Автор | Сообщение |
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 5441
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 04.05.10 21:48. Заголовок: Спорт и работа. Достижения. (продолжение)
В этой темке делимся своими достижениями в спортивном и прикладном направлении!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 6879
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.08.11 21:22. Заголовок: овчарёнок пишет: эт..
овчарёнок пишет: Да, надеюсь. Может еще кого соблазню. Ты вот попалась на мою удочку
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1574
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 01.08.11 22:56. Заголовок: galina пишет: Kak m..
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1575
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 01.08.11 23:01. Заголовок: galina пишет: dinam..
galina пишет: цитата: | dinamicnij obbeg ukritij (moja gordostj) |
| ПОдтверждаю. Розка единственная из 7 сдававших экзамен оббежала все укрытия. Красиво.
|
|
|
galina
|
| |
Пост N: 1781
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Latvija, Riga
|
|
Отправлено: 02.08.11 06:09. Заголовок: Prosha Spasibo.Inter..
Prosha Spasibo.Interesno na seja so storoni vzgljanutj
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 6881
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.08.11 08:02. Заголовок: Prosha Поучительно..
Prosha Поучительное видео А Вы сами сдали?
|
|
|
cholmony
|
| |
Пост N: 732
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 02.08.11 08:57. Заголовок: Турист пишет: Поучи..
Турист пишет: Скрытый текст Я бы сказала пРоучительное. Напряжение у проводников видно невооруженным глазом, зажатые плечи, мышцы лица. Имхо, нельзя научить так избегать лишних телодвижений. А вот ходить, как будто тебя только с кола сняли - это да, возможно. А чтобы проводник головы не опускал, хорош лошадиный мундштук, например. Или вот еще пики-колючки есть такие, что крепятся под горлом.
| Имхо, движению без собаки и без лишних микродвижений надо учиться, как танцу (см. "Ритм. Тайминг. Воспитание" Эванса). Под метроном или музыку. У каждого из нас свой ритм, и у проводника, и у собаки. А в паре надо, чтобы ритм совпал, как я это, например, вижу у Любы Тарасенко. Тогда выступление в паре будет ух!
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1577
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.11 08:59. Заголовок: Турист пишет: А Вы..
Турист пишет: Мы не сдавали и не собирались в этот раз. Хотя нас уговаривали до последнего дня. Андрей тоже принимал участие в уговорах. Но я идеалистка. Если знаю, что у моей собаки есть проблемы, на старт не выйду. Хочу красиво всё сдать. Да и мой тренер считает, что сыровата у нас ещё защита. Зато мы поучаствовали в очередных соревнованиях по В-части и заняли 1-е место. Судья нам поставил 96 баллов. Но я согласна с Галиной, судья был слишком щедр. Есть ряд моментов, над которыми нужно ещё работать.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 09:12. Заголовок: cholmony пишет: А ..
cholmony пишет: цитата: | А вот ходить, как будто тебя только с кола сняли - это да, возможно. А чтобы проводник головы не опускал, хорош лошадиный мундштук, например. Или вот еще пики-колючки есть такие, что крепятся под горлом. |
|
Ну уж... Напали... Ходить прямо - очень даже надо некоторым. БЕз собаки не получится тренироваться - темп и манеру надо по собаке подбирать.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 09:50. Заголовок: galina , а со связан..
galina , а со связанными руками вы почему оказались? Очень много неправильного всё-равно - поощрение неверно, позиция собаки. Запаздываете с поощрением, это тормозит собаку, разговоры снижают концентрацию на вас. Когда идёшь и смотришь на собаку - не проблема, так делют многие и оценка за это не снижается (если вы это делаете всё выступление, всё время). Идти нужно прямее, не сутулясь. Руки должны быть как раз свободны. Иначе вы не можете ни скорректировать собаку, ни похвалить, плюс у собаки стресс - она не понимает, что с вами.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1580
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.11 10:47. Заголовок: А вот мне кажется, ч..
А вот мне кажется, что обвязать Галину скотчем было очень показательным в том плане, что все (и главное - она сама) смогли увидеть, как собака становится зависимой от наших жестов и движений тела. Зачастую жесты становятся важнее самих команд. А то, что естественную походку таким образом не отработать - с этим никто не спорит, но контролировать годами отработанннй язык тела проще.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 10:54. Заголовок: Я всё равно не поним..
Я всё равно не понимаю цели. Ничего плохого в том, что собака научится читать позы, нет. Наоборот, это весьма полезно и для просто жизни, и для спорта. Другое дело, если команды лежать-сидеть даются с взмахами рук. Но это надо контролировать, это же привычка просто. (Мне мондио помог, там нельзя ничем помогать... ) Но и отрабатывать надо на ходу, чтобы движения рук просто оставались естественными при движении. Больше того, можно наинать это отрабатывать, когда собака на привязи за спиной, или просто комплекс - собака стоит за спиной, а ты можешь топтаться и команды давать - придумать можно много всего... Главное - пса хвалить не забывать, а то собачка уже всё правильно сделала, а хозяйка в другую сторону смотрит :-(((. В общем, несогласная я ))).
|
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1581
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.11 10:58. Заголовок: овчарик пишет: Ниче..
овчарик пишет: цитата: | Ничего плохого в том, что собака научится читать позы, нет. Наоборот, это весьма полезно и для просто жизни, и для спорта. Другое дело, если команды лежать-сидеть даются с взмахами рук |
| Об этом и речь. Если человек не в состоянии совладать со своими руками, ему нужно показать проблему. Никого не заставляют соглашаться с методикой или нет. Каждому своё. Но это работает. И практика это показала.
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 6882
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.08.11 14:00. Заголовок: Prosha пишет: обвяз..
Prosha пишет: Это методика лихачева, хотя она практически ничему не учит. Нужен второй человек, который будет идти рядом и коментировать каждый ваш шаг. Вот тогда толк будет. Ну обмотал он Галину скотчем. Все увидели, кроме нее, и что дальше? Кроме ощущения скованности движений ничему меня лично это не научило. Все, больше на тему "методики" лихачева говорить ничего не буду. Слишком у меня к нему негативное отношение.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 14:06. Заголовок: Турист, согласна. Ме..
Турист, согласна. Меня кривляться тоже отучала Мартина - сидела рядом на лавочке ;-)) и гоняла по десять раз, пока я не переставала подёргиваться в такт командам. Собака при этом была рядом и все команды выполняла из движения. Поскольку пса жалко, быстрее начинаешь делать правильно ))).
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 14:09. Заголовок: Турист, Гыыыыыы про ..
Турист, Гыыыыыы про удочку :-))) Вот ты какая коварная ;-)))
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1583
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:07. Заголовок: Турист пишет: Все ..
Турист пишет: цитата: | Все увидели, кроме нее, и что дальше? |
| Почему же кроме неё? Она прекрасно увидела, что собака без привычных для неё движений проводника не понимает команд. Даже команда "free!" для неё ничего не значит без залезающей за пазуху или в карман руки. Для человека эта проблема не была столь очевидной, пока он не лишился возможности совершать стандартные действия. Никто не спорит с тем, что для качественного обучения необходим второй человек, который будет указыват на ошибки (или хотя бы зеркало, в которое можно лицезреть свои движения относительно собаки). Турист пишет: цитата: | Кроме ощущения скованности движений ничему меня лично это не научило |
| Ключевые слова "меня лично" Не существует универсальных методик, которые всегда будут работать на всех проводниках и собаках. Поэтому нам дана голова и способность к анализу, чтобы из разных методик взять то, что подходит именно тебе.
|
|
|
cholmony
|
| |
Пост N: 734
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:19. Заголовок: Девочки, я за зеркал..
Девочки, я за зеркало, видеокамеру и второго человека. Зеркало - не всегда есть возможность. А видеокамера - сейчас и на телефон можно снимать. Я считаю это действенным. Связывать человека хорошо в йоге Айенгара, когда нужно расслабиться, а ремни не дают возможности расслабленным конечностям оказаться не там, где надо. Физиологически связанный и идущий - и расслабление... ну не знаю. А так - да, ключевые слова "меня лично". И лично меня туда же.
|
|
|
galina
|
| |
Пост N: 1783
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Latvija, Riga
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:22. Заголовок: :sm38: Oj,devcata,..
Oj,devcata,ne nado perezivatj Mne bil prepodnesen urok. Krome togo ja zametila, cto v prediduscie seminari ko mne,kak k provodniku,serjezno ne otnosilisj. Ja stala predstavljatj interes toljko posle trenirovki po sledu,gde Rozka sorvala aplodismenti. Posle etogo,kogda ja visla na poslusanie,i povela sebja kak imbecil,ne ponimajuscij slov,mne prepodnesli etot urok.I ja blagodarna Andreju za nego.Mne eto pomoglo vzjatj sebja v ruki,i polucitj na poslusanii 93 balla (ja bi sminusovala ballov etak 5-7 ) Hi,segodnja edu k sestre v derevnju. u nee v podvale po moemu boljsoe nikomu ne nuznoe zerkalo estj
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:31. Заголовок: Prosha пишет: Она п..
Prosha пишет: цитата: | Она прекрасно увидела, что собака без привычных для неё движений проводника не понимает команд. Даже команда "free!" для неё ничего не значит без залезающей за пазуху или в карман руки. |
|
Собака не понимала, что происходит с хозяйкой, ей не до чёткого выполнения. Команду "фри" раньше Галина использовала? Если собака не вскакивает при этой команде - не беда, собственно. Беда, что хозяйка со связанными руками не может в результате полноценно и вовремя похвалить собаку. Это - действительно беда. Prosha пишет: цитата: | Поэтому нам дана голова и способность к анализу, чтобы из разных методик взять то, что подходит именно тебе. |
|
Да, особенно это касается выбора тренера.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:33. Заголовок: galina пишет: bolj..
galina пишет: цитата: | boljsoe nikomu ne nuznoe zerkalo estj |
|
Вот это отлично!! galina пишет: цитата: | Krome togo ja zametila, cto v prediduscie seminari ko mne,kak k provodniku,serjezno ne otnosilisj. Ja stala predstavljatj interes toljko posle trenirovki po sledu, |
|
Ужас.
|
|
|
galina
|
| |
Пост N: 1784
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Latvija, Riga
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:39. Заголовок: овчарёнок пишет: Уж..
овчарёнок пишет: Nu pocemu ze uzas-zasluzila.Nado bitj vnimateljnee k melocam-u sobaki ih net,kak vijasnilosj A ja toptalasj na meste- gnala vpered naviki,oni ostavalisj sirimi,nestabiljnimi, ja nacinala samanskie pljaski,v nadezde uderzatj sobaku v rabocem sostojanii.I tak raz ot razu,uze s 3 sobakoj.Budj Vi na meste Andreja,kak bi Vi k takomu personazu otnosilisj? On,kstati,bil vsegda terpeliv i korrekten.Smejalisj nasi. Daa, esli b on mne etot skotc god nazad namotal
|
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:51. Заголовок: Галина. Не будем, на..
Галина. Не будем, наверное, развивать тему отношения к дрессировщикам, которые пришли за свои деньги учиться. У профи не может быть разного отношения к разным проводникам. Если халтурит с одним - значит халтурит со всеми. Потому импортные тренеры так отличаются от наших - вкладывают самих себя всем, открыто и неустанно, вне зависимости от результата прохождения по следу, ты платишь именно за это.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1584
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:53. Заголовок: овчарёнок пишет: Со..
овчарёнок пишет: цитата: | Собака не понимала, что происходит с хозяйкой, ей не до чёткого выполнения |
| Я Галину знаю не только по семинару и с её работой хорошо знакома. Собака была несколько удивлена, но вовсе не шокирована, как Вам кажется. Она действительно привыкла к активной помощи хозяйки на тренировках. galina пишет: цитата: | Krome togo ja zametila, cto v prediduscie seminari ko mne,kak k provodniku,serjezno ne otnosilisj. Ja stala predstavljatj interes toljko posle trenirovki po sledu,gde Rozka sorvala aplodismenti. Posle etogo,kogda ja visla na poslusanie,i povela sebja kak imbecil,ne ponimajuscij slov,mne prepodnesli etot urok |
| Это относится к отношению со стороны других участников семинара, но не Андрея. Андрей, как ведущий лагеря, абсолютно ко всем относился одинаково и каждому помогал в меру своих возможностей решать индивидуальные проблемы. Покрайней мере это отмечали все, с кем я говорила. А насчёт смены отношения, так это совершенно нормально по-моему. ЕСли в работе и в результатах пары от раза к разу ничего не меняется, то и отношение не меняется. Когда же очевидным становится прорыв в дрессировке, как правило, это всегда вызывает повышенный интерес. Такова жизнь. Ко мне было такое же оношение, когда я занималась спортом только с риджбеком и особо высокого результата показать не могла.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:58. Заголовок: Думайте как хотите, ..
Думайте как хотите, моё мнение непоколебимо. Профессионалу платят за обучение проводника и собаки, у него нет права выбирать, кого учить, кого нет. В странах с развитым спортом с собаками такого нет.
|
|
|
galina
|
| |
Пост N: 1785
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Latvija, Riga
|
|
Отправлено: 02.08.11 16:02. Заголовок: овчарик пишет: У ..
овчарик пишет: цитата: | У профи не может быть разного отношения к разным проводникам |
| galina пишет: цитата: | On,kstati,bil vsegda terpeliv i korrekten |
| A opit raboti s inostrancami (otricateljnij), u menja estj.Uz lucse ja budu ponimatj jazik,na kotorom mne prepodnosjat metodiku,cem uvizu,cto nad moej sobakoj s moego soglasija (iz-za neponimanija) poizdevalisj.I uvizu eto uze doma, na video,razbiraja ucebnij material
|
|
|
galina
|
| |
Пост N: 1786
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Latvija, Riga
|
|
Отправлено: 02.08.11 16:06. Заголовок: овчарик пишет: В ст..
овчарик пишет: цитата: | В странах с развитым спортом с собаками такого нет. |
|
K sozaleniju estj. Ja imeju takoj opit i s finnami,i s nemcami, i slovakami.Uvi,vse mi ljudi.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1585
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.11 16:10. Заголовок: овчарик , Вы опять в..
овчарик , Вы опять видите в написанном только то, что хотите, пропуская самые существенные моменты. Но это тоже жизнь. Никто не может никого заставить любить кого-либо: будь то, Лихачёв, Жиркевич, Ванхалла, Коскенсало, Беллон и т.д. У меня есть знакомые, которым очень сильно испортили собак достаточно известные финские фамилии, потому что привыкли работать только с очень сильными собаками.
|
|
|
Prosha
|
| |
Пост N: 1586
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 02.08.11 16:14. Заголовок: овчарик пишет: Проф..
овчарик пишет: цитата: | Профессионалу платят за обучение проводника и собаки, у него нет права выбирать, кого учить, кого нет. |
| Профессионалу всегда интересен положительный результат своего труда. Если человек платит деньги только потому что они у него есть и продолжает пропускать информацию мимо ушей, тренер имеет полное право отказаться от такого клиента вовсе (от его денег тоже).
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 6886
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.08.11 18:36. Заголовок: cholmony пишет: Дев..
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 6887
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.08.11 18:41. Заголовок: овчарёнок пишет: ос..
овчарёнок пишет: цитата: | особенно это касается выбора тренера. |
| Мы обе прошли "выучку" лихачева
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|