Отправлено: 18.11.07 19:41. Заголовок: Доберман и особенности породы. (продолжение)

Прошу всех поделиться опытом работы с доберманами.
И историями, конечно, и фотографиями.

 Отправлено: 06.01.09 01:44. Заголовок: oryshka пишет: Я да..

oryshka пишет:

цитата:

Я даю Pratel от глистов и колю Нобивак - прививку! А вы что?

Мы тоже даем протел, а прививку Дурамон!!!

 Отправлено: 06.01.09 01:54. Заголовок: Это ведь "челов..

цитата:

Это ведь "человеческий" препарат...Вы, что собак очеловечиваете?

Кстати всегда было инетерсно, ребята, а вы принимаете препараты от глистов для профилактике???
Если да, то какие, и как часто???
Я за два года не разу ничего не употребляла, целуюсь с собакой регулярно, пожелуи бывают и серьезные рот в рот... (Вот умудряется)...

 Отправлено: 06.01.09 06:52. Заголовок: Физ развитие

Подскажите, пожалуйста, как правильно развить грудь и шею добермана. У меня девушка - 1 и 4. Задняя часть тела (попа и ноги) развиты хорошо, а вот шея подкачала.
Спасибо!

 Отправлено: 06.01.09 09:41. Заголовок: Кола пишет: А про го..

Кола пишет:

цитата:

А про голову на лапах это в нормативе описано?Я не нашла про это.Я думаю это уже фишки по типу,занять основную позицию,а как займешь,то ли флип ,то ли обход,то ли подсаживается за пару -тройку движений,все ведь оценивается.

Ну да, в нормативах не написано... Я просто как-то нашла интересную статью, как "толкуется" норматив судьёй, чтобы он хотел видеть, и объяснения, ПОЧЕМУ собака должна делать так... Весь норматив ИПО постороен на хитрых сплетениях психологии собаки, которая показывает, насколько хорошо у неё развит контакт с хозяином, абсолютное подчинение и доверие!
Моя тоже, когда ложится в позу голова на лапах, то это "лиса в засаде": она может очень долго так лежать в полной концентрации - я бы не сказала, что "расслаблении". Может, ЕСТЕСТВЕННОЙ концентрации, так это больше похоже? Мы, безусловно, в большинстве случаев учим собаку некой театральной программе со всякими трюками, приближёнными к натуральным - так ведь это спорт! И всё равно ж собака работает, напрягается, занята в системе!.. А в идеале, если ба она выполняла всё так, как придумали в своё время зоопсихологи Германии, разрабатывая этот норматив, мы бы получили идеальную собаку! (Говорят, такие даже есть!.. )
Как-то мне пришлось сильно наказать свою собаку... За непослушание на прогулке... Побежала кого-то облаять на прогулке и не подошла, когда я звала... Я её поймала (долго пришлось) - не подзывала, а сама просто "уморила", пока за ней гонялась! Отпорола... И на коротком поводке мы пошли домой. На то время моя собака не умела ходить рядом с заглядыванием в глаза, а тут я увидела дивную вещь: она шла ВСЮ дорогу(!!!), заглядывая мне в глаза! Да ещё как! Как положено: не передвигаясь вперёд, не сводя глаз, ловя мой взгляд! Я была очень рассержена и на неё не смотрела. Но ясно было видно, что собака подчиняется мне, как лидеру безоговорочно, и делает всё, чтобы найти со мной контакт!

 Отправлено: 06.01.09 09:43. Заголовок: Ульрика пишет: Подс..

Ульрика пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, как правильно развить грудь и шею добермана. У меня девушка - 1 и 4. Задняя часть тела (попа и ноги) развиты хорошо, а вот шея подкачала.

большинстве случаев, весь костяк и сложение устраивается природой... А если попробовать поносить тяжёлые палки? Или бегать по склонам за мячиком на взрывных нагрузках! Или плавание (но это летом! ) Или просто можно подбуксировывать на горку (не очень сильно...).

 Отправлено: 06.01.09 09:52. Заголовок: oryshka пишет: Моя ..

oryshka пишет:

цитата:

Моя тоже, когда ложится в позу голова на лапах, то это "лиса в засаде": она может очень долго так лежать в полной концентрации - я бы не сказала, что "расслаблении". Может, ЕСТЕСТВЕННОЙ концентрации, так это больше похоже?

Даже, когда мы изучали следовую, то обозначение предметов я учила отдельно: именно такой позицией - судьи писали, что им нравится, и что так это .... как бы в идеале... Так сначала, когда ей хотелось идти дальше, а попадался предмет, то она классически его так обозначала, позой с такой концентрацией (типа след не потеряла: щас продолжу!) и нетерпением! Но как-то это достаточно спокойно было!

 Отправлено: 06.01.09 10:45. Заголовок: oryshka Спасибо бол..

oryshka

Спасибо большое!
Дело в том что костяк не беспокоит, а вот на шее провисает кожа, гляди на фото взрослых доберманов - я вижу какой может быть шея. Палки мы не любим, только если привязать на нее. В горки за предметами и сама по себе онабегает каждый день. Кстати плавать - тоже ни в какую. (Вот из всего вышеперечисленного сразу видно причину такого состояния дел ) А можно ли делать упражнение, чтобы она тянула на гору на пример меня? и как это лучше делать на шлее или на ошейнике. Пишут везде по разному.

 Отправлено: 06.01.09 10:52. Заголовок: oryshka Кола пишет: ..

oryshka

цитата:

Кола пишет: цитата: А про голову на лапах это в нормативе описано?Я не нашла про это.Я думаю это уже фишки по типу,занять основную позицию,а как займешь,то ли флип ,то ли обход,то ли подсаживается за пару -тройку движений,все ведь оценивается. Ну да, в нормативах не написано... Я просто как-то нашла интересную статью, как "толкуется" норматив судьёй, чтобы он хотел видеть, и объяснения, ПОЧЕМУ собака должна делать так...

Ну да, я тоже в нормативах не вычитала, но есть же для судей и расшифровки, где оговариваются наиболлее приемлемые варианты.
Как, собственно и с экстерьером-есть стандарт(довольно краткий), а есть к нему уточнения и детализации всякие...
Вот видимо Обиденсовцы и решили, что лучшая выдержка-морда на лапах

 Отправлено: 06.01.09 10:56. Заголовок: Многие собаки на лёж..

Многие собаки на лёжке начинают осматриваться, обнюхивать пол-землю. Это штрафуется. Поэтому выгоднее, чтобы лежала, положив голову на лапы. "Типа скучает" Мой так ложится, когда начинает надоедать занятие. Себя лежит и жалеет, наверное

 Отправлено: 06.01.09 10:57. Заголовок: Ульрика а вот на шее..

Ульрика

цитата:

а вот на шее провисает кожа,

Так может дело не в шее, а сырости и подвесе? Если можете, выложите фото Вашей собы, в стойке или в профиль. А тягание хозяйки на поводке разовьет плечевой пояс и бедра, но не шею
Для шеи лучше перетягивалки и аппортировка тяжелых предметов.

По теме: у моих знакомых кобель 10-ти литровое ведро с водой носил, хозяйке огород поливать помогал

 Отправлено: 06.01.09 11:01. Заголовок: Наталья Бабкевич И к..

Наталья Бабкевич И куда гринпис смотрит, это же эксплуатация безответной зверушки

 Отправлено: 06.01.09 11:03. Заголовок: К слову о концентрац..

К слову о концентрации Продолжаю с Тахой учить хождение на задних лапах. От палки-таргета уже ушли, теперь лакомство держу просто в руке. Так вот движение на задних у нас двух типов.
Первое-я иду спиной вперед и Таха идет за мной, ориентируясь на вытянутую руку с вкусняшей.
Второе-соба идет вместе со мной, как по команде "рядом", но на двух лапах...Вот тут-то я и прозрела!
Соба не смотрит на лакомство, а как и положенно на команде "рядом" смотрит в глаза!
Это так красиво...
P.S. Доработаем( уберу все свои жесты), подснимем и покажем!

 Отправлено: 06.01.09 11:05. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

палки-таргета

Кто это?

 Отправлено: 06.01.09 11:12. Заголовок: овчарёнок палки-тарг..

овчарёнок

цитата:

палки-таргета Кто это?

Да есть такой зверь....
Вот о нём из старого поста

цитата:

Снова учили "таргет"-хождение на задних лапах ("таргет"(англ.-мишень)-этот термин я взяла из дрессировки морских животных, там это шест, с мягким утолшением на конце с помощью которого отрабатывается большенство трюков. Животное приучают- что бы получить вознаграждение, надо коснуться таргета. А затем перемещяя таргет, добиваются нужного действия. О! Как я отвлеклась от темы!!! Короче, я назвала стояние на задних ногах "таргетом", потому, что учу этому упражнению, при помощи импровезированного таргета(палка))

 Отправлено: 06.01.09 11:24. Заголовок: А рука с кормом поче..

А рука с кормом почему для собаки не подходит?..

 Отправлено: 06.01.09 11:56. Заголовок: Наталья Бабкевич Я..

Наталья Бабкевич

Я выслала фото вам в ЛС. Расскажите, пожалуйста, что такое сырость и подвес.

 Отправлено: 06.01.09 13:32. Заголовок: Ульрика Расскажите,..

Ульрика

цитата:

Расскажите, пожалуйста, что такое сырость и подвес.

Сырость, это когда у собаки как-будто больше шкуры, чем нужно Подкожная клетчатка рыхлая, из-за этого кожа толстая, тяжелая. У таких доберов, зачастую плохо встают уши(потому-что они тоже тяжелые) , А еще у них толстые, часто отвисшие губы и подвес (отвисшая складка кожи на шее под челюстью). Иногда даже нижние веки отвисают, как у бассетов или бладхаундов, но это уже край
Иногда, при общей сухости собаки бывает подвес отдельно, это наследственное, его физнагрузками не уберешь. На выставках, некоторые ловкие хендлеры умудряются прятать его от судьи даже на рыси! Как бы придерживая собу под челюсть, а а самом деле собрав лишнюю кожу себе в жменьку
Найти фотки с подвесом не удалось, пришлось рисовать

 Отправлено: 06.01.09 13:36. Заголовок: овчарёнок А рука с к..

овчарёнок

цитата:

А рука с кормом почему для собаки не подходит?..

А потому, что рука короткая ...поэтому соба не встает на задние лапы, а упирается в хозяина передними
А вот с таргетом, в метре от хозяйского туловища холтурить не выходит

 Отправлено: 06.01.09 13:44. Заголовок: oryshka пишет: Я п..

oryshka пишет:

цитата:

Я просто как-то нашла интересную статью, как "толкуется" норматив судьёй, чтобы он хотел видеть, и объяснения, ПОЧЕМУ собака должна делать так...

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

есть же для судей и расшифровки, где оговариваются наиболлее приемлемые варианты.

А где бы почитать? Будь лааасочка!!!

 Отправлено: 06.01.09 15:59. Заголовок: Ульрика пишет: Расс..

Ульрика пишет:

цитата:

Расскажите, пожалуйста, что такое сырость и подвес.

О! Это у нас такое! Именно так, как Наталья Бабкевич и нарисовала!
Я тоже в своё время всё недоумевала, что с ним делать, но, в общем-то, не все судьи указывают на этот недостаток, а собака счастлива и такая! Ещё рекомендуют сделать пластику!...

 Отправлено: 06.01.09 16:16. Заголовок: oryshka Ещё рекоменд..

oryshka

цитата:

Ещё рекомендуют сделать пластику!...

Кто рекомндует?
Или речь идет об ушах?(которые тоже сырые и плохо стоят?)

 Отправлено: 06.01.09 18:49. Заголовок: Юльчик пишет: Я за ..

Юльчик пишет:

цитата:

Я за два года не разу ничего не употребляла, целуюсь с собакой регулярно, пожелуи бывают и серьезные рот в рот... (Вот умудряется)...

А как же прививки делаете?Как правило перед прививкой-дегельминтизация.Вообще-береженого -бог бережет,так ,что советую все таки подумать. Ульрика пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, как правильно развить грудь и шею добермана. У меня девушка - 1 и 4. Задняя часть тела (попа и ноги) развиты хорошо, а вот шея подкачала.

Есть такой разряд собак ,которым сложновато развить гр.клетку,это зачастую собы несколько удлененного формата ,недостаточно компактные.Вообще там получается не только физич. нагрузка,но и питание подогнанное под нагрузку.Само собой с определенного рода ,,коктейлями ,, это можно ускорить,но я Вам этого не советую.Про шею ничего сказать не могу т.к. подвес это из другой оперы и он действительно бывает уже унаследованным,но в то же время может возникнуть и от нерационального питания в момент выращивания щенка.Если в кормлении были использованы каши.то это приводит к образованию сырости и подвеса,и если рацион сухого корма превышал норму-такое тоже вполне вероятно. Разница я думаю видна,некоторым все дано от природы,а некоторых надо делать.Между фотками разница один год.На одной 1 г.10 мес. ,а на другой 2 г.10 мес. Если интересно то могу описать ,как занимались.

 Отправлено: 06.01.09 19:22. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Или речь идет об ушах?(которые тоже сырые и плохо стоят?)

Речь идёт о подвесе на шее.
Я ж говорю у экстерьерников всё просто- там подрезали, сям подкрасили, там зубик вставили и получился Чемпион.
А про грудную клетку и её развитие..мне кажется, что природой дано собаке то и будет. Многие собаки в молодости безгрудые, а потом вырастает к двум годам и без всяких упражнений, а у других и спец тренинг и то и сё, а как було так и есть...
К примеру, у моей Огонь Жары в детстве не было особой глубины, а сейчас переизбыток. Я никаких упражнений не делала. Ленивая я...

 Отправлено: 06.01.09 19:28. Заголовок: oryshka пишет: Я п..

oryshka пишет:

цитата:

Я просто как-то нашла интересную статью, как "толкуется" норматив судьёй,

Если есть возможность ,то я бы тоже почитала,а так скажу ,что судья тоже человек ,как и эксперт по породе ,стандарт,норматив один ,а приоритеты каждый расставляет по своему,именно по этому мы зачастую слышим или читаем после соревнований ,что не понятно как судил ,куда смотрел,почему одному столько поставил,а другому столько,или вот так -судья нынче не смотрел на сколько соба на защите показывает управляемость,отдавал предпочтение атакующим.жестким .и т д Так я думаю и в ОБД,один судья так истолковал,а другой мог написать другую статью по этому же нормативу со своим толкованием и видинием. Ульрика пишет:

цитата:

А можно ли делать упражнение, чтобы она тянула на гору на пример меня? и как это лучше делать на шлее или на ошейнике

Немцы даже советуют,в затяжную горку под углом 35-45 градусов,а вниз не советуют.обратно на машине свозить Если на ошейнике ,то на холку и плечи нагрузка,но ошейник должен быть очень широкими плотным.А на шлейке можно .если шлейка хорошая.только за локтями и предплечьями смотрите внимательно,если соба молодая.а у вас вес приличный. Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Вот видимо Обиденсовцы и решили, что лучшая выдержка-морда на лапах

Собственно оно наверное так и было.дело хозяйское. Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Продолжаю с Тахой учить хождение на задних лапах

Вы так скоро под ручку будите в магазин ходить. oryshka пишет:

цитата:

Ещё рекомендуют сделать пластику

Да ,такое тоже бывает,только надо ли это?Собу будите выставлять год ,два, а жить ей это вообщем не мешает.

 Отправлено: 06.01.09 19:33. Заголовок: Совсем забыла . нашл..

Совсем забыла . нашла жутко историческую фотку.
Начало моего пути по-серьёзному в дрессировке. Мой первый кобель овчарки , с которым мне удалось даже сдать испытания по ОКД и ЗКС.

Хороший был пёс. Доминантный, покусывал меня иногда ,но я не сдалась. Если б не он ,ничего бы из меня наверное не вышло.

 Отправлено: 06.01.09 19:34. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

А про грудную клетку и её развитие..мне кажется, что природой дано собаке то и будет. Многие собаки в молодости безгрудые, а потом вырастает к двум годам и без всяких упражнений, а у других и спец тренинг и то и сё, а как було так и есть...

Да,к двум ,трем годам,бывает и доходит до нужного,а некоторых и спец тренингом-сложновато,но если у хозяина есть желание.то почему бы нет.

 Отправлено: 06.01.09 19:39. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Хороший был пёс. Доминантный, покусывал меня иногда ,но я не сдалась. Если б не он ,ничего бы из меня наверное не вышло.

Путь к доберманам был долог и тернист. Вообщем общение с овчарками имеют под собой историческую основу. А я все думаю,чегой то малинуа?

 Отправлено: 06.01.09 20:30. Заголовок: Кола пишет: Есть та..

Кола пишет:

цитата:

Есть такой разряд собак ,которым сложновато развить гр.клетку,это зачастую собы несколько удлененного формата ,

Это мой А еще могут быть неправильный углы передних лап. Моя первая дама как бы "косолапила", а этот ну Цескаридзе

 Отправлено: 06.01.09 20:32. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Многие собаки в молодости безгрудые, а потом вырастает к двум годам и без всяких упражнений, а у других и спец тренинг и то и сё, а как було так и есть...

Вот по этой причине нам не разрешали год выставляться. Дали возможности собаке подрасти. 8 февраля едем на выставку. Посмотрим что и как.

 Отправлено: 06.01.09 20:46. Заголовок: Кола Собаку я глисту..

Кола Собаку я глистую, и делаю прививки. я спрашивала. Вы, хозяива, себя для прафилактики дегельминтизуруете.
Любовь Тарасенко а сколько вам лет на фотографии???