Отправлено: 24.06.08 20:43. Заголовок: Рабочие РЧТ, есть ли они? (продолжение)

В последнее время много критики сыпется в адрес русских чёрных терьеров, называя нас чёрной русской мочалкой на поводке.От части можно согласится с конструктивной критикой, но с другой стороны неужели всё потеряно?и нет больше рабочих РЧТ.Чернышисты да и просто кто не потерял веру в рабочие качества нашей породы, отзовитесь!

 Отправлено: 03.01.09 16:15. Заголовок: Raksha Я обычно на ф..

Raksha Я обычно на фото снимаю в спортрежиме непрерывно примерно 6,5 кадров в секунду. Но если итересно то могу снять на видео.

 Отправлено: 03.01.09 16:21. Заголовок: Атаман Если можно)..

Атаман

Если можно)))) С фотками тяжело - видео информативней, да и показать потом очень удобно другим.

 Отправлено: 03.01.09 17:00. Заголовок: ок. Сниму. Лобовую, ..

ок. Сниму. Лобовую, задержание. Еще что?

 Отправлено: 03.01.09 17:06. Заголовок: Послушание тоже сним..

Послушание тоже снимайте! Все снимайте!!! Думается мне - это очень важно, чтобы собаки работали постоянно и их снимали постоянно. Особенно, если их детей будут позиционировать как щенков от родителей рабочего разведения.

 Отправлено: 03.01.09 17:18. Заголовок: Raksha ech Van у нас..

Raksha ech Van у нас основная проблема в том что у людей нет желания работать с собаками. Возможно мне повезло но, все собаки(мои) приобретенные мной из разных питомником отличаются хорошим потенциалом. Нам действительно нужны всевозможные тестирования для отбора в разведение. И это на мой взгляд основная проблема.

 Отправлено: 03.01.09 17:22. Заголовок: насчет "рабочего..

насчет "рабочего разведения" - не готов утверждать что разведение будет рабочим, пока не услышу такую оценку от специалистов.

 Отправлено: 03.01.09 18:24. Заголовок: Еще пара фоток с Чер..

Еще пара фоток с Чернышами

 Отправлено: 03.01.09 18:26. Заголовок: Атаман, ой последнее..

Атаман, ой, последнее фото понравилось! Мини-танк на бреющем полёте.

 Отправлено: 03.01.09 18:51. Заголовок: http://i033.radikal...

`

 Отправлено: 03.01.09 19:08. Заголовок: Атаман пишет: Овчар..

Атаман пишет:

цитата:

Овчаренок - велкам в Сокольники

Спасибо. На соревнованиях там же и видела. И в группе 2 занимались. Так что видела Вопрос же не в конкретно вашей собаке. Или вы считаете, что она одна воплощает в себе всех представителей этой породы?

 Отправлено: 03.01.09 19:22. Заголовок: Вопрос не в моей соб..

Вопрос не в моей собаке, но по крайней мере за своих, при чем все разных питомников и кровей - мне не стыдно. А почему мы должны рассуждать о рабочести Чернышей на примере слабых собак?
Просто я уверен, если взять и провести масштабное тестирование по породам, то отношение приличных собак к общему поголовью у Чернышей будет не самое плохое. От чего такая уверенность? Я по крайней мере видел в один день 40 РЧТ на не-шоу-площадке.

 Отправлено: 03.01.09 19:32. Заголовок: К стати, если страны..

К стати, если страны окончательно не закиснут в кризисе, то в начале лета у нас планируется планируется 2-х дневное породное мероприятие с тестированием и соревнованиями по послушке и кусачке. Предприятие открытое, кому интересно - можно присоединиться, вместе с питомцами. Ближе к лету уточним детали.

 Отправлено: 03.01.09 20:21. Заголовок: Атаман пишет: 40 РЧ..

Атаман пишет:

цитата:

40 РЧТ на не-шоу-площадке

Если эт была моно в Сокольниках - я тоже видела

 Отправлено: 03.01.09 20:27. Заголовок: овчарёнок пишет: Ес..

овчарёнок пишет:

цитата:

Если эт была моно в Сокольниках - я тоже видела

Ну и как?

 Отправлено: 03.01.09 20:29. Заголовок: Я уже писала... Здес..

Я уже писала... Здесь же... Когда на верёвочке

 Отправлено: 03.01.09 20:45. Заголовок: овчарёнок пишет: Ко..

овчарёнок пишет:

цитата:

Когда на верёвочке

Ага.

 Отправлено: 03.01.09 20:49. Заголовок: не в Сокольниках и н..

не в Сокольниках и не моно. И не выставка.

 Отправлено: 03.01.09 22:13. Заголовок: Атаман Да, послуша..

Атаман

Да, послушание тоже, если есть возможность. Всегда приятно показать хорошую работу, чтобы был потом и стимул для других, и сравнение....

Фотографии отличные!

Eastrianon

А будут ли разработанные тестирования поддержаны? Вообще есть ли тенденция к введению обязательных для сдачи нормативов?

То, что не хотят работать - есть такое... Пару лет назад меня уговорили поработать с помётом чернышей - пять однопомётников, так все и остановились на послушании... Им больше ничего надо и не было... Увы.

 Отправлено: 03.01.09 22:56. Заголовок: Raksha Мы сдали ОКД..

Raksha Мы сдали ОКД и слушаемся вполне прилично, но гордиться особо нечем. У нас основной конек в послушке - послушка в присутствии "вкусных дядек". Отрабатываем каждое занятие. Верхом совершенства считаю прерванную атаку, но ее пока отложили на потом из опасения погасить драйв в собе.
Поищу видео с обидиенсом Витязя (Из Орла).

 Отправлено: 03.01.09 23:01. Заголовок: Атаман пишет: Верхо..

Атаман пишет:

цитата:

Верхом совершенства считаю прерванную атаку, но ее пока отложили на потом из опасения погасить драйв в собе.

Шикарно. У нас в ВВ была обязательной в подготовке - но исполняли единицы....

 Отправлено: 03.01.09 23:47. Заголовок: А как делали - с отз..

А как делали - с отзывом к себе или укладка, а потом снова взять?

 Отправлено: 04.01.09 12:00. Заголовок: Атаман С отзывом к..

Атаман

С отзывом к себе. Снова на задержание не посылали - такого нет в нормативе. Упражнение прекращается при занятии собакой положения у ноги.

 Отправлено: 04.01.09 17:50. Заголовок: Raksha пишет: Упраж..

Raksha пишет:

цитата:

Упражнение прекращается при занятии собакой положения у ноги.

А как собака получает поощрение и замену разрядки в виде кусачки?

 Отправлено: 04.01.09 18:03. Заголовок: Поощрение - похвала ..

Поощрение - похвала хозяина.

 Отправлено: 04.01.09 18:36. Заголовок: овчарёнок пишет: По..

овчарёнок пишет:

цитата:

Поощрение - похвала хозяина.

 Отправлено: 07.01.09 14:09. Заголовок: ech Van пишет: Дава..

ech Van пишет:

цитата:

Давайте-ка, кое с чем честно определимся, чтобы можно было продолжать конструктивное общение. 1) Порода РЧТ находится в бедственном положении. 2) Вы это, в целом, понимаете. 3) Вы хотите сделать для этой породы что-то полезное. 4) У вас нет опыта и знаний, чтобы провести правильный анализ состояния поголовья, определить пути ликвидации проблем и развития породы. Проблемы усугубляются следующими обстоятельствами: 1) никто не знает действительного состояния поголовья (биологическая полноценность, наследственность, распределение вариантов поведенческих отклонений и т.п.), ибо отсутствуют учёт и статистическая обработка данных; 2) отсутствуют какие-либо нормативы по определению физических и поведенческих характеристик породы; 3) отсутствует само представление о том, каким должен быть РЧТ (фантазии идеалистов не в счёт) и каковы предельные допуски вариативных отклонений; 4) нет НИ ОДНОГО эксперта, способного объективно оценивать фенотипические характеристики РЧТ (экстерьер, поведение, физические качества); 5) нет центра, занимающегося разработкой вариантов решения проблем, имеющихся в породе; 6) нет критической массы любителей, способных формировать работу с породой на общественных началах и общественное мнение в долгосрочной перспективе. С этим будет кто-то спорить?

Не буду спорить. Я поддерживаю. Думаю, важно собрать статистику. Но как? ведь на выставке меня к собе и близко не подпустят. А чтобы владельцу заводчики сами что то рассказали - это из области фантастики(((

 Отправлено: 07.01.09 14:26. Заголовок: Inga Действительно ..

Inga
Действительно эффективным может быть только силовое, принудительное решение проблемы. Но государство в собаководческие дела вмешиваться отказывается, а существующим общественным организациям эти проблемы до фонаря. Можно решить с помощью финансов. Если найдутся спонсоры и достаточное количество активных общественников, разумеется.

1) Клуб в клубе. Вполне официально.
2) Система зоотехнических нормативов и учёта для собак, принадлежащих членам "клуба в клубе".
3) Открытые сведения в Инете.

Остальное потом.

Никаких гарантий, конечно, это не даёт.
Тем более, что в скором времени, очевидно, выявится чрезмерная узость кровной базы и, в связи с этим, невозможность ведения эффективной селекции.

 Отправлено: 07.01.09 14:34. Заголовок: ech Van пишет: 1) К..

ech Van пишет:

цитата:

1) Клуб в клубе. Вполне официально.

НКП

 Отправлено: 07.01.09 14:46. Заголовок: Степаша В НКП. Ведь..

Степаша
В НКП. Ведь вряд ли хватит сил для создания альтернативного клуба. Не выдержат многие люди, если их оторвать от системы выставок ФЦИ.

 Отправлено: 07.01.09 14:52. Заголовок: ech Van А в каких ..

ech Van А в каких породах ситуация другая? Декоратов не учитываем.