Отправлено: 12.01.09 01:10. Заголовок: Интересная статья!

John Broadhurst

Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......
За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.
Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".
Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.
Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные
выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше
Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.
Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.
Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.
В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают в шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.
Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.
Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".
Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно"
Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.
Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

статья опубликована в журнале "Мой Чемпион" №4/2008

 Отправлено: 16.01.09 14:52. Заголовок: овчарик пишет: blue..

овчарик пишет:

цитата:

blue-smooth-emperor.narod.ru

Спасибо! Забавно.

 Отправлено: 16.01.09 14:55. Заголовок: котёнок Спасибо! Пра..

котёнок Спасибо!
Прасковья , слабо тигровых сделать?

 Отправлено: 16.01.09 15:01. Заголовок: овчарик Нет, не сла..

овчарик
Нет, не слабо, только полосы с возрастом размываются, все тона окраса бледнеют, и получается линяло-грязный прикид. Cпециально такое разводить нет смысла. Зато если красного пуделя покрасить, как Мотю, и пустить на фигуранта, а фигуранту в качестве рукавов одеть драконьи головы ( на голову тоже), то получится бой тигра с драконом. И зебры будут отдыхать.

 Отправлено: 16.01.09 15:06. Заголовок: Стрижку покороче - и..

Стрижку покороче - и вперёд! Голландские овчарки тигровые - и ничего... Хотя, да. Кудрявые - больно грязные, как тряпки половые Чистый фон редко встречается, только у шоу

 Отправлено: 16.01.09 15:09. Заголовок: овчарик пишет: Стри..

овчарик пишет:

цитата:

Стрижку покороче - и вперёд!

И в короткой стрижке у тигровых пуделей ничего хорошего. У меня есть одна фотка, только не сканированная, потом, может быть, выложу.

 Отправлено: 16.01.09 15:19. Заголовок: Прасковья Ну так раб..

Прасковья Ну так работайте над цветом-то! Готового ничего не бывает! Фон поярче-почище, полосы поотчётливей! Размытое поле и у боксёров бывало раньше - браковали, и делофф-то

 Отправлено: 16.01.09 15:19. Заголовок: овчарик, пудель тигр..

овчарик, пудель тигрового окраса в лучшем случае выглядит так (щен и он же - взрослый, фото Наташи Брискин) :

Самый нарядный из тех фото, что я видела:


А вот ещё варианты:

 Отправлено: 16.01.09 15:21. Заголовок: Первый мне не ндра, ..

Первый мне не ндра, остальные -

 Отправлено: 16.01.09 16:07. Заголовок: овчарик пишет: Прас..

овчарик пишет:

цитата:

Прасковья Ну так работайте над цветом-то!

Овчарик, ну пусть кто-то работает над этим окрасом, если ему интересно. Мне не было бы интересно работать чисто над цветом. Красным окрасом я занималась прежде всего потому, что у меня была абрикосовая сука, и я повязала ее с красным кобелем, который был гораздо лучше всех известных мне абрикосовых, а тут Французский пудель-клуб решил запретить красный окрас. Все щенки, которые родились от этой вязки, были красные, так как красный окрас доминантен, а этот производитель оказался гомозиготен по окрасу. У меня остались две красные суки, дающие красных и абрикосовых щенков, вязала я их и с красными, и с абрикосовыми кобелями, не отдавая предпочтение окрасу кобелей, получилось смешанное разведение абрикосового и красного окраса. Была одна черно-абрикосовая вязка.
Затем пошли красные внуки-правнуки, которые жили не у меня. Тех, кто был хорош по экстерьеру, жалко было не разводить. А для этого надо было выставлять, это было не просто, особенно с 98 по 2002 год. Сейчас я очень рада, что этот окрас утвержден. И потому, что окрас мне нравится, и потому, что очень приятно было преодолеть оскорбительные своей бессмысленностью запреты.
Овчарик, сайт у Вас замечательный

 Отправлено: 16.01.09 16:10. Заголовок: Прасковья Спасибо :s..

Прасковья Спасибо

А тигра через кого получилась, неизвестно?

 Отправлено: 16.01.09 16:21. Заголовок: овчарик тигра получа..

овчарик тигра получается, когда намешено много всяких других окрасов, причем достоверно неизвестно каких. Я видела помет от белого кобеля (он был из-под серебристой мамы) и суки неизвестного происхождения, которая выглядела, как светло-абрикосовая с коричневыми ушами. У них родилось шесть щенков и все тигровые.

 Отправлено: 16.01.09 16:25. Заголовок: Прасковья Спасибо! ..

Прасковья Спасибо!

 Отправлено: 16.01.09 17:21. Заголовок: Прасковья пишет: Бы..

Прасковья пишет:

цитата:

Были и такие, кто лояльно относился к окрасу и ни у кого подсказки не спрашивал, судил красных по экстерьеру на равных правах с другими окрасами, даже когда он был запрещен. Кстати, и из их эктерьерной экспертизы много полезного можно было извлечь.

У Райкина была когда-то реприза, дословно вспомнить не берусь, но в таком вот примерно ключе: "Культурный человек из всего происходящего всегда выносит что-нибудь полезное. Вчера сходил на спектакль. Вынес из буфета восемь бутылок пива".

 Отправлено: 16.01.09 20:11. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 16.01.09 20:52. Заголовок: И все же должна приз..

И все же должна признаться, ech Van , что побрить своих собак, узнать о двух из них Ваше мнение, внимательно самой разглядеть четырех своих бритых собак мне действительно было гораздо полезнее для оценки их строения, чем ходить с ними на выставки .
Спасибо.

 Отправлено: 17.01.09 18:40. Заголовок: Прасковья :sm36: ..

Прасковья

 Отправлено: 17.01.09 21:55. Заголовок: Прасковья пишет: Чт..

Прасковья пишет:

цитата:

Что же касается зараженности пуделей болезнями, судить могу только по той разновидности, которой мы с Вами занимались. Есть линии, которые неблагополучны по коленям

А нет-ли у Вас наблюдений по особенностям связочного аппарата проблемных по коленям собак? Насколько они крепки конституционально, развитие мускулатуры? Насколько выражены углы задних конечностей и нет-ли нехарактерной для породы "переугленности"?

 Отправлено: 17.01.09 22:02. Заголовок: romanenko пишет: на..

romanenko пишет:

цитата:

наблюдений по особенностям связочного аппарата проблемных по коленям собак? Насколько они крепки конституционально, развитие мускулатуры?

Как раз тот тип конституции, о котором я писала выше. Тонкий костяк, слабо развитые мышцы. Во многих случаях - пронация бедра. У коккеров с Пателлой костяк обычно нормальный, но у всех - сильно заметный недостаток мускулатуры (часто "прикрывающийся" жирком).

Выраженность/слабовыраженность углов конечности роли не играет.

 Отправлено: 17.01.09 22:31. Заголовок: romanenko у меня не ..

romanenko у меня не очень большой опыт, всего несколько собак, причем у них никогда не бывало вывиха (то есть внезапного поджимания ноги). Да и нащупать подвижность чашечки у них можно не всегда. И сталкивалась только с латеральным смещением. Поэтому не берусь делать серьезные выводы, но все-таки

Есть подозрение насчет переугленности. В Америке всех производителей проверяют на пателлу, и что интересно - у американских пуделей нет таких задних ног, как у скандинавских "кузнечиков". Зато очень хорошее строение крупа.
Насчет конституции не заметила никакой зависимости. Во всяком случае, бывают очень тощие, физически неразвитые собаки с отличными коленями. Пронация бедра не обязательна.

 Отправлено: 17.01.09 22:46. Заголовок: И, кстати, смещение ..

И, повторяю, я сталкивалась только с латеральным смещением (наружу).

 Отправлено: 17.01.09 23:28. Заголовок: Прасковья пишет: И ..

Прасковья пишет:

цитата:

И сталкивалась только с латеральным смещением.

Прасковья пишет:

цитата:

Пронация бедра не обязательна.

Да вот она была бы удивительна - при латеральном-то вывихе...

 Отправлено: 17.01.09 23:32. Заголовок: котёнок пишет: Да в..

котёнок пишет:

цитата:

Да вот она была бы удивительна - при латеральном-то вывихе...

Один случай именно такой - латеральная подвижность при пронации колена (колени развернуты в движении наружу). Причем пронация одинакова на обеих конечностях, а люксация только на одном колене.

 Отправлено: 17.01.09 23:39. Заголовок: Прасковья пишет: Од..

Прасковья пишет:

цитата:

Один случай именно такой - латеральная подвижность при пронации колена (колени развернуты в движении наружу).

Пронация - это когда колени внутрь. Наружу - супинация.

 Отправлено: 18.01.09 03:07. Заголовок: Прасковья котёнок ..

Прасковья котёнок
Хочу внести уточнение в терминологию, а то не очень понятно что-куда подгибается. Пронация-супинация - это ротационные (вращательные) движения. Я позволю предположить, что речь идёт о вальгусном или варусном подгибании голени: если коленки во-внутрь, то это вальгусное искривление, если кнаружи - варусное.
Кстати, о "пателле". У моего такса была такая фигня, проявилась с 4-х месячного возраста. Причём хромота была заметна только при медленном движении, при этом колено слегка подворачивалось кнаружи. Пёс был очень активный, крепкокостный с хорошо развитой мускулатурой.

 Отправлено: 18.01.09 08:41. Заголовок: маха , котёнок, спас..

маха? спасибо! Значит, я про варусное искривление говорю - коленки кнаружи. Хромоты вообще не было у этой собаки. Обе ноги симметричные движения выполняют, ничего необычного в движениях я вроде бы не замечаю, кроме того, что скакательные суставы сближены.

 Отправлено: 18.01.09 08:45. Заголовок: Прасковья пишет: Пр..

Маха пишет:

цитата:

Причём хромота была заметна только при медленном движении, при этом колено слегка подворачивалось кнаружи

маха не могли бы Вы сказать, а куда чашечка уходила? И в свободной стойке какой был постав?

 Отправлено: 18.01.09 11:59. Заголовок: Прасковья пишет: не..

Прасковья пишет:

цитата:

не могли бы Вы сказать, а куда чашечка уходила?

Не щупала на ходу, могу предположить, что кнутри. В покое ничего особенного прощупать не могла, какой-то патологической подвижность надколенника не было. В стойке всё ОК было и сбоку и сзади.

 Отправлено: 18.01.09 14:03. Заголовок: маха пишет: Хочу в..

маха пишет:

цитата:

Хочу внести уточнение в терминологию, а то не очень понятно что-куда подгибается. Пронация-супинация - это ротационные (вращательные) движения. Я позволю предположить, что речь идёт о вальгусном или варусном подгибании голени:

Речь, прежде всего, о бедренной кости. Соответственно, в зависимости от неё и голень будет поворачиваться то так, то этак (бедро внутрь - голень дистальным окончанием - наружу и наоборот).

 Отправлено: 18.01.09 14:04. Заголовок: маха пишет: В покое..

маха пишет:

цитата:

В покое ничего особенного прощупать не могла, какой-то патологической подвижность надколенника не было. В стойке всё ОК было и сбоку и сзади.

Откуда тогда диагноз, что именно вывих коленной чашки, а не что-либо ещё?

 Отправлено: 19.01.09 11:20. Заголовок: котёнок пишет: Отку..

котёнок пишет:

цитата:

Откуда тогда диагноз, что именно вывих коленной чашки, а не что-либо ещё

Во время движения осмотреть коленный сустав собаке ростом 22 см проблематично. Диагноз поставлен методом исключения: отсутствие травмы и боли, такая хромота с варусной деформацией могла бы быть при полном разрыве наружной боковой связки коленного сустава, но такая травма не могла пройти незамеченной.