Отправлено: 24.06.08 20:43. Заголовок: Рабочие РЧТ, есть ли они? (продолжение)

В последнее время много критики сыпется в адрес русских чёрных терьеров, называя нас чёрной русской мочалкой на поводке.От части можно согласится с конструктивной критикой, но с другой стороны неужели всё потеряно?и нет больше рабочих РЧТ.Чернышисты да и просто кто не потерял веру в рабочие качества нашей породы, отзовитесь!

 Отправлено: 07.01.09 15:14. Заголовок: Атаман Ни в каких. ..

Атаман
Ни в каких. Система всех счавкала, кто хоть сколько-то от неё зависел.
Охотничьи собачки - те живы. Которые вне декоративных направлений.

 Отправлено: 07.01.09 15:23. Заголовок: Мы уже не один год о..

Мы уже не один год обсуждаем создание НКП на Украине.... и все так же печально...

 Отправлено: 07.01.09 18:05. Заголовок: Eastrianon Так созд..

Eastrianon
Так создайте свой отдельный клуб, который лишь потом, на договорных условиях, захочет или не захочет войти в НКП и КСУ. Будете сильными - объявите РЧТ национальной восточноукраинской породой , примете к себе россиян и сакмостоятельно войдёте в ФЦИ, если без этого жить не сможете.

 Отправлено: 07.01.09 18:19. Заголовок: ech Van пишет: Сист..

ech Van пишет:

цитата:

Система зоотехнических нормативов и учёта для собак, принадлежащих членам "клуба в клубе". 3) Открытые сведения в Инете

это то что надо и не только чернышам-но это нереально. есть такой аспект-человеческий фактор. ризенисты обсуждали....даже базу пытались в нете делать-что б сами владельцы регистрировали своих собак:не только титулы но и серт. здоровья+если есть какие заболевания. никто не будет выкладывать РЕАЛЬНУЮ инфу о своей собаке-тем более заводчики с мировым именем.

 Отправлено: 07.01.09 18:20. Заголовок: inki Так и пошлите..

inki
Так и пошлите по известному адресу носителей мировых имён!

 Отправлено: 07.01.09 18:26. Заголовок: ech Van пишет: inki..

ech Van пишет:

цитата:

inki Так и пошлите по известному адресу носителей мировых имён!

это нереально....даже незнаю что ответить Ваш ответ вроде прост, но ооооочень сложен и зависит от многих составляющих.

 Отправлено: 07.01.09 18:26. Заголовок: В Финляндии очень че..

В Финляндии очень честно располагаются данные о чау и здоровье отпрысков.

 Отправлено: 07.01.09 18:37. Заголовок: о чау-чау не знаю.....

о чау-чау не знаю....а про ризенов..... ....в Финляндии..... .....за последние пару лет 2 питомника(МИРОВЫХ, старейших) прикрыли....второй за жестокое обращение(если правильно помню) там собаки содержались в жутких условиях......теперь про базы: про те же снимки на дтс, что в финляндии-а, то в германии-с. кроме того у них собаки с больной щитовидкой-спокойно идут в разведение.....

сумбурно написала......

 Отправлено: 07.01.09 18:41. Заголовок: Ну, я догадалась, о ..

Ну, я догадалась, о чём
Было забавно в Финке. Мы приехали на выставку, ринг Чемпионов, штук 8. Все - финны. Отлично получили 2 собаки, мы - первое место, остальные - хор-оч.хор. Судья - финка, самая принципиальная. Когда узнавала о ней, мне сказали, что её не любят за.... честность. Вот так-то. Чемпионы там и правда были ммм.... Ну, в России таких ног - 80%

 Отправлено: 07.01.09 18:44. Заголовок: овчарёнок пишет: Су..

овчарёнок пишет:

цитата:

Судья - финка, самая принципиальная. Когда узнавала о ней, мне сказали, что её не любят за.... честность.

а фамилию можно? а? хоть в личку!!!

овчарёнок пишет:

цитата:

Ну, я догадалась, о чём

 Отправлено: 07.01.09 18:45. Заголовок: inki пишет: Ваш от..

inki пишет:

цитата:

Ваш ответ вроде прост, но ооооочень сложен и зависит от многих составляющих.

Вас научить?! Это очень просто!...

 Отправлено: 07.01.09 18:52. Заголовок: inki , у неё какая-..

inki , у неё какая-то короткая фамилия, типа Тан или что-то в этом духе. Было 2 года назад

 Отправлено: 07.01.09 19:02. Заголовок: inki пишет: ech Va..

inki пишет:

цитата:

ech Van пишет: цитата: inki Так и пошлите по известному адресу носителей мировых имён! это нереально...

"Что он Гекубе? Что ему Гекуба?"

 Отправлено: 07.01.09 19:52. Заголовок: inki все хотела вас..

inki все хотела вас спросить. Кто на ваш взгляд хорошие дрессировщики в Одессе?

 Отправлено: 07.01.09 19:53. Заголовок: ech Van пишет: объя..

ech Van пишет:

цитата:

объявите РЧТ национальной восточноукраинской породой

 Отправлено: 07.01.09 20:14. Заголовок: система выставок раб..

система выставок работает и работает успешно с точки зрения самой "системы выставок". Не нужно пытаться ее разрушать. Беда не в наличии шоу-сегмента, а в отсутствии бонитировочной системы. Вот ее надо создавать и пропагандировать приобретение щенков через вязки под контролем этой системы. Одна из главных проблем бонитировочной системы есть сама генетика. При стопудово благополучой вязке все равно есть шанс получить брак.

 Отправлено: 07.01.09 20:20. Заголовок: Атаман пишет: Одна ..

Атаман пишет:

цитата:

Одна из главных проблем бонитировочной системы есть сама генетика

 Отправлено: 07.01.09 20:33. Заголовок: Атаман пишет: При с..

Атаман пишет:

цитата:

При стопудово благополучой вязке все равно есть шанс получить брак.

Шанс есть, но при ведении честной статистики и постоянной выбраковке производителей, дающих брак, и пометов, в которых большой процент брака, процент брака в породе сокращается до минимума довольно быстрыми темпами.
Проверено.

 Отправлено: 07.01.09 20:37. Заголовок: Атаман пишет: систе..

Атаман пишет:

цитата:

система выставок работает и работает успешно с точки зрения самой "системы выставок". Не нужно пытаться ее разрушать. Беда не в наличии шоу-сегмента, а в отсутствии бонитировочной системы. Вот ее надо создавать и пропагандировать приобретение щенков через вязки под контролем этой системы. Одна из главных проблем бонитировочной системы есть сама генетика. При стопудово благополучой вязке все равно есть шанс получить брак.

Беда не в том, что при стопудово благополучной вязке есть шанс получить брак, беда в том, что существующие системы выставок и дрессировки с испытаниями дают этому браку зеленую улицу в разведение. Системы отбора не существует, критериев, по которым нужно вести отбор, не существует - вот в этом беда.

 Отправлено: 07.01.09 21:03. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Системы отбора не существует, критериев, по которым нужно вести отбор, не существует - вот в этом беда.

Почему же? Существуют. Система отбора - вяжем с одним модным чемпионом (желательно, чтоб ещё и импортный был), потом - с другим, далее - с третьим. И т.д.. Критерии отбора - успешная выставочная деятельность и модный на данный момент тип.

 Отправлено: 07.01.09 21:15. Заголовок: котёнок пишет: Крит..

котёнок пишет:

цитата:

Критерии отбора - успешная выставочная деятельность и модный на данный момент тип.

Ага. Так покупают щенка "модного типа". Пока вырастет - мода поменялась Как у корс произошло

 Отправлено: 07.01.09 21:31. Заголовок: овчарёнок пишет: По..

овчарёнок пишет:

цитата:

Пока вырастет - мода поменялась

А шанс, бедолага, с ног сбивается: и здесь успеть нужно, и там не опоздать!
"Господа! Вы звери, господа!" Госпожи, впрочем, тоже.

 Отправлено: 07.01.09 21:43. Заголовок: Атаман пишет: систе..

Атаман пишет:

цитата:

система выставок работает и работает успешно с точки зрения самой "системы выставок". Не нужно пытаться ее разрушать. Беда не в наличии шоу-сегмента, а в отсутствии бонитировочной системы.

Не просматривается логики. Это беды, и беды серьёзные. Сбивают с толку массу людей.

 Отправлено: 07.01.09 21:57. Заголовок: Eastrianon пишет: i..

Eastrianon пишет:

цитата:

inki все хотела вас спросить. Кто на ваш взгляд хорошие дрессировщики в Одессе?

все хорошие

 Отправлено: 07.01.09 22:32. Заголовок: inki пишет: все хо..

inki пишет:

цитата:

все хорошие

нее, ну это не ответ))) ну или я вопрос не так задала))) Кто вам нравится больше?

 Отправлено: 08.01.09 02:58. Заголовок: ech Van пишет: Вас ..

ech Van пишет:

цитата:

Вас научить?! Это очень просто!...

Научите))) ох, все не просто. чую....
ech Van пишет:

цитата:

скором времени, очевидно, выявится чрезмерная узость кровной базы и, в связи с этим, невозможность ведения эффективной селекции

в скором времени... Это уже в настоящем!!!
Я когда столкнулась с бурситом, стала распрашивать... Ведь не хочется проблем, пусть даже согласившись, что черныш не рабочая порода, а собака компаньон))) Ваш ответ - сырая кожа (не переврала ответ? нет?). Так вот, путем расспросов выяснила, что: бурсит у чернышей, это нормально(!), встречается часто, т.к. собаки де тяжелые и пр. Имея привычку все записывать, стала листать свои записи и: три помета (всего три) от одного кобеля (суки все разные..). Во всех трех пометах у некоторых собак - бурсит. Мне даже страшно открыть рот с предложением убрать кобеля из разведения. Да порвут же. Вязаться то с кем? Не с кем вязаться а кобель чемпион,имеет кучу титулов. Смотрится на выставках оооооооооооооочень неплохо, даже очень.
И это даже не пример, не иллюстрация. Так, картинка...

 Отправлено: 08.01.09 08:41. Заголовок: Eastrianon пишет: К..

Eastrianon пишет:

цитата:

Кто вам нравится больше?

больше мне нравится не-одесский. из Одесских-вот но Он не ксу. Игорь Зискант из ксу-шных. но это сугубо-моё имхо.

 Отправлено: 08.01.09 09:09. Заголовок: ech Van пишет: Вас ..

ech Van пишет:

цитата:

Вас научить?! Это очень просто!...

спасибо. но не стоит......я устала.....те собы, что у меня есть.... ...а больше не хочу. все! финиш!

овчарёнок пишет:

цитата:

inki , у неё какая-то короткая фамилия, типа Тан или что-то в этом духе. Было 2 года назад

спасибо.

 Отправлено: 08.01.09 09:31. Заголовок: Inga пишет: Так вот..

Inga пишет:

цитата:

Так вот, путем расспросов выяснила, что: бурсит у чернышей, это нормально(!), встречается часто, т.к. собаки де тяжелые и пр. Имея привычку все записывать, стала листать свои записи и: три помета (всего три) от одного кобеля (суки все разные..). Во всех трех пометах у некоторых собак - бурсит. Мне даже страшно открыть рот с предложением убрать кобеля из разведения. Да порвут же. Вязаться то с кем? Не с кем вязаться а кобель чемпион,имеет кучу титулов. Смотрится на выставках оооооооооооооочень неплохо, даже очень. И это даже не пример, не иллюстрация. Так, картинка...

тоже иллюстрация...............эпилепсия, кардиомиопатия, щитовидка.(со щитовидкой кстати собы живут)......и ВЯЖУТ!!!! а когда соба откровенно труслива?!!! зато ЧМ и ЧЕ- и ПОЛМИРА!!! перевязал !!! если в чернышах-тока бурсит ......