Отправлено: 04.05.10 21:56. Заголовок: Болталка )) (продолжение)

Всё, что хочется рассказать про питомцев и ... не только!
предыдущая часть

 Отправлено: 13.02.12 19:44. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Но меня шокировало другое...биопсия печени собаке

Ну мне сказали, что это самое точное и гадать после этого не нужно было. Но они не только биопсию сделали, они его чуток больше разрезали и своими руками все пощупали.

 Отправлено: 13.02.12 19:47. Заголовок: Алкоголикам ещё раст..

Алкоголикам ещё расторопшу дают.



у них это селемарин

 Отправлено: 13.02.12 19:51. Заголовок: Не, вообще - на само..

Не, вообще - на самом деле, насколько же они продвинутые

 Отправлено: 13.02.12 19:58. Заголовок: Турист пишет: Ну мн..

Турист пишет:

цитата:

Ну мне сказали, что это самое точное и гадать после этого не нужно было. Но они не только биопсию сделали, они его чуток больше разрезали и своими руками все пощупали.

Круто!!!

 Отправлено: 13.02.12 20:28. Заголовок: Турист Старый добры..

Турист Старый добрый советский Тиотриазолин. http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/2645/
По 1 т-3 раза в сутки месяца два. И будет вам счастье.

 Отправлено: 13.02.12 20:45. Заголовок: Надо будет после сле..

Надо будет после следа в незнакомых полях собаку энтеросгелем кормить. В качестве профилактики.
Кстати, раз уж о следе, то здесь спрошу.
У нас возле дачи есть хороший заливной луг типа пастбище. Мы с Викки там следы ходили. Вот как-то мелкой было еще месяцев 6, идет, нюхает, старается, тут прямо ей под нос пикирует какой-то не крупный пернатый хЫщник хватает с земли что-то маленькое с хвостом (мышь? ящерица?) и улетает. Офонаревшие мы с собакой провожаем его взглядом с вот таким вот выражением лица. Потом Викки опустила нос и дальше пошла.
Ну и че делать в таких случаях?
Хорошо что она не стала за этой пцыцей прыгать чтоб перья из хвоста повыдергать. А ведь могла. Голуби и фазаны - было наше все.

 Отправлено: 13.02.12 20:46. Заголовок: apocalyptica Спаси..

apocalyptica

Спасибо большое, я и не слышал о таком , сына попрошу прислать. Вот были же наши советские лекарства, нет, все уничтожили

Девочки, мне доктор еще такую вещь сказал, что если у собаки появляются причуды, такие как поедание несъедобных вещей (бинты-носки-трусы в нашем случае), то это не признак дурости собаки, тем более, если собака никогда до этого подобных вещей не совершала, а является косвенным фактом начала заболевания печени.
Берегите своих собак.

 Отправлено: 13.02.12 20:47. Заголовок: apocalyptica пишет: ..

apocalyptica пишет:

цитата:

Потом Викки опустила нос и дальше пошла.

похвалить и идти дальше

я бы еще возле каждой мышыной норки корм бы клала, чтобы вынюхиванием мышей не занималась.

 Отправлено: 13.02.12 20:57. Заголовок: Турист пишет: Спаси..

Турист пишет:

цитата:

Спасибо большое, я и не слышал о таком , сына попрошу прислать. Вот были же наши советские лекарства, нет, все уничтожили

Тиотриазолин - это был наш ответ эссенциале. У него есть еще один момент, активные тиоловые группы которые связывают как раз некоторые пестициды.

 Отправлено: 13.02.12 21:01. Заголовок: Турист пишет: похва..

Турист пишет:

цитата:

похвалить и идти дальше я бы еще возле каждой мышыной норки корм бы клала, чтобы вынюхиванием мышей не занималась.

Ага. Спасибо. А я ничего не сказала, сделала вид что ничего не произошло. А мышей я там че-то не видела. Видно грунтовые воды высоко для норок.

 Отправлено: 13.02.12 21:02. Заголовок: Зато сейчас у нас эс..

Зато сейчас у нас эсенциалееееееееее.............

 Отправлено: 13.02.12 21:04. Заголовок: Ну на будущее, если ..

Ну на будущее, если случается нечто подобное и собака САМА исправилась и пошла дальше - хвалить. Тоже самое с ложным обозначением предмета. Не помагать, стоять и жадать, пока собака сама не пойдет по следу. Хоть час стойте.

 Отправлено: 13.02.12 21:06. Заголовок: Турист скорейшего вы..

Турист
скорейшего выздоровления Басе и успешной подготовке к соревнованиям.

 Отправлено: 13.02.12 21:12. Заголовок: Турист пишет: Зато ..

Турист пишет:

цитата:

Зато сейчас у нас эсенциалееееееееее.............

Это результат грамотной рекламы. а вовсе не качеств препарата.

 Отправлено: 13.02.12 21:15. Заголовок: Турист Спасибо..

Турист Спасибо

 Отправлено: 13.02.12 21:46. Заголовок: NatashaLava спасиб..

NatashaLava

спасибо.

 Отправлено: 14.02.12 08:52. Заголовок: Турист Берегите Басю..

Турист
Берегите Басю и передавайте ему, что мы желаем ему скорейшего выздоровления.

 Отправлено: 14.02.12 09:18. Заголовок: Aleksey Спасибо. Я..

Aleksey

Спасибо. Я с Басей, как "с тухлым яйцом".

 Отправлено: 16.02.12 19:01. Заголовок: Товарищи что делать..

Товарищи что делать? СОС!!! Купила на День Св. Валентина одинокой рыбке в свой аквариум подружку, там у нас давно жил меченосец (кобель... ), так теперь этот кобель неблагодарный ,вместо того чтобы радоваться подружке, гоняет её и клюёт за хвост. Что с ним делать? Рыбку жалко, она только прячется и всё и по-моему даже не ест

 Отправлено: 16.02.12 21:34. Заголовок: Я тут у мужа спросил..

Я тут у мужа спросила, он сказал, что меченосец агрессивная рыбка. А самку гоняет, для того чтобы она быстрее икру метнула (или выметала ). И хвост поэтому ей покусывает. Странный какой Это мне муж сказал, если что, то овощами в него пожалуйста, не в меня.

 Отправлено: 16.02.12 22:44. Заголовок: Может овощами в рыбк..

Может овощами в рыбку....
Я понимаю, что агрессивные рыбки,но в магазине их куча в аквариуме плавало и ничего, а тут двое и война....Хотела как лучше, а получилось как всегда
Опять же, вот не люблю кобелей (даже рыбьих )

 Отправлено: 16.02.12 23:18. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Рыбку жалко, она только прячется и всё и по-моему даже не ест

Рыбку и правда жалко Я бы отсадила бедняжку в другую ёмкость.
Но вообще лучше на аквариумных форумах поспрашивать у специалистов.

 Отправлено: 17.02.12 00:14. Заголовок: Отсадить исключается..

Отсадить исключается. Аквариум один. Покупать ещё один аквариум слишком накладно будет

 Отправлено: 17.02.12 00:57. Заголовок: первый раз слышу, чт..

первый раз слышу, что меченосцы агрессивные, думала,что наоборот.
А если добавить растений, чтобы прятаться было где и ещё парочку самочек, чтобы получилась группа рыбок, глядишь и глаза разбегутся, не будет гонять.

 Отправлено: 17.02.12 10:00. Заголовок: Загляните в мою темк..

Загляните в мою темку, возможно Вас заинтересует этот проект и передача:
http://varthof.borda.ru/?1-3-0-00000124-000-300-0

 Отправлено: 17.02.12 14:00. Заголовок: Хорошая передача пол..

Хорошая передача получилась. Всегда с густью смотрю передачи о войне, совсем другое поколение людей было Нынешнее же поколение по-моему не знает, что за слово "патриотизм" и "любовь к Родине".

 Отправлено: 17.02.12 19:18. Заголовок: Любовь Тарасенко А в..

Любовь Тарасенко А вот и я, аква-консультант
Какой объём аквариума? Если большой - лучше ещё девку-другую подкупить. Весь смысЕл жизни мужика-меченосца - повязаться с самкой. Этим он готов заниматься круглосуточно. Потому если девица одна, он укатает её. Посадите растения какие-нибудь неприхотливые (криптокарина, анубиас) - они везде растут, неубиваемые почти. Ну на худой конец - роголистник накидать. Тока ему свет нужен нормальный (а те могут и при не очень нормальном расти).
Короче - лучше фото.
Перед родами самец тоже самку гоняет. Они живородящие. Типа стимуляция.

 Отправлено: 17.02.12 19:21. Заголовок: овчарёнок пишет: В..

овчарёнок пишет:

цитата:

Весь смысЕл жизни мужика-меченосца - повязаться с самкой

овчарёнок пишет:

цитата:

Перед родами самец тоже самку гоняет.

Это чтож в свете деется, а? Ну все кому не лень нас гоняют! Вступаем в ряды феменисток

 Отправлено: 17.02.12 19:23. Заголовок: Турист пишет: Вот к..

Турист пишет:

цитата:

Вот козлина, а!

Ой, ну не могу я с тебя.
Ну, ритуал у них такой. Она движется, мышцы работают, детки быстрее родятся. Правда, если не отсадить - их оба родителя быстренько схомячат. ТАк что либо растений надо много, либо перед родами производительницу в родовой бокс помещать
Кстати, сук же тоже по лестнице гоняют для стимуляции. А у рыбок лестницы нет

 Отправлено: 17.02.12 19:46. Заголовок: Потырила :sm38: 94..

Потырила

94НН03 С006Щ3НN3 П0К4ЗЫ8437, К4КN3 У9N8N73ЛЬНЫ3 83ЩN М0Ж37 93Л47Ь Н4Ш Р4ЗУМ! 8П3Ч47ЛЯЮЩN3 83ЩN! СН4Ч4Л4 Э70 6ЫЛ0 7РУ9Н0, Н0 С3ЙЧ4С Н4 Э70Й С7Р0К3 84Ш Р4ЗУМ ЧN7437 Э70 4870М47NЧ3СКN, Н3 З49УМЫ84ЯСЬ 06 Э70М. Г0Р9NСЬ. ЛNШЬ 0ПР393Л3ННЫ3 ЛЮ9N М0ГУ7 ПР0ЧN747Ь Э70

Я же "козлину" стерла

 Отправлено: 17.02.12 19:48. Заголовок: овчарёнок пишет: Ну..

овчарёнок пишет:

цитата:

Ну, ритуал у них такой.

это "ритуал" самцов любого вида

 Отправлено: 17.02.12 20:33. Заголовок: :sm64: :sm64: Всё ..

Всё пошла спать

 Отправлено: 17.02.12 21:17. Заголовок: Аквариум 35 л и всё ..

Аквариум 35 л и всё там искусственное, никого разводить я не хотела. Живут там 3 улитки и теперь пытаются жить 2 рыбки. Ещё одна пластмассовая рыбка с ней всё хорошо.... Надо было ему не девочку покупать, а кобелька пусть бы дрались

 Отправлено: 18.02.12 09:44. Заголовок: Любовь Тарасенко , п..

Любовь Тарасенко , плохо рыбкам в таком аквариуме будет. Любым. Купите живые растения. Свет есть в аквариуме? Пластмассовую выньте. Кобелёк один другого бы просто убил.
Вообще - лучше помельче рыбёх купить, а этих подарить кому. В 35л гуппи будет самое то. Или четырём пецилкам. Но с растениями. Без - мёртвая вода, плохо, рыба мучается.

 Отправлено: 18.02.12 10:15. Заголовок: Или кого нибудь из м..

Или кого нибудь из мелких икромечущих, стайку неонов, кардиналов или данюшек. Эти если разводиться надумают, то икру слопают и все дела. (Гуппи и пецилии тоже живородки). Еще мелкие лабиринтовые подойдут типа лялиуса или медовых гурами.

 Отправлено: 18.02.12 13:12. Заголовок: Озадачили :sm52: Све..

Озадачили Свет есть. Для растений грунт надо докупать, там мало у нас. С гуппи начинали,почему-то не прижились. А меченосец приспособился, живёт давно.овчарик пишет:

цитата:

Кобелёк один другого бы просто убил.

А как они в магазине живут кучами в аквариуме?

 Отправлено: 18.02.12 15:09. Заголовок: так там большая куча..

так там большая куча, это стая уже... внимание рассеивается, а двое да еще в небольшом пространстве...

а из растючки можно плавающие попробовать, огранику из воды они хорошо "выедают" - пистия, она же водяной салат, лимнобиум, сальвиния... тот же роголистник, он не укореняется, его можно либо просто в толше воды плавать оставить, либо связать пучком и к камешку или присоске прикрепить. Элодея и наая тоже не особо в грунте нуждаются, они отдельные корешки выпускают, типа воздушных.

 Отправлено: 18.02.12 16:57. Заголовок: В названиях чёрт ног..

В названиях чёрт ногу сломает.... Узнаю в магазине, есть ли такое у нас.
Спасибо за советы! Будем искать.

 Отправлено: 18.02.12 17:37. Заголовок: У нас немного потеп..

цитата:

У нас немного потеплело всего -15, и мы сегодня с Рикой решили немного позаниматься. Получилось не очень качественно,я имею видео, снимать и отдавать команды да еще и следить что бы Рика была в кадре непростая задачка. Вот делюсь тем что получилось. http://youtu.be/mVFVuRNkdW0 Да у нас еще такая особенность мы место ищем попой, как только попа место обнаружила сразу ложимся.

Здорово!!
А нам 11 месяцев,а мы даже не начинали.А может кто-нибудь ссылочкой поделиться,где наглядно можно ознакомится с этапами обучения??

 Отправлено: 18.02.12 17:43. Заголовок: Псяка Приветствуем..

Псяка

Приветствуем Вас, располагайтесь, расскажите о себе и собачке, как и почему добермана завели. У Вас же доберман?

 Отправлено: 18.02.12 18:36. Заголовок: Любовь Тарасенко , с..

Любовь Тарасенко , свет - ещё важно какой. Поэтому лучше неприхотливые. Типа криптокарин и анубиаса. Грунта достаточно 2-3см. Плавающие закрывают свет под собой, я выкидываю, оставляю только чуть-чуть по краям.
Есть хороший сайт aqa.ru, вы там полазайте - много полезного найдёте.
Без растений плохо рыбу содержать. В магазинах она не задерживается - либо продаётся, либо дохнет.
Гуппи неприхотливые, им и комнатной температуры достаточно.
Важно не перекармливать, кстати

 Отправлено: 18.02.12 18:44. Заголовок: Есть еще форумы аква..

Есть еще форумы аквариумные http://www.aquaforum.ua/ и http://www.aquafanat.com.ua/forum/
там тоже можно порыться - много интересного.

 Отправлено: 18.02.12 23:37. Заголовок: Да,у меня доберманчи..

Да,у меня доберманчик))Мальчик 11 месяцев.Однажды в детстве увидела как выгуливают собачку.А город наш не отличался обилием собак в квартирах.Большая редкость в общем.И собачка была доберманом конечно))Так по жизни и осталось представление,если собака,то доберман!Гордый,красивый и казалось недостижимый))теперь он рядышком!
Зовут меня Елена,а мальчика Дьюран.Будем рады присоединиться к Вашей дружной компании))

 Отправлено: 19.02.12 09:24. Заголовок: Псяка пишет: Зовут ..

Псяка пишет:

цитата:

Зовут меня Елена,а мальчика Дьюран.Будем рады присоединиться к Вашей дружной компании

Мы тоже очень рады. Расскажите больше, кто родители пацана, чем планируете заниматься с собакой. Не робейте

 Отправлено: 19.02.12 11:09. Заголовок: На форумах была, но ..

На форумах была, но там так трудно отфильтровать нужную информацию для "чайников", тем более что дальше чем "чайник" идти я не буду.

 Отправлено: 19.02.12 11:27. Заголовок: Любовь Тарасенко О..

Любовь Тарасенко

Оставьте себе искуственную рыбку.

 Отправлено: 19.02.12 11:29. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

тем более что дальше чем "чайник" идти я не буду.

Чего это? Посмотри как классно звучит- меченосцы из Команды Азарт!

 Отправлено: 19.02.12 13:00. Заголовок: Рыбки рабочего разве..

Рыбки рабочего разведения

 Отправлено: 19.02.12 15:11. Заголовок: Турист пишет: Мы то..

Турист пишет:

цитата:

Мы тоже очень рады. Расскажите больше, кто родители пацана, чем планируете заниматься с собакой. Не робейте

Турист,спасибо! По докУментам мальчик Корона Астралис Норд Урс(Delkon's BEST BAYARD * KORONA ASTRALIS ROVENA REITZHI RINER ).Занимаемся по курсу БХ.Как раз сегодня были на занятиях.Холодноооо!Мы из Москвы.Попутно,чтобы лапы сложа не сидеть ,учимся всякому разному.Дверь носом закрывать,поклон делать)) Ой,а хочется всего и побольше!! Но не торопимся,дабы путаницы у нас не получилось.По весне планируем следом заняться.

 Отправлено: 19.02.12 16:06. Заголовок: Псяка А защитой у ..

Псяка

А защитой у кого занимаетесь?

 Отправлено: 19.02.12 16:42. Заголовок: Псяка пишет: Зовут ..

Псяка пишет:

цитата:

Зовут меня Елена,а мальчика Дьюран.Будем рады присоединиться к Вашей дружной компании))

Елена рада ВАС здесь видеть , здесь все по другому, по доброму, я бы даже сказала по семейному .Спрашивайте и вам с удовольствием ответят, подскажут, научат.А про обучение, я например знания черпала на страничке питомника http://www.komanda-azart.com вот здесь.

Думаю Наталья не будет против, что я дала ссылку на страничку.

 Отправлено: 19.02.12 19:06. Заголовок: Псяка Добро пожалова..

Псяка Добро пожаловать!Присоединяйтесь! Мы здесь действительно никого не кусаем ...и пытаемся конструктивно помогать...только вот пишите сообщения в темках по теме ...
Для знакомства у нас есть темка Доберличности...и куча других тем по всяким разделам дрессировки...и т.д. Располагайтесь!

 Отправлено: 19.02.12 21:04. Заголовок: Ольга А., Наталья Ба..

Ольга А., Наталья Бабкевич,спасибо!!
Наталья Бабкевич,извиняюсь за флуд в предыдущей теме К сожалению пока совсем не получается разобраться на форуме.Темку Доберличности никак не отыщу
Турист ,у нас групповое занятие по счету пока только 4ое.Только жгутики тягаем А вообще занимаемся у Савельева Олега.

 Отправлено: 19.02.12 21:05. Заголовок: Псяка Забавная авата..

Псяка Забавная аватарка

 Отправлено: 19.02.12 21:10. Заголовок: Наталья Бабкевич ,сп..

Наталья Бабкевич ,спасибо!"Слямзила" так сказать Вашу идейку

 Отправлено: 19.02.12 21:12. Заголовок: Псяка А фотки пацана..

Псяка А фотки пацана покажите?

 Отправлено: 19.02.12 21:33. Заголовок: Турист пишет: Остав..

Турист пишет:

цитата:

Оставьте себе искуственную рыбку.

Вот я о том же думаю
демон дали пишет:

цитата:

Чего это? Посмотри как классно звучит- меченосцы из Команды Азарт!

Видишь...у меня с кобелями даже в рыбках проблема....

 Отправлено: 19.02.12 21:56. Заголовок: Из меня такой фотогр..

Из меня такой фотограф Это из последнего))

 Отправлено: 19.02.12 21:57. Заголовок: Эм,куда то делось.По..

Эм,куда то делось.Попытка намба ту))
Это из последнего))

 Отправлено: 19.02.12 21:58. Заголовок: Не получается выложи..

Не получается выложить,пробую еще раз
http://shot.qip.ru/005mt0-302MYTX/

 Отправлено: 19.02.12 21:58. Заголовок: Псяка А я, глядя на ..

Псяка А я, глядя на аватарку, решила, что юноша черный...а он шоколадный

 Отправлено: 19.02.12 22:01. Заголовок: Не могу выложить :sm..

Не могу выложить

 Отправлено: 19.02.12 22:02. Заголовок: Псяка пишет: Не мог..

Псяка пишет:

цитата:

Не могу выложить

И ЭТО Вы называете не могу?

 Отправлено: 19.02.12 22:18. Заголовок: Ох! :sm15: Почему-то..

Ох! Почему-то меня постоянно выкидывает при попытке выложить пост,я получаюсь не авторизованной так..теперь поняла суть

 Отправлено: 19.02.12 22:20. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Псяка А я, глядя на аватарку, решила, что юноша черный...а он шоколадный

К сожалению шоколадку не нашла,но эта картинка покорила

 Отправлено: 20.02.12 08:58. Заголовок: Псяка добро пожалова..

Псяка добро пожаловать на форум!

 Отправлено: 20.02.12 19:21. Заголовок: демон дали пишет: м..

демон дали пишет:

цитата:

меченосцы из Команды Азарт!

Финиш

 Отправлено: 21.02.12 00:43. Заголовок: Но звучит же :sm54: ..

Но звучит же

 Отправлено: 24.02.12 06:17. Заголовок: От всей души поздрав..

От всей души поздравляем Галину Матвееву с Днем рождения!!!

 Отправлено: 24.02.12 07:18. Заголовок: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! :..

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

 Отправлено: 24.02.12 08:07. Заголовок: oryshka Марина Spas..

oryshka Марина Spasibo,devocki.Ocenj prijatno bilo s utra zajti na forum,i uvidetj pozdravlenie

 Отправлено: 24.02.12 10:04. Заголовок: ГАЛИНА, поздравляю с..

ГАЛИНА, поздравляю с Днем Рождения!
Здоровья Вам, удачи и успехов.

 Отправлено: 24.02.12 13:43. Заголовок: А нам пришел результ..

А нам пришел результат на DCM
Positive Hetero
Спасибо огромное oryshka за неоценимую помощьв качестве переводчика

 Отправлено: 24.02.12 13:47. Заголовок: doberkisa пишет: А ..

doberkisa пишет:

цитата:

А нам пришел результат на DCM Positive Hetero

Не отчаиваетесь, Ваша собака носитель гена, но не факт, что заболеет. Я бы еще сделала УЗИ сердца и ЭХО для собственного успокоения.

 Отправлено: 24.02.12 14:44. Заголовок: Турист пишет: Ваша ..

Турист пишет:

цитата:

Ваша собака носитель гена, но не факт, что заболеет. Я бы еще сделала УЗИ сердца и ЭХО для собственного успокоения.

Да я знаю, что не факт.. но не радостно :( По возможности таки обследуемся.

PS. Никаких хороших новостей мне сегодня ждать и не приходится... как вчера незаладилось все на свете... работу сдала - хреново, пределывала два часа... позаниматься пошли с Дезюкой - тоже хреново... воть седня продолжение и прилетело ...

 Отправлено: 24.02.12 16:01. Заголовок: galina С Днем рожден..

galina

С Днем рожденья!

 Отправлено: 24.02.12 17:57. Заголовок: galina С Днем рожден..

galina С Днем рождения!

 Отправлено: 24.02.12 18:32. Заголовок: doberkisa пишет: Да..

doberkisa пишет:

цитата:

Да я знаю, что не факт.. но не радостно

Не отчаивайтесь, я знаю случаи , что собаки с хорошим тестом почему-то умирали от КМП

 Отправлено: 24.02.12 18:42. Заголовок: :sm15: Во как я вов..

Во как я вовремя!
galina, с днём рождения! Здоровья, удачи, радости!!!

 Отправлено: 24.02.12 19:22. Заголовок: doberkisa пишет: Да..

doberkisa пишет:

цитата:

Да я знаю, что не факт.. но не радостно

Конечно не радостно. Я нечто подобное буквально три недели назад переживала, когда анализы у Баси все хуже и хуже были. Отревелась, пережила и .... живем дальше. Главное успокоиться, собака все чувствует, так незачем ее еще больше нервировать. Поревите от души, попереживайте, а потом берите себя в руки и....... продолжайте заниматься с пёсиком. А мы все поддержим Вас.

 Отправлено: 24.02.12 19:58. Заголовок: Турист овчарик apoca..

Турист овчарик apocalyptica Наталья Бабкевич Spasibo,ocenj prijatno

 Отправлено: 24.02.12 20:19. Заголовок: doberkisa, в той бум..

doberkisa, в той бумажке, что вам пришла, так и написано, что позитивный результат не означает, что собака исключается из разведения - есть представители породы, которые ценны совершенно другими признаками, которые нельзя выключать. В этом случае следует подбирать им пару без носителя этого гена. И исследование по этому тесту - это исследование только одной разновидности генов, которые вызывают КМП.

Так что любая бумажка - это не приговор!

 Отправлено: 25.02.12 00:37. Заголовок: oryshka пишет: Так ..

oryshka пишет:

цитата:

Так что любая бумажка - это не приговор!

Зато отличное средство по выкачиванию денег

 Отправлено: 25.02.12 14:44. Заголовок: Чуть более месяца на..

Чуть более месяца назад у меня умерла Бобра. ДКМП.
Бобре было 4,5 года. У нас были тучи планов. Соревнования, сборы, поездки...
С момента первых симптомов до смерти прошло 70 дней. И обследование не показало криминала, казалось - ну не может совершенно здоровая, блестящая, энергичная собака быть больной. Но увы - второй приступ аритмии собака не пережила. Смерть была мгновенной - не более десятка секунд. Будет ли у меня когда-нибудь доберман.......

 Отправлено: 25.02.12 15:19. Заголовок: Lena_Q :sm51: :sm5..

Lena_Q

Искренне соболезную!

К сожалению, эта болезнь как злой дух, затесывается между линиями, и никто не знает, в какой линии и собаке она может появиться непредсказуемо.

 Отправлено: 25.02.12 16:07. Заголовок: Lena_Q :sm51: держ..

Lena_Q

держитесь

 Отправлено: 25.02.12 16:14. Заголовок: Lena_Q Соболезную ..

Lena_Q

Соболезную Вам. Держитесь.
А кто родители были?

 Отправлено: 25.02.12 17:13. Заголовок: Lena_Q , очень жаль ..

Lena_Q , очень жаль
Турист и дамы - загляните к нам на ветку Иллюстрация к ИПОшным собакам

 Отправлено: 25.02.12 19:34. Заголовок: Lena_Q Бобре было 4,..

Lena_Q

цитата:

Бобре было 4,5 года.

Это самое обидное...

 Отправлено: 25.02.12 21:15. Заголовок: овчарёнок пишет: Ту..

овчарёнок пишет:

цитата:

Турист и дамы - загляните к нам на ветку

А это куда?

 Отправлено: 25.02.12 21:38. Заголовок: Lena_Q Очень страшно..

Lena_Q
Очень страшно и жалко. Соболезную. Терять собаку в расцвете сил очень тяжело.

П.С. вот ещё одна причина из-за которой не хочу держать доберманов. Найти чистые линии не возможно...

 Отправлено: 25.02.12 21:47. Заголовок: Lena_Q соболезную..о..

Lena_Q
соболезную..очень жаль..

Я когда покупала свою Лаву не очень разбиралась во всех этих наследственных болезнях. Рада была, что родители проходили тестирование. Потом уже в контракте прочитала, что заводчица гарантирует возмещение полной стоимости щенка, если вдруг собака погибнет от кардио (по результатам вскрытия конечно) Вот такая вот уверенность в собаках.

если кто помнит ссылки я размещала на огромного такого голубого добермана с маленькой хозяйкой.. У него тоже кардио с прошлого года. пока держится. но на пенсии. а в этом году у второй молодой собаки этой же хозяйки (добермана)поставили кардио...Она 2 месяца назад завела себе бордера, чтобы больше не страдать.....

 Отправлено: 25.02.12 21:49. Заголовок: NatashaLava у второй..

NatashaLava

цитата:

у второй молодой собаки этой же хозяйки поставили кардио.

тоже добер?

 Отправлено: 25.02.12 21:52. Заголовок: ага, у ней 3 добера ..

ага, у ней 3 добера и бордер теперь. Третий добер пока ещё совсем молодая собака. щенокб пока всё нормально.

 Отправлено: 25.02.12 22:02. Заголовок: Cпасибо большое за и..

Cпасибо большое за искренние слова. Банальности скажу, но да, тяжело терять молодую собаку, горько, больно, обидно(((
И жизнь Бобры и ее смерть очень поменяли мою жизнь.

 Отправлено: 25.02.12 22:11. Заголовок: Lena_Q Держитесь. Ни..

Lena_Q Держитесь. Ничего другого не остается.
Скрытый текст

Моя собака умерла от отека легких в 2.5 года. Из них 2 года получала лечение по поводу сердечной недостаточности. Жалко их. Хорошие они. Как без добермана...

 Отправлено: 25.02.12 22:35. Заголовок: Lena_Q ocenj socust..

Lena_Q ocenj socustvuju. Ja toze,ocevidno,zakrivaju pitomnik.Ljuba i Roza boljni po testu.U Ljubi uze estj kliniceskie priznaki.U Rozi poka toljko pokazanija valenti,no eto,kak pokazivaet praktika-toljkodelo vremeni. Im obeim po 5 let v etom godu budet. Dore 3.Mozno skazatj,cto poka esco nedoobsledovana.Uvi....

 Отправлено: 25.02.12 23:14. Заголовок: galina Ужас :sm51: ..

galina Ужас

 Отправлено: 25.02.12 23:19. Заголовок: Мои первые две собак..

Мои первые две собаки тоже умерли от КМП, но в 8,5 и в 7,5 лет...после этого серьезно думала о смене породы, но не смогла...взяла Таху. У обоих родителей тест отрицательный...однако и это не гарантия, вот в чём ужас

 Отправлено: 26.02.12 06:32. Заголовок: apocalyptica пишет: ..

apocalyptica пишет:

цитата:

Моя собака умерла от отека легких в 2.5 года. Из них 2 года получала лечение по поводу сердечной недостаточности. Жалко их. Хорошие они. Как без добермана...

глупость конешно скажу, но нам "повезло", собака не мучалась, до последних минут была энергична и бодра. Утром я гуляла с ней, бросала пулеры, весь день собака была в норме, как обычно, спала в кресле, строила мелкую... Вечером встретила меня, упала и умерла. При обследовании, ни рентген, ни узи не показали симптомов ДКМП, ЭКГ было не фонтан да. Но лечение назначено не было, точнее - только профилактическое, ветеринар не смог однозначно поставить диагноз ДКМП, отложили на несколько месяцев, до повторного обследования. А его не понадобилось...

Читааю ваши посты и у меня холодеет все... Судя по всему, нет даже надежды, что мне просто не повезло(( Если каждый из вас имел собаку с ДКМП и не одну, это ж получается 100% из 100 - больны? Ужасно это осознавать.

Спасибо за сочуствие.

 Отправлено: 26.02.12 09:19. Заголовок: Lena_Q пишет: глупо..

Lena_Q пишет:

цитата:

глупость конешно скажу, но нам "повезло", собака не мучалась, до последних минут была энергична и бодра

Вот я как раз хотела написать. Вам повезло - собака не страдала, умерла мгновенно, пожалев вас и не обрекая вас на принятие страшного выбора - проститься или ещё продлить мучения. Это очень тяжело, но с "собачьим" опытом понимаешь, что лучше так, чем смотреть, как собака медленно затухает.

Вообще - беда какая-то с доберами, очень жаль, что так распространилась болезнь, да ещё и скрытая.

galina , очень сочувствую, неожиданно как... Профилактику, наверное, какую-то надо вести - хотя бы боярышник давать... Не знаю даже...

 Отправлено: 26.02.12 09:28. Заголовок: galina Кошмар. Оче..

galina

Кошмар. Очень жаль. Обидно до слез.
Видимо, это начало конца породе. Кому нужны собаки, живущие не более 5 лет.

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Мои первые две собаки тоже умерли от КМП

У меня первая умерла в 10 лет и 2,5 месяца. В последние месяцы ставили ДКМП, но у нее еще был рак молочной железы. Поэтому и усыпила. Для "лечения" сердаца давала лекарства (нам врач выписывал), и ей действительно было лучше, но рак ее убил.

 Отправлено: 26.02.12 10:00. Заголовок: Pro lecenie-ego ne ..

Pro lecenie-ego ne suscestvuet.Profilaktiki toze ne suscestvuets.Oblegcitj polozenie pri projavlenii kliniki mozet enap i mocegonnoe,esli forma otecnaja.No lucse srazu usipitj. esli otekov net- omega3 i Lcarnitin na nocj.Tak ja delaju.U Ljubani kliniceskie priznaki pojavilisj pozaproslim letom.Bez podderzki dolzna bila uze ujti.No sejcas vse stabilizirovalosj i zivem bezp rojavlenij,no i bez nagruzok. U Rozi poka net nicego vnesne,vijavila na teste,tak kak sobralasj vjazatj.Vjazku,jasnoe delo ,otmenila.Sejcas tot ze rezim,cto i u Ljubi. Dumaju najti ej hozjaev drugih,ctob zila spokojno,i bila edinstvennoj sobakoj.Nadejusj,prozivet dostatocno dolgo.

 Отправлено: 26.02.12 11:58. Заголовок: Значительно продлить..

Значительно продлить жизнь собаке с КМП можно с помощью эналаприла, давать пожизненно.
Lena_Q пишет:

цитата:

это ж получается 100% из 100 - больны? Ужасно это осознавать.

100 процентов из 100 носители. Я как-то задалась целью найти кобеля чистого от КМП (хотя бы из имеющихся мне сведений) и не нашла, так ещё сколько случаев скрывают.... Бесполезная вся эта борьба и поиски.

 Отправлено: 26.02.12 13:54. Заголовок: galina пишет: Pro l..

galina пишет:

цитата:

Pro lecenie-ego ne suscestvuet.Profilaktiki toze ne suscestvuets

Это правда. Я своей первой тоже L-карнитин давала.

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

сколько случаев скрывают

да, скрывают просто жуть.
Галина, Вы ответственный заводчик, а есть такие, которым все пофиг, лишь бы денег "срубить", наврут с три короба. Сейчас чехи стараются вязать своих сук кобелями, которые уже прожили 8-9 лет, т.е. чем старше родители, тем лучше. Не знаю, может это хоть как-то "сработает". Галина, а может Вам поменять производительниц?

 Отправлено: 26.02.12 14:15. Заголовок: Галина, посмотрите в..

Галина, посмотрите вот здесь http://www.ismena.cz/html/vrhB.html (папа из Голландского питомника, Басин дед из этого питомника)

 Отправлено: 26.02.12 14:43. Заголовок: Турист Ctobi smenit..

Турист Ctobi smenitj proizvoditeljnic,nado s imejuscimisja sobakami kak to razobratsja.Usipitj ih,poka oni bez kliniceskih prtiznakov,ja ne mogu i ne hocu.A vzjatj sebe esco daze odnu sobaku - nekuda.Da i nikto nikakih garantij ne dast,a esli i dast-sovret.

 Отправлено: 26.02.12 18:19. Заголовок: Турист пишет: В пос..

Турист пишет:

цитата:

В последние месяцы ставили ДКМП, но у нее еще был рак молочной железы.

Не, это скорее всего было не ДКМП доберманов, а токсическая кардиомиопатия на фоне раковой интоксикации.

 Отправлено: 26.02.12 18:22. Заголовок: Lena_Q пишет: При о..

Lena_Q пишет:

цитата:

При обследовании, ни рентген, ни узи не показали симптомов ДКМП, ЭКГ было не фонтан да. Но лечение назначено не было, точнее - только профилактическое, ветеринар не смог однозначно поставить диагноз ДКМП, отложили на несколько месяцев, до повторного обследования. А его не понадобилось...

Эх.... При "нефонтане" ЭКГ надо было сразу назначать кардиоселективные бетта блокаторы (бисопролол) ну и Омакор вроде бы снижает внезапную кардиальную смерь. Но чего уж теперь кулаками махать.

 Отправлено: 26.02.12 18:24. Заголовок: Lena_Q пишет: глупо..

Lena_Q пишет:

цитата:

глупость конешно скажу, но нам "повезло", собака не мучалась, до последних минут была энергична и бодра.

Не глупость совершенно. Когда знаешь что собака скоро умрет, может быть даже завтра, это несколько дискомфортно морально.

 Отправлено: 26.02.12 18:39. Заголовок: apocalyptica пишет: ..

apocalyptica пишет:

цитата:

Омакор вроде бы снижает внезапную кардиальную смерь.

Омакор мы пили. две упаковки выпили. Только это ж так... витамины((
Омакор мне советовал Комолов, и наш вет тоже. Купили, пили, но я читала информацию о применении омакора - вобщем у меня осталось ощущение, что это чистая профилактика, при некоторых условиях немножко поможет. Ну вот нам- не помог.

 Отправлено: 26.02.12 18:41. Заголовок: Турист пишет: Я сво..

Турист пишет:

цитата:

Я своей первой тоже L-карнитин давала.

По моим впечатлениям L-карнитин до спины.
Его надо давать в дозировке из расчета 100 мг на 1 кг массы тела. У нас он продается в таблетках по 300 мг и капсулах по 100 мг (да, и эти капсулы у собаки не перевариваются и выходят в виде веселеньких бело-синих выключений в какашках ) , в состав так же входить витамин С. Так вот, у собак при передозировке витамина С развивается послабление стула... Я давала месяцев 5, потом меня задолбал понос и прекратила. В состоянии собаки с карнитином и без динамики не наблюдалось.
Зато убила ЖКТ.
В плане лечения сердечной недостаточности:
1. Ингибиторы АПФ - предпочитаю рамиприл с постепенным наращиванием дозы от 1.25 мг до 7 - 10 мг(прибавляем по 1.25 в две недели) 1 раз в сутки утром.
2. Кардиоселективные бетта адреноблокаторы. Это не только профилактика внезапной кардиальной смерти от летальной аритмии, они используются именно для торможения прогрессирования дилатации сердца именно при ДКМП. Я давала бисопролол, американцы рекомендуют карведилол. При наличии застойной сердечной недостаточности дозу очень аккуратно титруют.
3. Мочегонные - спиронолактон, торасемид.
5. При наличии застойной сердечной недостаточности и /или фибрилляции предсердий - дигоксин.
6. Омакор 1000 - омега-3 тоже профилактика внезапной кардиальной смерти.

 Отправлено: 26.02.12 18:43. Заголовок: Lena_Q пишет: Омако..

Lena_Q пишет:

цитата:

Омакор мы пили. две упаковки выпили. Только это ж так... витамины((

Ну, омакор это плюс к В-блокаторам а не вместо.

 Отправлено: 26.02.12 18:54. Заголовок: apocalyptica пишет: ..

apocalyptica пишет:

цитата:

Не глупость совершенно. Когда знаешь что собака скоро умрет, может быть даже завтра, это несколько дискомфортно морально.

я имела в виду что глупость - рассуждать о смерти с точки зрения везения. Трудно смерть в любом виде назвать везением. Про морально - ну...не буду врать, некоторые соображения и анализ родословной заставили меня нервничать на тему ДКМП последние пару лет. И да, мысль о том, что собака вот сейчас лежит и ты ей пузо чешешь, и может быть это -последний раз, не добавляли оптимизма. И при всей теоретичской подкованности, читая описания и симптоматику, я всеж считала что она - будет, симптоматика эта. Снижение выносливости, усталость, одышка, ну хоть что-то...но у нас то не было ничего. ничего кроме первого обморока и смерти через 70 дней после него.

 Отправлено: 26.02.12 18:59. Заголовок: apocalyptica пишет: ..

apocalyptica пишет:

цитата:

При "нефонтане" ЭКГ

на стандартном отрезке ЭКГ не показало криминала. Вообще. Вет сделал несколько метров ленты, порядка 6, прежде чем были зафиксированы экстрасистолы. Если бы он ограничился стандартной процедурой, то и ЭКГ было бы в норме. По результатам ЭКГ вет сказал, что наличествует аритмия, но в количестве и качестве свойственном любому живому существу с сердцем в пределах нормы.

 Отправлено: 26.02.12 19:19. Заголовок: Понятно. У моей был..

Понятно.
У моей была экстрасистолия, скорее всего желудочковая, иногда даже в виде бигеминии, что совсем уж не айс. И ни одно кардиограмма это поганство не регистрировала. Вот сидим мы с нашим вет-кардиологом, держимся за пульс - есть аритмия, прицепили электроды - нет аритмии.
Но там на ЭКГ было явное увеличение левых отделов, на R-грамме грудной клетки тоже и на ЭХО-КС дилатация полости левого желудочка, истончение стенки левого желудочка, снижение фракции выброса и относительная недостаточность аортального клапана.
Вообще, на мой взгляд при малейшем подозрении и без него надо делать кровь на КФК-МБ фракцию. Она может отреагировать раньше ЭХО и Рентгена.

 Отправлено: 26.02.12 19:46. Заголовок: apocalyptica надеюс..

apocalyptica надеюсь, кому то помогут ваши советы. От себя могу сказать что вот уже месяц я только и делаю что занимаюсь самоедством - что можно было бы сделать, если бы... что нужно было так поступить, туда то сьездить, там настоять, тут поупрямится... что будь я опытнее или компетентнее в этих вопросах, то может все было бы по другому. Но я просто владелица добермана. Хорошая владелица. Бывшая.

Кстати, я списалась с Лабоклином и они прислали набор для забора проб даже в мою тьмутаракань. Но опоздали. Так что гентест возможно делать в любом месте россии, отсылая затем в Лабоклин.

 Отправлено: 26.02.12 19:49. Заголовок: apocalyptica пишет: ..

apocalyptica пишет:

цитата:

это скорее всего было не ДКМП доберманов, а токсическая кардиомиопатия на фоне раковой интоксикации.

Наверное, я тогда удивлена была, в марте 2006 года она еще на фигуранта бегала, да еще как бегала, в конце апреля ей плохо стало, а в начале июля мы ее усыпили. Так быстро все случилось....

 Отправлено: 26.02.12 19:56. Заголовок: Lena_Q пишет: вот у..

Lena_Q пишет:

цитата:

вот уже месяц я только и делаю что занимаюсь самоедством

Не нужно это делать, только себе хуже.

 Отправлено: 26.02.12 20:08. Заголовок: Lena_Q пишет: От се..

Lena_Q пишет:

цитата:

От себя могу сказать что вот уже месяц я только и делаю что занимаюсь самоедством - что можно было бы сделать,

Не надо себя мучить. (легко сказать, я понимаю).
Но все же в случае с ДКМП доберманов вы ничего не могли сделать. Абсолютно ничего.
У вашей собаки была самая злокачественная форма - аритмогенная кардиомиопатия.
При ДКМП с застойной сердечной недостаточностью можно еще побороться за продолжительность жизни. И то больше 2х лет с момента постановки диагноза не дают.
Когда поднимают этот вопрос на форумах я пишу именно на всякий случай, чтоб другие хозяева собак знали о чем спросить ветеринара.

 Отправлено: 27.02.12 05:58. Заголовок: Вобщем, я буду стара..

Вобщем, я буду стараться да. Спасибо еще раз за беседу, мне было сложно говорить и думать об этом, сейчас стало легче да. Давайте оставим эту печальную тему, она вобщем бесконечна(( Нада жить.

У меня вот мелкая, отметила окончание масленицы воровством кучки блинов. Самое нехорошее то, что блины были с грибами, что вобщем не гут для желудка щенка. Хотя у этой... они переварились и вышли очаровательными какашками, да))

 Отправлено: 27.02.12 09:31. Заголовок: Lena_Q пишет: мелка..

Lena_Q пишет:

цитата:

мелкая, отметила окончание масленицы воровством кучки блинов

Теперь держитесь, она поняла, что можно своровать.

 Отправлено: 27.02.12 23:03. Заголовок: Lena_Q пишет: Хотя ..

Lena_Q пишет:

цитата:

Хотя у этой... они переварились и вышли очаровательными какашками, да))

Растущему организму все впрок.
Скрытый текст

(третья попытка написать сообщение)

 Отправлено: 28.02.12 06:15. Заголовок: Турист пишет: Тепер..

Турист пишет:

цитата:

Теперь держитесь, она поняла, что можно своровать.

хех)))) она это давно поняла) буквально на второй день пребывания у меня она научила нас не оставлять печеньки-конфетки на журнальном столике))

Может это и неправильно, но меня ее вороватость умиляет))) иногда я искренне восхищаюсь ее изобретательностью и целеустремленностью в деле воровства. Таких проныр у меня еще не было, потому я пока очарована Меня вобщем не столько воровство тревожит, сколько пищеварение воришки)) пока ТТТТТТТ -все переваривает)) ну я конешно, нюх не теряю да))