Отправлено: 24.06.08 20:43. Заголовок: Рабочие РЧТ, есть ли они? (продолжение)

В последнее время много критики сыпется в адрес русских чёрных терьеров, называя нас чёрной русской мочалкой на поводке.От части можно согласится с конструктивной критикой, но с другой стороны неужели всё потеряно?и нет больше рабочих РЧТ.Чернышисты да и просто кто не потерял веру в рабочие качества нашей породы, отзовитесь!

 Отправлено: 29.12.08 12:45. Заголовок: :sm15: Ой! Виталик!..

Ой! Виталик!

 Отправлено: 29.12.08 12:46. Заголовок: Енто старшенькая. h..

Енто старшенькая.

 Отправлено: 29.12.08 12:49. Заголовок: овчарик пишет: Ой! ..

овчарик пишет:

цитата:

Ой! Виталик!

Да, это наш любимый тренер. Он моим девчонкам "голову на место поставил".

 Отправлено: 29.12.08 13:03. Заголовок: Это старшенькая. ht..

Это старшенькая.

 Отправлено: 29.12.08 13:06. Заголовок: Iraida пишет: Интер..

Iraida пишет:

цитата:

Интересно, как? Возьмем для примера Питер. Хде черныши на дрессплощадках? Нетути. Своих девах в расчет не беру. Вязать? С кем? С родственничками? На параллельное воссоздание породы никто не пойдет. Вот потому и уже. А вернее давно.

Iraida пишет:

цитата:

Она уже фактически стала декоративной. Вопрос в том кто будет заниматься рабочими? А жаждущих нет. А кто бы и хотел, так одному - сил не хватит это осилить. Это ж офигенные затраты.

1. А кто обещал, что будет легко?
2. Вам нравятся рабочие качества Ваших собственных собак? Вы же, наверное, не будете их вязать с первым попавшимся кобелём, который имеет поведение, скажем, голдена или колли? Наверное, найдёте, исходя из того, что есть, достойных кобелей? Вот и ведите, насколько сможете, отдельно линию собак с такими рабочими качествами, которые лично Вас устраивают. Кто-то ещё параллельно будет заниматься тем же. Так рабочее разведение в настоящее время и ведётся.
3. Да, мало собак. Да, ещё меньше - тех, кому нужны именно рабочие. Но, пока остаётся хоть какое-то количество и тех и других, - есть, что разводить. Поверьте, есть много пород, где дело обстоит гораздо хуже и единственный разумный выход для которых - усыпить одну половину поголовья, а другую - стерилизовать.

 Отправлено: 29.12.08 13:16. Заголовок: котёнок пишет: усып..

котёнок пишет:

цитата:

усыпить одну половину поголовья, а другую - стерилизовать.

Чау?..

 Отправлено: 29.12.08 13:19. Заголовок: котёнок пишет: 1. А..

котёнок пишет:

цитата:

1. А кто обещал, что будет легко? 2. Вам нравятся рабочие качества Ваших собственных собак? Вы же, наверное, не будете их вязать с первым попавшимся кобелём, который имеет поведение, скажем, голдена или колли? Наверное, найдёте, исходя из того, что есть, достойных кобелей? Вот и ведите, насколько сможете, отдельно линию собак с такими рабочими качествами, которые лично Вас устраивают. Кто-то ещё параллельно будет заниматься тем же. Так рабочее разведение в настоящее время и ведётся. 3. Да, мало собак. Да, ещё меньше - тех, кому нужны именно рабочие. Но, пока остаётся хоть какое-то количество и тех и других, - есть, что разводить. Поверьте, есть много пород, где дело обстоит гораздо хуже и единственный разумный выход для которых - усыпить одну половину поголовья, а другую - стерилизовать.

по пунктам:
1) никто никому ничего не обещал.
2) Меня устраивают рабочие качества в этих данных собаках по той простой причине, что они брались для души. Я не заводчик. Все-таки не мое это. И вязать скорее всего не буду по той простой причине, что не с кем. Крупные черныши сейчас, а мне, повторюсь, не нужен дог в черной шубе. Поэтому одно дело - устраивает, а другое дело какими могут быть рабочие собаки.
3) А с кем вязать? Если с теми же самыми ризенами или ротами хотя бы из-за границы можно что-то путное и найти, то тут вывозилось туда уже шоу с наших выставок. Так что не прокатит данный вариант.

 Отправлено: 30.12.08 15:08. Заголовок: Всех с наступающим н..

Всех с наступающим новым годом! Пусть он несет счастье и удачу!
http://www.dancingsantacard.com/?santa=6340360

 Отправлено: 30.12.08 19:49. Заголовок: Степаша , спасибо! И..

Степаша , спасибо! И вам всяческих радостей!

 Отправлено: 30.12.08 21:09. Заголовок: Ираида, если перекус..

Ираида, если перекус без отхода не пугает - чем тебя Васька не кандидат на вязку. Ну холка 80 (правда как мерять), но например один товарищ из рабочедвиженцев НОшников посмотрел и сказал что не ожидал от него такой скорости и легкости в движениях. Никита подрастает, уже задатки видать, а папашка его позажигал в свое время на площадках. Сема по защите работает вообще обалденно - у дресов слюни текут, но его вычеркиваем по причине отсутствия задницы (дтбс) А Ювелир Золотоградский на слете чего творил - при этом у него за плечами на тот момент всего пара занятий. Так что не все так плохо как хотелось бы. Я все же надеюсь собрать Чернышевую команду. Три собаки уже вижу, еще три-четыре подтянется .

 Отправлено: 31.12.08 11:28. Заголовок: Iraida пишет: 3) А ..

Iraida пишет:

цитата:

3) А с кем вязать? Если с теми же самыми ризенами или ротами хотя бы из-за границы можно что-то путное и найти, то тут вывозилось туда уже шоу с наших выставок. Так что не прокатит данный вариант.

межпородные скрещивания? зачем? смысл? чем оправдано?...............этот вариант точно не прокатит. да и в чернышах-не все так плохо

 Отправлено: 31.12.08 11:29. Заголовок: Атаман пишет: Так ч..

Атаман пишет:

цитата:

Так что не все так плохо как хотелось бы. Я все же надеюсь собрать Чернышевую команду. Три собаки уже вижу, еще три-четыре подтянется .

Здорово!!! Удачи Вам!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.12.08 11:32. Заголовок: Степаша пишет: Всех..

Степаша пишет:

цитата:

Всех с наступающим новым годом! Пусть он несет счастье и удачу!

Спасибо! и Вам всего самого наилучшего!!! у нас такую открытку на породном с ризинкой сделали

 Отправлено: 01.01.09 23:33. Заголовок: Нынешних ризенов с п..

Нынешних ризенов с полудохлыми чернышами сам не с первого предъявления дифференцирую, увы!

 Отправлено: 02.01.09 00:51. Заголовок: ech Van с Новым годо..

ech Van с Новым годом Вас!

 Отправлено: 02.01.09 01:21. Заголовок: Eastrianon И Вас с ..

Eastrianon
И Вас с этим же безобразием!

inki пишет:

цитата:

межпородные скрещивания? зачем? смысл? чем оправдано?...............этот вариант точно не прокатит. да и в чернышах-не все так плохо

Почему бы и нет? Много ли в чернышах хорошего? Хватит ли этого хорошего для существования породы на приемлемом уровне?

 Отправлено: 02.01.09 09:24. Заголовок: ech Van пишет: Ныне..

ech Van пишет:

цитата:

Нынешних ризенов с полудохлыми чернышами сам не с первого предъявления дифференцирую, увы!

а чо эт черныши полудохлые??? ...пока Вы ризенов от чернышей -дифференцируете-у чернышей не все пропало!!! .................а чем обьясните данные движения?

 Отправлено: 02.01.09 10:04. Заголовок: :sm35: Вааааааауууу..

Ваааааааууууууу! Как углы раскрываются, какие движения свободные!!!! Классс!!!

 Отправлено: 02.01.09 11:56. Заголовок: Это вот так надо бег..

Это вот так надо бегать? Это нормально - задними конечностями так на землю наступать? Извините, я не профи...

 Отправлено: 02.01.09 12:19. Заголовок: овчарёнок пишет: В..

овчарёнок пишет:

цитата:

Ваааааааууууууу! Как углы раскрываются, какие движения свободные!!!! Классс!!!

А какая амплитуда! Какой захват пространства! А скакательным суставом она от земли отталкивается для того, чтоб подушки не стирать

 Отправлено: 02.01.09 12:24. Заголовок: Степаша пишет: А ск..

Степаша пишет:

цитата:

А скакательным суставом она от земли отталкивается для того, чтоб подушки не стирать

Неееет! Плюсна всей поверхностью по травке - чтобы не скользить, толчок сильнее будет, площадь поверхности, касающаяся с землёй увеличивается, значит,... значит... Собака устойчивая! Вот она, СТЕЛЮЩАЯСЯ РЫСЬ!!! Свершилось!

 Отправлено: 02.01.09 12:38. Заголовок: ech Van пишет: Поче..

ech Van пишет:

цитата:

Почему бы и нет? Много ли в чернышах хорошего? Хватит ли этого хорошего для существования породы на приемлемом уровне?

патамушта-черныши -это ПОРОДА!!!! сформировавшаяся!!! почитайте стандарт ризена и черныша-не далеко ходить на одной стр. показаны!!!! для приемлемого уровня-чернышей-ХВАТИТ!!!

ежли и хтять эн - ные прилить чет чернышам---то бувье сейчас ближе и по шерсти и раб. качества у них !!!


большая часть чернышей-по диванам! сколько я знаю владельцев чернышей-все довольны. у каждого свой взгляд на рабочие качества если Вам не нравится, что чернышей нет в ипо соревнованиях.......а вы не думали. что черныш собака тяжелая-эт Вам не немец!!!! черныш не будет ЭФФЕКТНО работать!!! и вылеты эффектные-не сделает-он не немец и не малинка!!!! тяжелая соба всегда приормаживает перед прыжком!!!! тоже делают и ризены и роты!!! любая из этих 3 пород-тяжелее даже немцев-не говоря о малинках. кста от очень многих чернышестыв слышала, что Крис-классный соб., и по работе и на выставках!

 Отправлено: 02.01.09 12:43. Заголовок: inki пишет: Крис-к..

inki пишет:

цитата:

Крис-классный соб., и по работе и на выставках!

Никогда его живым не видела, но если мы говорим про одну и ту же собаку Криса - то он на сегодняшний день самый титулованный черныш в мире. Взято с его сайта:
33 x CACIB 31 x BOB 15 x BEST in GROUP 5 x BEST in SHOW
ОКД-1 ЗКС-1
3 х Чемпион Мира, 3 х Чемпион Европы, Вице-Чемпион Европы,
3 х Чемпион Национального Клуба Породы, 3 х Чемпион Интернационального Клуба Породы, Победитель Кубка Европы,
2 х Победитель крупнейшей монопородной выставки "Дмитров", Победитель первой интернациональной монопородной выставки "Нитра",
Интерчемпион, Мультичемпион,
Чемпион России, Чемпион Украины, Чемпион Белорусси, Чемпион Польши, Чемпион Литвы, Чемпион Латвии, Чемпион Эстонии, Чемпион Балтии, Чемпион Израиля, Чемпион Дании, Чемпион Мексики, Чемпион Грузии, Чемпион Молдовы, Чемпион Люксембурга, Чемпион Словакии
Приглашался, участвовал и занял второе место по очкам на итальянской шоу- выставки "Золотой Ошейник"
5 х победитель конкурса "Лучшая Собака Выставки" на крупных выставках ранга CACIB
Многократный победитель конкурса производителей (в том числе на выставках "Дмитров" и крупных международных)


ЧЕМПИОН МИРА 1999 //- ЛПП, CACIB
ЧЕМПИОН МИРА 2000 //- ЛПП, CACIB Best in Group-2
ЧЕМПИОН МИРА 2001 //- ЛПП, CACIB
ИНТЕРЧЕМПИОН
ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ 2002
ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ 2001, Вest in Group 1
ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ 2000 Best in Group 2
ВИЦЕ ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ 1999 /Австрия/ - R.CACIB
3 х ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ
ПОБЕДИТЕЛЬ КУБКА ЕВРОПЫ 1999 /Бельгия/ - ЛПП, CACIB
Золотой ошейник /Италия/ 2000 2-е место по очкам
ПОБЕДИТЕЛЬ /Амстердам/ ВИННЕР - ЛПП, CACIB
ПОБЕДИТЕЛЬ выставки /Дания/ - ЛПП, CACIB
ПОБЕДИТЕЛЬ BEST IN GROUP /Польша/
ПОБЕДИТЕЛЬ /Мехико/ - ЛПП, CACIB
ПОБЕДИТЕЛЬ BEST IN GROUP /Бургас/
ПОБЕДИТЕЛЬ BEST IN SHOW /Тбилиси/
ПОБЕДИТЕЛЬ /Воронеж/ - CACIB
ПОБЕДИТЕЛЬ BEST IN SHOW /Санкт Петербург/
ПОБЕДИТЕЛЬ /Эстония/ 2000 - ЛПП, CACIB, Best in Group-3
ПОБЕДИТЕЛЬ /Люксембург/ 2000 - ЛПП, CACIB
ПОБЕДИТЕЛЬ /Рига/ 2000 - ЛПП, CACIB
ПОБЕДИТЕЛЬ /Киев/ 2000 - ЛПП, CACIB, Best in Group-2
ПОБЕДИТЕЛЬ /Австрия/ 2000 - ЛПП, CACIB
Победитель BEST IN SHOW /Вильнюс/ 2001
Победитель /Молдавия/ 2000 - ЛПП, CACIB
08.04.01 Белоруссия. CACIB, ЛПП, 3-е в Best in Group.
20.04.01 Израиль. Терьерная выставка "Интерра". ЛПП, CACIB, 1 место в конкурсе лучших пар вместе с Супер Маней.
13.08.01 Польша (Сопот) CACIB. Лучшая собака выставки.
17.09.01 Дмитров 2001. Лучший кобель выставки.
27.10.01 Будапешт. - CACIB, BOB, Best in Group.
28/10/01 Будапешт. - CACIB, BOB, Best in Group, Best in Show 1.
03/11/01 НИТРА - Лучший представитель породы.
04/11/01 Словакия. - CACIB, Лучший представитель породы.
24/02/02 Москва. Евразия 2002 - CACIB, Лучший представитель породы. 2-е место в Best in Group 2, Победитель конкурса "Лучший производитель выставки".
01/04/02 Фриджус (фр.). - CACIB, Лучший представитель породы, Победитель Best in Group III.
25.05.02 Дмитров 2002. Лучший представитель породы, Победитель конкурса Производителей.
08.09.02 Россия 2002 Лучший представитель породы, Победитель конкурса Производителей.

 Отправлено: 02.01.09 12:44. Заголовок: inki пишет: то був..

inki пишет:

цитата:

то бувье сейчас ближе и по шерсти и раб. качества у них

ООо, вот это - зря

 Отправлено: 02.01.09 12:46. Заголовок: Степаша пишет: Нико..

Степаша пишет:

цитата:

Никогда его живым не видела, но если мы говорим про одну и ту же собаку Криса - то он на сегодняшний день самый титулованный черныш в мире. Взято с его сайта:

да-одна и та же собака.

овчарёнок пишет:

цитата:

ООо, вот это - зря

а шо у бувье с раб. качествами тож ужо проблемы?

 Отправлено: 02.01.09 13:17. Заголовок: по ссылке на одной с..

по ссылке на одной стр. представлены фотки с "седого урала" пород: немец, ризен, рот, бриар, малина-для наглядности! жаль черныша-нет!

http://zwinger.borda.ru/?1-0-90-00000278-000-20-0

 Отправлено: 02.01.09 13:22. Заголовок: inki пишет: скольк..

inki пишет:

цитата:

сколько я знаю владельцев чернышей-все довольны.

Разговариваю я недавно со знакомой заводчицей одной бывшей некогда охотничьей, а ныне чисто декоративно-выставочной породы (не знаю, правда, как она меня ещё терпит ). И зашла речь о качестве собак.
Заводчица: Нет, ну ты согласись, у меня ведь КЛАССНЫЕ собаки!
Я: Ну, это смотря с какой точки зрения оценивать. Если как потенциальных победителей рингов, - тогда да. А если с других позиций...
З.(напряжённо): А с каких ещё позиций тебе надо?
Я(вежливо): МНЕ лично - ни с каких не надо, у меня другая порода.
З.(подумав): Нет, ну ВСЕ ведь говорят, что мои собаки классные!
Я: "Все" - это кто конкретно?
З.: Нет, ну... ВЛАДЕЛЬЦЫ, купившие моих щенков - они все довольны и все говорят, что собаки классные!
Я: А скажите мне, как много владельцев, купивших собаку не для работы, а "для дома, для семьи", остаются ею недовольными, КАКАЯ БЫ ОНА НИ БЫЛА?! Да они все поголовно своих собак любят и говорят, что лучше на белом свете не бывает. У меня 99% клиентов именно так к своим собакам и относятся. От этого - что, собаки стали лучше по каким-то параметрам?

 Отправлено: 02.01.09 14:53. Заголовок: котёнок Злая Вы и ..

котёнок

Злая Вы и недобрая!

 Отправлено: 02.01.09 15:06. Заголовок: ech Van, :sm51: P..

ech Van,


PS. Но, между прочим, она меня за такой ответ не послала на или даже в. Она со мной согласилась. Видимо, это последствие общения с Вами.

 Отправлено: 02.01.09 15:48. Заголовок: inki пишет: а шо у..

inki пишет:

цитата:

а шо у бувье с раб. качествами тож ужо проблемы?

Рабочие бувье в России?