Отправлено: 09.12.08 11:29. Заголовок: Внимание,опрос!!!

Я планирую в следующем году,весной провести семинар по защите. К большому сожалению вынужден констатировать,что буду наверное( это решение пока не окончательное) отказываться от Герта Вандермиссена. Проведя семинар с Миа я попал в десятку-она устроила всех-и начинающих,и "зубров",и немчатников,и малинуистов. По такому же принципу я подбирал кандидатуру на раздел "С". Мне казалось,что Герт-идеальная кандидатура. К сожалению я ошибся Поскольку на украинцев я уже и не расчитываю(как показал опыт -нездоровые амбиции и звездная болезнь мешает им прини мать участие в подобных мероприятиях),и получается,что семинар с Гертом я просто не вытяну финансово. Есть конечно желающие,но их недостаточно,чтоб оплатить все расходы.
Посему вопрос:
Кого бы вы хотели видеть в следующем году на семинаре по защите? У меня есть возможность пригласить любого(или почти любого )
ведущего специалиста,признанного авторита в данной области на сегодняшний день. Давайте будем толерантными при выборе-я имею ввиду-будем учитывать мнения всех-т.е.это не должен быть "чистый"немчатник или малинуист-его методы должны быть близки для обеих лагерей.
Выберем три-четыре кандидатуры,а потом поставим это дело на голосование,как в случае с фигурантами.
Большая просьба высказаться всем,не зависимо от ранга и статуса .

 Отправлено: 09.12.08 12:32. Заголовок: Флюгге :sm12: :sm2..

Флюгге

 Отправлено: 09.12.08 12:50. Заголовок: Флюгге я уважаю,но: ..

Флюгге я уважаю,но:
1.он был уже неоднократно
2.легионеры его и так еще не раз пригласят-зачем создавать конкуренцию

 Отправлено: 09.12.08 12:52. Заголовок: Кнут Фукс!..

Кнут Фукс!

 Отправлено: 09.12.08 13:08. Заголовок: БАЛАБАНОВ, ОДНАКО :s..

БАЛАБАНОВ, ОДНАКО

 Отправлено: 09.12.08 13:54. Заголовок: овчарик пишет: БАЛА..

овчарик пишет:

цитата:

БАЛАБАНОВ, ОДНАКО

а не замахнуться ли нам на САМОГО

 Отправлено: 09.12.08 14:27. Заголовок: Для меня САМ - тольк..

Для меня САМ - только Райзер, однако

 Отправлено: 09.12.08 15:11. Заголовок: Райзер уже был. Его ..

Райзер уже был. Его я уж точно приглашать не буду-многих его теперяшние взгляды на защиту мягко говоря удивили...

 Отправлено: 09.12.08 15:29. Заголовок: Олег, я не предлагал..

Олег, я не предлагала. Я сказала, что ... В общем, сказала.
А Балабанова, наверное, многим захотелось бы посмотреть-послушать

 Отправлено: 09.12.08 15:39. Заголовок: овчарик Для меня Ра..

овчарик
Для меня Райзер тоже является кумиром,я его люблю и уважаю .
Про Балабанова-подумаем. Посмотрим сколько будет желающих. Если бы мое мнение учитывалось в данном опросе-то я бы его не советовал -не спрашивайте почему-не отвечу .Не хочу,чтоб разгорелся сыр-бор на форуме .

 Отправлено: 09.12.08 15:50. Заголовок: Ну, поэтому я его и ..

Ну, поэтому я его и предложила Хочется же разобраться, "who is who" и что да как

 Отправлено: 09.12.08 20:22. Заголовок: Ну, если смотреть с ..

Ну, если смотреть с прицелом Украины на будущее по разделу С - только Х. Райзер

 Отправлено: 09.12.08 20:36. Заголовок: Кнут Фукс. Лена :sm2..

Кнут Фукс. Лена

 Отправлено: 09.12.08 20:39. Заголовок: Очень жалею, что в э..

Очень жалею, что в этот раз у меня не состоялась поездка на семинар к Мие Скогстер! Так как я человек начинающий в спорте, то знаю только "классиков"..! Буду рада посетить такой семинар, который бы и для моего б уровня б подошёл!

 Отправлено: 10.12.08 06:15. Заголовок: Защитный раздел нужн..

Защитный раздел нужно вначале разделить на взгляды на защиту, и способы работы собаки и фигуранта, а потом из этого исходя (приоритеты большинства здесь) определиться с выбором самого подходящего специалиста в защитном разделе.
Предлагать не очень правильно, не выслушав мнения многих.

Вот были последние семинары - с Фильфред Люнеберг, ранее - Ян Тот, еще ранее - Ритци...
Я и все, кто со мной работает, поехали бы к Люнебергу однозначно, или к Барту. Лично я предпочитаю работать в философии их методик.
Однако для других, возможно, их методы покажутся слишком экстримальными и жесткими (мягко говоря)
Поэтому Олег, это быдет сложный вопрос в выборе "подходящего" специалиста.
Вот Петруш, мой друг, например, предлагал провести комплексный тренинговый семинар для нас здесь. И не два дня, а неделю...
И что, результат - смотрите здесь
При том, что это супер тренер, однозначно с высочайшим практическим опытом и огромным авторитетом в мире дрессировщиков...
Но для нас, наверное, должно быть что-то еще...

Сложно прогнозировать.

Спасибо!

 Отправлено: 10.12.08 06:25. Заголовок: k9centrum пишет: И ..

k9centrum пишет:

цитата:

И что, результат

Это потому что у ВАс очень много всяких мероприятий.Вот провели бы где нибудт поближе от желающих не было бы отбою.Мы вот туту в глубинке семинарами не избалованы.

 Отправлено: 10.12.08 06:34. Заголовок: Sweta Спасибо! Не зн..

Sweta Спасибо! Не знаю, где Вы именно
Но мы проводили недельный семинар в России с Петером Ленгрварски вместе в Кирово-Чепецке. Было очень много желающих. А в Украине под боком никому не было нужно...
По-моему мнению, вообще это мало благодарное действие, предлагать посетить семинар. Только когда просят - проведите!, позовите!, приезжайте!, - тогда имеет смысл. Потому что есть первое - желание.
В обратном порядке если это предлагается, то это не правильно, на мой взгляд.
Как пример, кто хочет, кому нужен тренинг и информация, звонит к нам и приезжает. Но сам я не навязываю никому никогда, не прошу приехать...
Sweta

цитата:

Вот провели бы где нибудт поближе от желающих не было бы отбою

Не уверен, что в этом главная проблема.
Я вот по несколько раз в году в Чехии, Испании, Словакии работаю со своими собаками. Сейчас вот с нового года в Бельгии и Франции на тренинге буду.
Так что важно, наверное, желание, а не расстояния...
На Семинар во Львов приехали же ребята из России, и не только из Москвы, а и те, кто намного дальше
Из Литвы тоже приехали...
Так при чем здесь - "поближе"?
Спасибо!

 Отправлено: 10.12.08 08:39. Заголовок: Да нет расстояние ..

Да нет расстояние тоже играют роль.Из Свердловской области ехать до Львова дня 4 если не больше.Пока доедешь всё уже кончится

 Отправлено: 10.12.08 09:08. Заголовок: Наверное, был бы инт..

Наверное, был бы интерсен любой признанный авторитет в области защиты,
но главный момент - чтобы он мог представить свою методику ВСЮ, целиком,
от А до Я, со всей терминологией и техникой.

Чтобы не было бесконечной "работы над ошибками", как происходит на многих семинарах.
А то получается проводник, образно говоря, когда-то начинал варить молочную рисовую кашу,
а специалист на семинаре пытается ему объяснить, как это можно в плов переделать....

Но если на семинар-знакомство с методикой люди идут неохтно,
то придется приглашать "исправителя ошибок" ?:) Это всем понятно и это все любят, особенно новички:)))

 Отправлено: 10.12.08 09:29. Заголовок: k9centrum пишет: Во..

k9centrum пишет:

цитата:

Вот Петруш, мой друг, например, предлагал провести комплексный тренинговый семинар для нас здесь. И не два дня, а неделю...

я Олегу предложила в личке, пригласить кого-нибудь из ваших или наших специалистов. Ведь есть же уже и у нас и у вас достойный спортсмены и тренеры, который сможет провести недельный семинар и не будет дорого стоить. Но он не просто ответил категорическим отказом, а даже меня обозвал всяко-разно Рада, что еще кто-то есть такого мнения

 Отправлено: 10.12.08 10:35. Заголовок: овчарик пишет: А Ба..

овчарик пишет:

цитата:

А Балабанова, наверное, многим захотелось бы посмотреть-послушать

Это уж точно, тем более, говорят, по русски шпрехает.

 Отправлено: 10.12.08 13:23. Заголовок: Irka пишет: Но он н..

Irka пишет:

цитата:

Но он не просто ответил категорическим отказом, а даже меня обозвал всяко-разно

Ну ты того,не перевирай-сделала из меня прям подонка какого-то .

Irka пишет:

цитата:

я Олегу предложила в личке, пригласить кого-нибудь из ваших или наших специалистов.

Ира,для этого не надо семинаров делать-берешь отпуск на недельку,выбираешь себе специалиста,и едешь к нему. Поселяешься точно так же в гостиннице,плотишь по занятиям-делов-то. По затратам будет тоже самое,как если бы ты поехала на семинар

 Отправлено: 10.12.08 13:54. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну ты того,не перевирай-сделала из меня прям подонка какого-то

да ладно, я пошутила

цитата:

Ира,для этого не надо семинаров делать-берешь отпуск на недельку,выбираешь себе специалиста,и едешь к нему.

а потусоваться с кем?

 Отправлено: 10.12.08 14:10. Заголовок: согласин на любую ка..

согласин на любую кандедатуру о как насчёт этой http://www.van-de-utadreef.be/engels/Framesetengels1.htm
тропинку к вам протоптали раньше границы пугали о попробывали вроде нормально.

 Отправлено: 10.12.08 15:10. Заголовок: Ой, товарищи, а мне ..

Ой, товарищи, а мне кажется, что семинар по защите, в обычном понимании, не нужен. Вот приехала я на два дня, посмотрела, вроде все ясно и понятно. Вернулась домой. А работать-то с собакой будет фигурант...А он на семинаре не был...Мне кажется, есть смысл сперва глубоко теоретический семинар проводить с участием фигурантов, т.е. и мне, как проводнику, и фигуранту должно быть абсолютно ясно "что по чем". Ну а потом со знанием теории применить все на практике. Понятное дело, что 2 дня для этого маловато. Ну и конечно, предлагаемая метода тоже должна устраивать.
P.S. Имею ввиду фигуранта, который работает с моей собакой.

 Отправлено: 10.12.08 15:33. Заголовок: На семинар по защите..

На семинар по защите однозначно с фигом надо ехать

 Отправлено: 11.12.08 08:13. Заголовок: Валентин Это очень ..

Валентин
Это очень хорошая кандидатура !

Насчет поездки на семинар с фигом у меня возникает сразу несколько вопросов:
- Неужели у вас у каждого есть свой помощник?
-если есть,то почему они не высказываются? А если они не высказываются,то может им вообще глубооко фиолетово все это?
Я не знаю как обстоят дела в России или Прибалтике,но наши фигуранты (большинство) не имеют своих собак и не выступают с ними. Поэтому им такие семинары глубоко до лампочки .
Те же,кто работает со своими собаками-они же являются зачастую и тренерами(фигурантами). В том числе и женский пол-спросите у Любы Тарасенко и Тани Правды как они раньше тренировали своих собак . Как тренирует собак Кроха из России. У меня были периоды,когда я сам(дпже без проводника) готовил своих собак и умудрялся при этом выигрывать соревнования .
Поэтому в моем понимании-ехать надо самим-фигурант сегодня есть-завтра нет,а знания у вас всегда при себе и всегда можно командовать помощником-делай то,делай се. Понятно ,что помощник при этом должен иметь способности,но это уже из другой серии...

Никто не спорит,что если вы приедете со своим помощником-это идеальный вариант... Но давайте вспомним какая плотность этих помощников на 500 квадратных км?

 Отправлено: 11.12.08 10:27. Заголовок: Олег Рымарев По люб..

Олег Рымарев По любому, 2 дня защитного семинара с новым приглашенным тренером -однозначно мало. Опытный спортсмен не выйдет с собакой, незная как работает приглашенный тренер. Это показал и семинар по послушанию, как я поняла. Для новичков -за два дня не научатся ни проводник, ни собака. Мне кажется, есть смысл приглашать тренера для обьяснения теории-философии -если большинство устраивает, в следующий раз приглашать уже на недельный тренинг. Тогда можно чему-то и самому научиться и собаку научить. Я так убежденно говорю, так как сделала такой вывод по опыту Эстонии. Они, конечно молодцы, приглашают очень много известных спортсменов...Но каждый раз разных. Каждый новый приезжающий, естественно, приезжает "со своим самоваром". Люди выставляют под него собак -за два дня у собаки появляется больше каши в голове, чем ясноти. Затем приезжает новый тренер - уже с новыми нюансами...Даже если участника без собаки устраивает предлагающая метода - его проблемы, в следующий раз приглашают нового тренера. Тренинг все же должен нести какую-то философию от а до я - тогда у собаки в голове, да и упроводника все будет ясно. Решить за 2 выхода на нового тренера какие-то проблемы собаки очень сложно, если у собаки изначально было заложено иначе.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что семинар по защите делать вообще не надо . Но важнее, как уже говорила Нелли, сперва определиться для кого этот семинар будет, какого уровня и его задачи, а потом под это искать кандидатуру.

 Отправлено: 11.12.08 10:31. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

нездоровые амбиции и звездная болезнь мешает им прини мать участие в подобных мероприятиях

Скорее не в этом дело, а в том, что я писала выше: опытные пойдут "под того", чья философия им близка и понятна.

 Отправлено: 11.12.08 11:05. Заголовок: Алена При таких под..

Алена
При таких подходах никогда никого не пригласишь и никому никогда не угодишь .
В поисках философии можно всю жизнь просидеть сиднем и ничего не добиться .
Из дискуссии я понял одно-семинар по защите провести будет гораздо сложней,чем по послушанию.
Вобщем надо крепко подумать,проводить ли его вообще .

 Отправлено: 11.12.08 11:12. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

При таких подходах никогда никого не пригласишь и никому никогда не угодишь

Ну вот неправда Я просто из уважения к вам не хотела, чтобы вы тратили свою энергию и время понапрасну. Я лично с удовольствием езжу на семинары посмотреть, кто что предлагает, так сказать для кругозора. ..Но без собаки . Вот на Герта поехала бы с собакой, я видела его в этом году в Эстонии. Но наврядли эстонцы его опять пригласят -в следующем году, как я уже говорила, приедет кто-то "новенький"...

 Отправлено: 11.12.08 11:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

При таких подходах никогда никого не пригласишь и никому никогда не угодишь

Все-таки толк от семинара должен быть, а не "просто пригласить"

 Отправлено: 11.12.08 11:25. Заголовок: Алена Мы с тобой вр..

Алена
Мы с тобой вроде на "ты" были .
Алена пишет:

цитата:

Все-таки толк от семинара должен быть, а не "просто пригласить"

Да кто ж спорит.Ты знаешь,сколько я кандидатур перебрал,прежде чем Миа пригласил . Не знаю,люди вроде остались довольны. По крайней мере большинство....

 Отправлено: 11.12.08 11:28. Заголовок: A понял, и на сорев..

A понял, и на соревнования со своим фигурантом так папроще На семенаре с Миа и опытным было чему поучиться,жаль поготовлиных собак небыло.

 Отправлено: 11.12.08 12:31. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Мы с тобой вроде на "ты" были

А я думала, думала, на "ты" мы или на "вы", решила на всякий случай "выкнуть"
Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ты знаешь,сколько я кандидатур перебрал,прежде чем Миа пригласил

Так надо ее и на следующий год пригласить для "проверочной" работы так сказать..Кому понравилось, наверняка начнет использовать ее методу, появятся вопросы, а тут ты с семинаром ...Глядишь, а там и фигуранта с собой своего привезет -вообще хорошая команда получится. Мне в этом плане понравилось, что в Эстонии (я уже наверное надоела ) Герт был вместе с Кристиной Сонберг - одно мышление, одна работа..

 Отправлено: 11.12.08 12:46. Заголовок: Алена пишет: Так на..

Алена пишет:

цитата:

Так надо ее и на следующий год пригласить для "проверочной" работы так сказать..Кому понравилось, наверняка начнет использовать ее методу, появятся вопросы, а тут ты с семинаром

нет необходимости-она в следующем году в Москве будет-кому надо-тот и туда сьездит. Тем более,что в основном россияне были. Белорусы и Литва-я думаю им без разницы-в Москву ехать или во Львов .
Алена пишет:

цитата:

Глядишь, а там и фигуранта с собой своего привезет -вообще хорошая команда получится.

Не привезет. Она своего кобеля на себя готовила . Иногда муж подключается к работе
А вы говорите-свои фигуранты,свои фигуранты...

 Отправлено: 11.12.08 12:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Она своего кобеля на себя готовила

Всю защиту? Во бы посмотреть...
Олег, а слабо Вам в Москве организовать семинарчик на недельку с кем-нибудь умненьким, кто и защитку, и следик, и послушаньице могёт ?

 Отправлено: 11.12.08 12:59. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Она своего кобеля на себя готовила

 Отправлено: 11.12.08 13:04. Заголовок: овчарик пишет: Всю ..

овчарик пишет:

цитата:

Всю защиту? Во бы посмотреть

Конечно же ее кобель и других фигурантов видел. Но многое ,она говорила,что делала сама.

овчарик пишет:

цитата:

Олег, а слабо Вам в Москве организовать семинарчик на недельку с кем-нибудь умненьким, кто и защитку, и следик, и послушаньице могёт

Это уже прям из области фантастики какой-то кинологической .

 Отправлено: 11.12.08 13:12. Заголовок: :sm67: Мммм... марк..

Мммм... маркетинговые исследования показали, что в России больше хотят
Может и Вашим "заграницу" интереснее скататься, чем в соседний "штадт"?

 Отправлено: 11.12.08 13:24. Заголовок: :sm38: :sm36: Это..

Это из серии "нет пророка в своем отечестве".Да..да,в этом что-то есть

 Отправлено: 11.12.08 13:25. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Не привезет. Она своего кобеля на себя готовила . Иногда муж подключается к работе А вы говорите-свои фигуранты,свои фигуранты...

Ой лукавит

 Отправлено: 11.12.08 13:30. Заголовок: Алена Не знаю-прове..

Алена
Не знаю-проверить-то мы уж точно не сможем .
Возможно она имела ввиду какие-то элементарные,щенячьи вещи-не было времени на эту тему плотно пообщаться.
По крайней мере у меня сложилось впечатление,что "своего " фигуранта в полном смысле этого слова у нее нет.

 Отправлено: 11.12.08 13:30. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Белорусы и Литва-я думаю им без разницы-в Москву ехать или во Львов

Ну белорусам может и все равно, а литовцам в Москву визу надо...С Львовом проще, Прибалтика с Украиной в одной то шестерке

 Отправлено: 11.12.08 13:39. Заголовок: Алена пишет: а лит..

Алена пишет:

цитата:

а литовцам в Москву визу надо..

нифигасе
Ну,тогда есть еще один вариант-Польша-она там весной будет .
Вот завидую я полякам-уже 100 чел. зарегистрировано. И никто философии не ждет-у них были почти все корифеи,кроме Балабанова,по-моему-и тем не менее у народа интерес не пропадает-какя-то жизнь постоянно бьет ключом(я не говорю,что все должны ломануться с собаками,и тут же пробовать очередной метод. Но без собак-то можно приехать ). А у нас блин,болото .

 Отправлено: 11.12.08 13:51. Заголовок: Литва, Эстония, Латв..

Литва, Эстония, Латвия, Польша - Шенген. Всем россиянам нужна виза .
Олег, а можна вапрос ? А пачаму вы эту темачку не в анонсы повесили?

 Отправлено: 11.12.08 14:05. Заголовок: овчарик Я в данном ..

овчарик
Я в данном случае про Польшу говорил в отношении литовцев-они туда могут сьездить без проблем.

 Отправлено: 11.12.08 14:19. Заголовок: Угу :sm52: Они и в Ф..

Угу Они и в Финку могут

 Отправлено: 11.12.08 16:34. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

И никто философии не ждет

Ну не скажи...Вон Патриция Фроленко, та, что на ЧМ с эрделем была, устраивает регулярно семинары с Шерклем - и вон успехи какие Так что, возможно, разок послушала,а потом начала собаку по его системе готовить - теперь каждый семинар для нее и ее команды нужен для "проверочной" работы или для решения каких-то проблем - философия и методы ясны обоим сторонам...Правда, семинары имеют уже статус advance...
Олег Рымарев пишет:

цитата:

и тем не менее у народа интерес не пропадает-какя-то жизнь постоянно бьет ключом

так толк должен быть от "интереса"!!! Я тоже особо не расстраиваюсь -эстонцы постоянно устраивают семинары, я тоже катаюсь, благо 300км расстояние...но так можно и всю жизнь прокататься, хватая то там, то сям по чуть-чуть...
Хотя я тебя очень понимаю - сама скучаю по "собачей" тусне...

 Отправлено: 11.12.08 20:05. Заголовок: да, Литва может ру..

да, Литва может рулить в любую сторону, кроме России, конечно и всё-таки при возвращении с Львова у Польской границы простаяли 3.5 часа , ещё проверяли и регистрировали наших собачек...

 Отправлено: 11.12.08 20:47. Заголовок: 4vilkai пишет: у По..

4vilkai пишет:

цитата:

у Польской границы простаяли 3.5 часа

как говориться, " вы еще в России не стояли " по 8 часов

 Отправлено: 11.12.08 20:52. Заголовок: Алена пишет: как го..

Алена пишет:

цитата:

как говориться, " вы еще в России не стояли " по 8 часов

Боже упаси

 Отправлено: 12.12.08 06:55. Заголовок: 4vilkai это специаль..

4vilkai это специально Вам и Вашему другу от нас...

- и это

 Отправлено: 12.12.08 08:47. Заголовок: ой, Dimitry, больш..

ой, Dimitry, большое спасибо , очень мило с Вашей стороны

 Отправлено: 12.12.08 08:54. Заголовок: k9centrum Спасибо. ..

k9centrum
Спасибо. Дай ссылку на все фото. А то меня люди спрашивают о фотках,а я говорю что нету. Думают,что у нас какое-то подпольное сектанктское мероприятие прошло .

 Отправлено: 12.12.08 09:10. Заголовок: Было бы очень интере..

Было бы очень интересно послушать Джона Джабину...

 Отправлено: 12.12.08 09:26. Заголовок: Спасибо всем,кто выс..

Спасибо всем,кто высказался в данной теме. Некоторые люди мне и в личку написали. Результат не утешительный-не было по-моему даже двух людей,которые бы выбрали одного кандидата. Голосовать бессмысленно.
из этого я делаю два вывода:
-либо выбирать кандидатуру на свой страх и риск со всеми отсюда вытекающими последствиями (а ведь еще и кризис в разгаре)
-либо отказаться от данной затеи вообще.
Я пока склонен ко второму пункту

Еще раз всем спасибо за внимание!

 Отправлено: 12.12.08 09:36. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Я пока склонен ко второму пункту

Олег, Литва протестует! нам у Вас понравилось, хотим ещё!

 Отправлено: 12.12.08 13:41. Заголовок: Jerry Bradshaw. :sm..

Jerry Bradshaw.

http://www.policeone.com/writers/columnists/Jerry-Bradshaw/
http://www.tarheelcanine.com/aboutus_trainers.cfm# (кликнуть на ( read more about Jerry Bradshaw ) - там "кратенький" список его достижений...)

Статьи: http://www.tarheelcanine.com/school_articles.cfm
Книжка: http://www.lulu.com/content/2317473

 Отправлено: 12.12.08 14:54. Заголовок: 4vilkai Спасибо! :s..

4vilkai
Спасибо!
Понимаете-я сейчас нахожусь перед дилемой-приглашать либо Герта,либо отказываться от семинара вообще-поскольку на какую-то другую кандидатуру нет "массового" мнения.
Поэтому в данном случае общественное мнение не имеет никакого значения(прошу понять меня правильно всех участников дискуссии-какая разница-приглашу я Герта или кого-то другого-массовости нет).
С другой стороны,если я приглашу вместо Герта кого-то другого(хотя смысла нет)-я буду иметь не очень хорошую репутацию среди этих корифеев-ведь я его уже пригласил(уж простите меня за пафос-но ведь все друг друга знают,и мне,чтобы уметь/мочь разговаривать в этой тусовке,понадобилось лет пять-чтоб когда я приглашал кого-то - меня не спрашивали высокомерно-"ой Украина?!!! А где это???"-а соглашались приехать и добросовестно отрабатывали,как это было в случае с Миа) и после этого инцидента мне прийдется просто забыть о семинарах в будущем . Я имею ввиду о семинарах не с дядями Васями,а ведущими специалистами в мире на сегодняшний день в нашем деле .Надеюсь я вас не запутал своими мыслями- в интернете тяжело все обьяснить .
Вобщем делаем так-я жду 3-4 дня-все,кто хочет поехать под Герта(только просьба писать тем,кто реально поедет)-пишите либо сюда,либо в личку,если я увижу реальное кол-во людей-мы сделаем этот семинар,тем более ,что Герт мне подтвердил даты,которые я попросил.
Если людей будет недостаточно-я вынужден буду отказаться. Хотя будет очень жаль .
Да,по поводу философии(я уже наверное всем надоел с этой самой философией )-есть такая пословица-"для того,чтоб говорить о вкусе устриц-их надо попробовать". Так вот,для того,чтоб понять философию-надо для начала посетить семинар . О какой философии у нас на Украине может идти речь,если многие не знают кто такой Кнут Фухс или что такое "кликер"(это я между прочим о спортсменах говорю )
С другой стороны-давайте будем приглашать успешных людей-и учиться у них. Ну ездили к нам братья Ленгварски лет 10 подряд,причем по несколько раз в год. И где эта понятая философия ? Полистайте архив и посмотрите их результаты . Я видел вживую в прошлом году выступление на ВУСФ одного из них-лично я такого качества не хочу .
Да ,по следу они спецы. Ну а послушание и защита-вы меня извините...
Прошу воспринять мой пост без амбиций-я ничего личного не имею против тех же Ленгварски-мы говорим сейчас о ДЕЛЕ. И если мы хотим чего-то достич-мы должны УЧИТЬСЯ,а не учить других-как это делают у нас некоторые "гуру","сенсеи", "учителя" и прочие "мастера" -которые не держались за поводок вообще,либо держались за него еще за царя Гороха .

 Отправлено: 12.12.08 15:27. Заголовок: Олег Рымарев - ja m..

Олег Рымарев - ja mogu skazat na 90 % 4to ja i Ksuha priedem k Vam na seminar.

 Отправлено: 12.12.08 15:32. Заголовок: Молодец, Олег, вот ..

Молодец, Олег, вот это уже деловой разговор Герт? отлично! под него собирается и наш сааамый профессиональный фигурант Литвы, к которому на защиту буду возить свою собаку, и мои друзья тоже. Так что с нашей стороны - большие надежды на Ваш семинар...
Почему мы сами не приглашаем тренеров? У нас IPO пока в эмбрионной стадии, ненаберём людей, тем более подходящих для этого собак...
То, с чем приезьжали на Ваш отличный семинар с Миа - это первые ласточки спортивных собак в Литве, Валентинас, жаль, передумал взять своего малинку...

 Отправлено: 12.12.08 15:36. Заголовок: andryhas Ну вот-дво..

andryhas
Ну вот-двое уже есть . Москва обещала тоже некоторое кол-во. Но этого пока недостаточно .

 Отправлено: 12.12.08 15:38. Заголовок: 4vilkai :sm46: Во..

4vilkai

Вот это я уже понимаю разговор
Может и наскребем людей .
Очень бы этого хотелось.

 Отправлено: 12.12.08 15:50. Заголовок: Олег, насколько я по..

Олег, насколько я поняла - Алёна с Латвии под Герта тоже приехала бы, я ещё готова прозондировать Прибалтику и постаратся обяснить людям, что на этот семинар соит поехать

 Отправлено: 12.12.08 16:23. Заголовок: Олег Рымарев, мы отп..

Олег Рымарев, мы отправим к вам на семинар своего фигуранта (если он снова в больницу не попадет ) По возможности и сами приедем, но этого уже обещать не могу.

 Отправлено: 12.12.08 22:39. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

весной провести семинар по защите

4vilkai пишет:

цитата:

Алёна с Латвии под Герта тоже приехала бы

Что значит "весной", какие даты? Ты вроде говорил, что вы с Гертом уже предварительно даты обговорили...

 Отправлено: 13.12.08 00:20. Заголовок: Посмотрела на сайте ..

Посмотрела на сайте Герта и Кристины - у них семинары планируются заранее, на год, по разным странам. Не солидно будет то приглашать, то отказываться. Надо подойти к этому серьёзно. Вплоть до того, что собрать деньги (или частичную предоплату) заранее, чтобы у Олега руки были развязаны для делового разговора. Какие планы по длительности и стоимости? И

Алена пишет:

цитата:

какие даты?

А где территориально планируется семинар - от Львова далеко? (Может, писали уже, да я, простите, урывками сейчас тут.)

 Отправлено: 13.12.08 07:18. Заголовок: Алена пишет: Что зн..

Алена пишет:

цитата:

Что значит "весной", какие даты? Ты вроде говорил, что вы с Гертом уже предварительно даты обговорили...

Уже и не только предварительно-он уже и согласие дал на те даты,которые я попросил-18-19 апреля.


dosya пишет:

цитата:

Какие планы по длительности и стоимости?

2 дня. Ориентировочная стоимость-60 евро за два дня. Мне надо просто прикинуть какой разброс в ценах сделать для участников с/без собак-Герт еще дороже Миа стоит,а участников по всей вероятности меньше будет.

dosya пишет:

цитата:

А где территориально планируется семинар - от Львова далеко?

Прямо во Львове.

Да,Алена,у меня к тебе просьба-расскажи в двух словах как выглядел тот семинар с Гертом,где ты присуствовала-а то я его спросил-будет ли теория-он говорит,что как таковой-нет-т.е. в аудитории не будет. Что теорию он по ходу на площадке излагает при работе с собаками. У вас тоже так было?

 Отправлено: 13.12.08 14:06. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Да,Алена,у меня к тебе просьба-расскажи в двух словах как выглядел тот семинар с Гертом,где ты присуствовала-а то я его спросил-будет ли теория-он говорит,что как таковой-нет-т.е. в аудитории не будет. Что теорию он по ходу на площадке излагает при работе с собаками. У вас тоже так было?

В первый день с утра была теоретическая часть от Кристин Сонберг, где она рассказывала об общих принципах (философии ) построения отношений с собакой в процессе выращивания. На какие-то моменты она обращала внимание, что они важны и для защитной работы. В день защиты Герт работал собаку и в зависимости от заявленных или обнаруженных проблем давал обьяснения, причем очень подробно и понятно: как решать, почему в этом случае так, а не иначе. В перерывах, когда ему надо было отдохнуть, он или Кристин отвечали на общие вопросы, типа "как вы учите обегать укрытия" и т.д. Вообщем, очень доступно, логично и понятно.

 Отправлено: 13.12.08 15:43. Заголовок: ты так интересно рас..

ты так интересно рассказала, что и мне опять захотелось )))

 Отправлено: 14.12.08 02:40. Заголовок: Олег Рымарев, спасиб..

Олег Рымарев, спасибо. А что по питанию и жилью?

Irka пишет:

цитата:

опять захотелось

Irka, а что - уже были?

А сколько от Москвы до места времени уйдёт на дорогу, если поездом, подскажите кто-нибудь, плз.

 Отправлено: 14.12.08 14:45. Заголовок: dosya Оля,давайте б..

dosya
Оля,давайте бытовые вопросы еда-питье-проживание мы оставим на потом. Во Львове будет что есть и где жить. За
это не переживайте.Тем более,что я учту ошибки предыдущего семинара.
Эта тема ведь не про семинар. Если я на него решусь-я все подробно напишу в соответсвующей теме .
Сейчас мы просто решаем-делать ли его в принципе или нет.

П.С.
Пилить на поезде с Москвы до Львова примерно сутки.

 Отправлено: 14.12.08 18:15. Заголовок: Олег Рымарев А при..

Олег Рымарев

А примерно когда? Ориентировочные месяцы. Ведь при огромном желании приехать - попросту есть "рабочие" месяцы, когда со службы никто и ни за что не отпустит. Тяжело сказать на такой временной отрезок - да, мы приедем....

 Отправлено: 15.12.08 01:12. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Сейчас мы просто решаем-делать ли его в принципе или нет.

Окей! Тогда быстро называемся тут все, кто готов перечислить деньги за своё участие и тут же начинаем их перечислять. Если у нас потом что-то сорвётся и приехать не сможем, деньги не отзываем, организаторов не подводим. Я готова. Куда перечислять?

Raksha, я где-то читала, что 18-19 апреля - уже и с Гертом оговорено. Или я что напутала?

 Отправлено: 15.12.08 01:25. Заголовок: dosya пишет: где-то..

dosya пишет:

цитата:

где-то читала

Raksha, нашла - на этой как раз странице, выше! Олег Рымарев Пост N: 1101


Олег Рымарев пишет:

цитата:

Уже и не только предварительно-он уже и согласие дал на те даты,которые я попросил-18-19 апреля.

 Отправлено: 15.12.08 06:26. Заголовок: dosya :sm36: :sm1:..

dosya
Деньги пока не спешим переводить. Я насчитал всего 9 желающих.
А мне,чтоб выйти по нулям надо человек 40 насобирать...
Понятно,что за столько много времени до семинара вряд ли такое кол-во наберется.
Но хотя бы две трети от общего количества набрать

 Отправлено: 15.12.08 15:13. Заголовок: Олег Рымарев Так э..

Олег Рымарев

Так это точно - что Герт и что в апреле? То выбирают, кого, то уже точно решено. Ммммм.... А летом никак? Ну почему надо в холода да в грязь.

dosya

 Отправлено: 15.12.08 18:30. Заголовок: Raksha Прочитайте т..

Raksha
Прочитайте тему,и поймете,почему все-таки на Герте я остановился .
Raksha пишет:

цитата:

Ну почему надо в холода да в грязь.

Во второй половине апреля у нас как правило уже в свитерах и легких ветровках ходят . Летом намеренно не хочу делать-если выпадут жаркие дни-семинар будет на смарку .

 Отправлено: 15.12.08 18:55. Заголовок: Олег Рымарев - ja p..

Олег Рымарев - ja polnostju soglasen - 4to vesnoj samoe optimalnoe vremja. Letom - sobaka ne smojet na 100 pokazat svoju vozmojnost,ewe u4ituvaja 4to eto celuj den, tak i Gertu budet tjajelo.
Nas4et koli4estva - posle novogo goda, ja dumaju ljudi bolwe aktivnosti projavjat,was na nosu prazdniki,ne te problemu.

Po povodu figurantov - mojet poprobuvat,kak delali v ckvno? posle prosluwanogo seminara - ekzamen. Ot Ksu koro4ku,4to tu fig.
I na4inajuwim interestno budet, da i vobwe pristijno esli tebe skajet takoj 4elovek - 4to tu figurant !!!!

 Отправлено: 15.12.08 21:05. Заголовок: Семинар для фигурант..

Семинар для фигурантов и аттестация будет в рамках XI Универсального Чемпионата 30 апреля-3 мая 2009, вести будет Ю. Ритци.
http://s43.radikal.ru/i102/0812/8e/fb49627eef0b.jpg

 Отправлено: 15.12.08 22:48. Заголовок: Lynx - ja ponimaju ..

Lynx - ja ponimaju 4to on budet )))) no ewe odin ne pomewaet !!!

 Отправлено: 16.12.08 11:08. Заголовок: Миа все-таки работае..

Миа все-таки работает в основном с фигурантом - своим мужем. У нас наш фигурант вернулся только-только от туда, ему очень понравилось. В общем, на семинар Миа + её фигурант я бы приехал однозначно. По Герту пока не могу сказать.

 Отправлено: 17.12.08 00:44. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

У нас наш фигурант вернулся только-только от туда, ему очень понравилось.

от туда - это от куда? финлнд?

 Отправлено: 17.12.08 10:15. Заголовок: Олег, надеюс в эту 9..

Олег, надеюс в эту 9 мы входым
Могу потвердить што мы, как 4vilkai и писала и ,,сааамый профессиональный фигурант Литвы" если дата неминяетса приедем на этот семинар, с нами плонирует поехат ещо 2 человека (так што с Вилнюса преехали бы минимум 4).

 Отправлено: 18.12.08 08:20. Заголовок: Aivaras Нет ,тебя н..

Aivaras
Нет ,тебя не считал-будешь десятым .