на рукаве после ауса. Я бы это искореняла в защитной собаке, это грязь, неопрятность, если в спорте, а в реале - просто свинство.

Здесь

dosya пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=Uud39LekFvA Quintus Eqidius - C:96

собака зажата в рамки послушанием. Не имею достаточно опыта, чтобы сравнить потенциал этих двух собак. Мне так видится (чисто по этим роликам, в других ситуациях собак не видела), что различие между ними только в стиле тренинга. Дай Quintus Eqidius побольше свободы в тренинге, подзадорь - и получим того же Bandit Vom zuchtgut. Ну, это по роликам моё суб. впеч.

 Отправлено: 06.10.09 22:18. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Если бы малинуа продемонстрировал такую работу ,то немчатники сказали бы,что это добычная работа . И где эта справедливость?

А я считаю, что мали сильнее в защитном разделе, чем немцы, хоть и немчатник . И считаю ерундой, когда по лаю пытаются определить, на каких инстинктах работает собака (наслушался писклявых питов). Ни как не пойму, почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.).

 Отправлено: 06.10.09 22:24. Заголовок: Снеговской пишет: е..

Снеговской пишет:

цитата:

если собака не басит в облае (не боится фигуранта)

Классно сказано! Глубокая мысль!

 Отправлено: 06.10.09 22:46. Заголовок: Снеговской А по пово..

Снеговской А по поводу Bandit Vom zuchtgut что скажете? Мне просто интересно, я учусь, пытаюсь понять, что есть гут, а что нет...

 Отправлено: 07.10.09 04:56. Заголовок: Олег, мне сама собак..

Олег, мне сама собака понравилась. И учти, что это еще из тех 3х роликов, которые были вывешены. Остальные собаки понравились меньше. Да еще + Зауер, который работал с ней явно не по бесконфликтному методу И собака все выдрержала. Не могу также сказать, что там совсем без агрессии. Просто ставили ее на добычу. А как еще в спорте? И собака, чувствуется сильная. Да и внешне мне он понравился. Все в купе, я оценила как супер. Хорошая сильная собака и сделала все чисто, что как правильно выше заметили, бывает не часто. Что касается мали, то они чаще делают все чисто, с овчарками, видимо, сложнее
Просто подход к породе немного другой. У мали чаще чисто и формально, а у немцев, если хорошая и сильная собака - то грязно, но зато с напором и агрессией. Из последнего ЧМ мне понравили несколько мали, которые может где-то с ошибками, но зато бодро и настойчиво работали. Приду на работу, посмотрю кличку, забыла на К как-то 97 в защите. Но вот тот тоже супер я бы сказала (не который победил)

 Отправлено: 07.10.09 05:51. Заголовок: Снеговской :sm46: ..

Снеговской

Ира,я не говорю,что собака плохая(но мне он не понравился.). Просто ситуация мне напоминает о поговорке-"советский разведчик и иностранный шпион .
Вот ты пишешь:
Irka пишет:

цитата:

Не могу также сказать, что там совсем без агрессии. Просто ставили ее на добычу. А как еще в спорте?

Irka пишет:

цитата:

Хорошая сильная собака и сделала все чисто, что как правильно выше заметили, бывает не часто.

Помнится ,про мали-чемпиона ты написала,что так чисто,что это уже и не защита.Немцам добычу почему-то прощают-а как же-это ведь спорт,куда же без добычи -то,а про малинуа сразу говорят,что игруны .
Но если ОБЬЕКТИВНО сравнить работу того мали и этого немца-они по большому счету ничем не отличаются не по характеру,не по стилю работы .

 Отправлено: 07.10.09 06:05. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Ни как не пойму, почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.).

Ага,лично я бы вот от такой пискильдявки не отказался бы
https://secure.storegate.se/user/Files/Browse.aspx?PartnerID=1&Share=d31ab16e-9171-4fab-a99a-62e93c04fb40

 Отправлено: 07.10.09 06:22. Заголовок: Irka, Eric vom Sport..

Irka, Eric vom Sportpark B:95:

http://www.youtube.com/watch?v=kosvKZnTsGM

Karox vom Fern Tal C:90 http://www.youtube.com/watch?v=seiFqsPDyEU (морда у собы потешная на конвоях )

Irka пишет:

цитата:

из тех 3х роликов, которые были вывешены

Irka, там вчера уже больше было: http://www.youtube.com/profile?user=d7zu7&view=videos (зарегистр-сь на ютубе, подпишитесь, и они сами будут к вам на страничку приходить)

 Отправлено: 07.10.09 06:47. Заголовок: Появилось много фото..

Появилось много фото: http://sporthundfoto.com/html/sv_bsp_2009.php

 Отправлено: 07.10.09 08:06. Заголовок: Снеговской пишет: п..

Снеговской пишет:

цитата:

почему многие думают, что если собака не басит в облае (не боится фигуранта) то намеренья её не серьезны (формальны и т.д.).

Потому что, видимо, не понимают

 Отправлено: 07.10.09 08:18. Заголовок: dosya спасибо. На ю..

dosya
спасибо. На ютубе я зарегена, но подписываться не стала, чтоб всякой фигней почту не засорять У меня там и так черт ногу сломит
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Помнится ,про мали-чемпиона ты написала,что так чисто,что это уже и не защита.Немцам добычу почему-то прощают-а как же-это ведь спорт,куда же без добычи -то,а про малинуа сразу говорят,что игруны

не могу объяснить словами, с утра я была еще не проснувшись Я бы не назвала работу этих собак одинаковой Совершенно разная по своей сути. Не знаю, смогу ли выразиться, постараюсь. Немец вкладывает больше души, проявляет больше желания и напора. А тот мали делал просто то, чему его научили, без искорки и изюминки. А вообще, я не очень большой знаток спорта и его нюансов, так что это всего лишь мое личное впечатление. Вполне допускаю, что накладываются личные симпатии. Ну мне понравилась собака - уж схватила, так схватила, борьба так борьба. А у большинства мали я и борьбы то как таковой не вижу
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Просто ситуация мне напоминает о поговорке-"советский разведчик и иностранный шпион .

Если хорошая собака, то мне без разницы ее порода. Я даже к Ларисиному Лексу отношусь хорошо , хоть бородатых не люблю в принципе, особенно ризенов (не бейте меня, ризениты ). А мали так вообще даже когда-то хотела себе приобрести, но удержалась

 Отправлено: 07.10.09 08:27. Заголовок: dosya а больше роли..

dosya
а больше роликов нигде нет? Там опять мало Выкладывают на затравку по 3 штуки в день

 Отправлено: 07.10.09 08:33. Заголовок: Irka, периодически п..

Irka, периодически прочёсываю через гугл, но что-то народ жадничает...

 Отправлено: 07.10.09 09:00. Заголовок: dosya пишет: Но я г..

dosya пишет:

цитата:

Но я готова тратить на тренинг время и деньги, чтобы моя собака выдала мне в результате на испытаниях эту "скуку", а не ёрзанье вправо-влево, грязные прихваты в пах фигуранта или в рукав, и другие сюрпризы...

Ну... мне не надо то ТО, ни ДРУГОЕ.
А помимо голоса на облае еще есть "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки. А также положение собаки относительно фигуранта (плотно, но не касаясь), отсутсвие отвлечения и изменения собакой позиции при подходе проводника (очень многие собаки начинают "косить" на подходящего проводника глазами и попу свою уже начинать разворачивать для отзыва еще до команды, или вообще прекращать облай и ждать команды.

 Отправлено: 07.10.09 09:17. Заголовок: Lynx пишет: "ко..

Lynx пишет:

цитата:

"косить" на подходящего проводника глазами

Ну, косить - ладно, некоторые вообще голову поворачивают или к ним бегут Lynx пишет:

цитата:

плотно

Расплывчатое, к сожалению, определение
Lynx пишет:

цитата:

"интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки

И к тому же, весьма субъективные

 Отправлено: 07.10.09 09:45. Заголовок: любое судейство - во..

любое судейство - вообще вещь весьма субьективная

 Отправлено: 07.10.09 09:48. Заголовок: Irka пишет: весьма ..

Irka пишет:

цитата:

весьма

Весьма-весьма

 Отправлено: 07.10.09 10:10. Заголовок: Lynx пишет: А помим..

Lynx пишет:

цитата:

А помимо голоса на облае еще есть "интенсивность" и "напористость" как его качественные оценки. А также положение собаки относительно фигуранта (плотно, но не касаясь), отсутсвие отвлечения и изменения собакой позиции при подходе проводника

Согласна, это идеал. Но у меня сейчас мечта скромная ( ) - формальная, зазубренная сдача. С этим моим псом наэкспериментировались некоторые товарищи, набирающиеся опыта в ИПО одновременно с моим барбосом. Теперь профи разгребает...

А кто-нибудь может разгадать, что здесь пёса задумал? http://gallery.me.com/sporthundfoto#101226/0704-20C-20--2040&bgcolor=black