Автор | Сообщение |
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 474
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.01.07 22:03. Заголовок: Шоу+рабочие. Есть ли смысл. (продолжение)
Вот У Татьяны тему про метисов завели, но "съехали" к малинуа. Предлагаю вернуться к теме вязок "шоу-рабочие" здесь. Поделиться своими мыслями по этому поводу, а также удачами/неудачами из вашего (или чужого) опыта на этом поприще.
|
|
|
Ответов - 373
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
Severok
|
| |
Пост N: 300
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, Норильск
|
|
Отправлено: 26.12.08 14:33. Заголовок: овчарик пишет: Поче..
овчарик пишет: цитата: | Почему все овчарки с прямыми хвостами (а не как у лаек)? |
| Я видела овчарок с закрученными хвостами,лайки просто отдыхают.Откуда такое явление?
|
|
|
ech Van
|
| |
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 26.12.08 18:41. Заголовок: Severok пишет: Я ви..
Severok пишет: цитата: | Я видела овчарок с закрученными хвостами,лайки просто отдыхают.Откуда такое явление? |
| Дык выродки! Общее ослабление конституции - наглядное проявление инбредной депрессии.
|
|
|
Severok
|
| |
Пост N: 301
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, Норильск
|
|
Отправлено: 26.12.08 18:59. Заголовок: ech Van пишет: Обще..
ech Van пишет: цитата: | Общее ослабление конституции - наглядное проявление инбредной депрессии. |
| Приехали
|
|
|
ech Van
|
| |
Пост N: 1052
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 26.12.08 19:06. Заголовок: Severok пишет: Прие..
Severok пишет: А чего Вы хотите? Много ли в родословных НО разнообразия? Сто лет инбридизации, а теперь ведь ещё и регистра нетути!
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1089
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 26.12.08 20:01. Заголовок: Гы, а у меня "кр..
Гы, а у меня "крученые" хвосты вылезли всего один раз у щенков, причем там из общих предков был Уран колене этак в десятом...
|
|
|
Severok
|
| |
Пост N: 302
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, Норильск
|
|
Отправлено: 26.12.08 20:48. Заголовок: ech Van пишет: а те..
ech Van пишет: цитата: | а теперь ведь ещё и регистра нетути! |
| Это как?
|
|
|
|
Отправлено: 26.12.08 20:54. Заголовок: Товарисчи, вопрос не..
Товарисчи, вопрос не нонешних НО. Вообще. Глобально какие-нибудь овчарки с бубликами е?
|
|
|
ech Van
|
| |
Пост N: 1055
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 26.12.08 21:12. Заголовок: Severok пишет: ech ..
Severok пишет: цитата: | ech Van пишет: цитата: а теперь ведь ещё и регистра нетути! Это как? |
| Дык, вроде, отменили. Несколько лет уж как.
|
|
|
|
Отправлено: 26.12.08 21:15. Заголовок: ech Van , как Вы дум..
ech Van , как Вы думаете, почему нигде никто не делает рабочих собак с хвостом кольцом?
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 26.12.08 21:30. Заголовок: овчарёнок пишет: по..
овчарёнок пишет: цитата: | почему нигде никто не делает рабочих собак с хвостом кольцом? |
| А у ротвов некупированные хвосты часто кольцом
|
|
|
|
Отправлено: 26.12.08 21:32. Заголовок: Они не овчарки!!!!!!..
Они не овчарки!!!!!!!!!
|
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 26.12.08 21:54. Заголовок: Это точно :sm54: ов..
Это точно овчарёнок А знаете, был как-то интересный случай: кобель н/о повязал суку лайки = овчарочьи ровные хвосты
|
|
|
|
Отправлено: 26.12.08 21:58. Заголовок: Ну, интересное бывае..
Ну, интересное бывает, правда. Чау-помеси в первом поколении - всегда моноцвет и хвост на спине (шарпеистые - тоже). Может, кто с кольцом был - утопили?
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1095
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 26.12.08 22:04. Заголовок: Неа, там раздарили п..
Неа, там раздарили по соседским дворам, так что все на виду были, а хозяйке кобеля было прикольно посмотреть Кстати, шерстюка была густющая и воротники шикарные Интересно, а у волков встречаются хвосты кольцом? Ну хоть где-нибудь?...
|
|
|
romanenko
|
| |
Пост N: 621
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 26.12.08 22:20. Заголовок: Alina пишет: А у ро..
Alina пишет: цитата: | А у ротвов некупированные хвосты часто кольцом |
| В общем - закономерно - селекция ротвейлеров ни когда не велась по этому признаку и кроме того - в породах, где купировались хвосты, зачастую прослеживается такая особенность, как нормальное развитие хвостовых позвонков "оставляемых" в породе и очень заметное их истончение после отметки "купирования". Но можно посмотреть и под другим "углом" - роты с нормальной конституцией и некупированными хвостами - не закручивают их в "бублик".
|
|
|
котёнок
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 26.12.08 22:27. Заголовок: romanenko пишет: в ..
romanenko пишет: цитата: | в породах, где купировались хвосты, зачастую прослеживается такая особенность, как нормальное развитие хвостовых позвонков "оставляемых" в породе и очень заметное их истончение после отметки "купирования" |
| Абсолютная ерунда.
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1096
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 26.12.08 22:38. Заголовок: котёнок http://www.v..
|
|
|
ech Van
|
| |
Пост N: 1069
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 26.12.08 23:00. Заголовок: Alina А что, ротвей..
Alina А что, ротвейлерам купировали хвосты по этой границе? Ни разу не видел, ей-ей!
|
|
|
котёнок
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 26.12.08 23:05. Заголовок: Alina пишет: Смотри..
Alina пишет: Посмотрела. То, что на фото - явная аномалия. Но с купированием никак не связанная! Разве что в том же плане, что и хвосты "бубликом", куцехвостость, изломы, etc. Т.е. - пока хвосты купировались, в разведение попадали собаки с любыми дефектами. Я не знаю, приходилось ли Вам когда-либо стричь хвосты собак разных пород в большом количестве, но мне приходилось и приходится. И, как правило, тех пород, которым до недавнего времени хвосты купировали. Так вот, у всех собак, с кем я имела дело, хвост у основания заметно толще, а потом сужается. Его толстая часть -немногим меньше 1/3 от общей длины, как на фото по ссылке. У одних есть довольно резкая граница между толстой и тонкой частью, у других она сглажена. Но у данного щенка она выражена аномально сильно. Кстати, вспомнилась и моя практика купирования хвостов щенкам пуделей и коккеров. Крайне редко встречались хвосты, довольно тонкие у основания и за счёт этого достаточно равномерно сужающиеся к концу. В основном разница очень заметная. Но становится она заметна лишь тогда, когда хвост мокрый - на сухом оно так не выражено. У тех же шнауцеров и ротвейлеров изначально хвосты купировались "по самое немогу", а сейчас их целые хвосты - такие же анатомически, как хвосты, скажем, колли, голденов, лабров которым хвосты не резали отродясь, а толстую часть у основания имеют такую же.
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1097
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 26.12.08 23:42. Заголовок: ech Van пишет: А чт..
ech Van пишет: цитата: | А что, ротвейлерам купировали хвосты по этой границе? |
| По какой? Если по той, что я как пример привела с фотоконкурса, дык я себя специалистом по хвостам не считаю самой стало любопытно, когда заметила такой интересный момент на фото, вот и заинтересовалась. Интересно, почему так получается то? Ведь не рождаются доберманята с утонченной частью ушной раковины, там, где поколениям до них купировали. А ротвиков с некупированными хвостами кольцом сейчас на выставках много встречается. А я вААПЧе существо любопытное котёнок пишет: цитата: | Я не знаю, приходилось ли Вам когда-либо стричь хвосты собак разных пород в большом количестве |
| Бог миловал! Овчаркам, к счастью, ничего не стригут, не купируют и т.д. Сейчас вот безмерно удивила своих девок, разбудив и прощупав хвосты - ничего такого не чуствую, а стричь жалко А вот посмотреть фото стриженного хвоста с "переходом" было бы очень интересно Кстати, у питов/стафов и американцев не замечала на их лысых хвостах утолщения в основании, может просто невнимательная? Надо будет присмотреться... Вот озадачили Есть такая пословица "не мала баба клопоту..."
|
|
|
котёнок
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 27.12.08 00:08. Заголовок: Alina пишет: Сейчас..
Alina пишет: цитата: | Сейчас вот безмерно удивила своих девок, разбудив и прощупав хвосты - ничего такого не чуствую, а стричь жалко |
| Вот овчарочьи хвосты никогда не щупала, так что как у них - понятия не имею. ;) Щупать надо, взявшись за основание хвоста и плавно ведя руку вниз. Примерно там, где оно видно на вышеупомянутой фотке щенка ротвейлера, заметно ощущается окончание толстой части и начало тонкой. Посмотрела сейчас у себя грумерский архив и, ессно, ничего наглядного не нашла. Как раз по той причине, что неровный хвост смотрится некрасиво, подавляющее большинство грумеров, не хотящих потерять клиентов, как раз стрижкой-то хвост и выравнивают. А я так и вообще страшно не люблю коротко стриженные хвосты и даже хвостатым шнауцерам небольшой подвес оставляю или уж под эрделя делаю. Alina пишет: цитата: | Ведь не рождаются доберманята с утонченной частью ушной раковины, там, где поколениям до них купировали. |
| Аха. Я вот, помню, читала когда-то такую идею Ерусалимского, что из-за того, что многим и многим поколениям шнуцеров хвостики резали, у них наследственно атрофировались мышцы, этим хвостом управляющие. И что, мол, шнуцер с хвостом, бедный, понятия не имеет, что с ним органом делать и движения у него от этого портятся. Мне кацца, идеи а-ля Трофим Денисыч никогда из собаководства не уйдут.
|
|
|
|
Alina
|
| |
Пост N: 1099
Зарегистрирован: 22.12.06
Откуда: Украина, Кировоград
|
|
Отправлено: 27.12.08 00:39. Заголовок: котёнок пишет: на в..
котёнок пишет: цитата: | на вышеупомянутой фотке щенка ротвейлера |
| Ой, там же вроде доберманчик? Или я чего перепутала... Та не, таки точно котёнок пишет: цитата: | подавляющее большинство грумеров, не хотящих потерять клиентов, как раз стрижкой-то хвост и выравнивают |
| Ага, вот за что еще люблю немцев Хотя, довелось видеть, как их перед выходом в ринг лакируют, начесывают, подкрашивают... а потом дождь как пошел... Меня вот интересует, почему у немцев хвосты "крутятся". Причем не кольцом на спину, а как бы штопором... Не раз доводилось такое видеть в более или менее выраженной степени. Насколько заметила, эта зараза стойко передается потомкам. И, что интересно, часто проявляется только после шести-семи месяцев. Вот бы про это поподробнее... С чем связано, чем чревато...
|
|
|
котёнок
|
| |
Пост N: 77
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 27.12.08 00:52. Заголовок: Alina пишет: Ой, та..
Alina пишет: цитата: | Ой, там же вроде доберманчик? Или я чего перепутала... Та не, таки точно |
| Вот меня и терзали смутные сомненья, шо це таке. Потому, как с заду оно - ротвейлерчик, а с лица - ну, возможно, сырой доберманчик... А более всего напоминает мне помесь одного с другим. Alina пишет: цитата: | Меня вот интересует, почему у немцев хвосты "крутятся". Причем не кольцом на спину, а как бы штопором... |
| По-моему, это называется пассивным натяжением связок. Но могу ошибаться - это ech Van спец по анатомическим вопросам. А если по-простому - там связки натянуты (укорочены), вот и заворачивается. Почему вбок - потому, что боковые связки.
|
|
|
ech Van
|
| |
Пост N: 1074
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.08 00:54. Заголовок: котёнок Увы, "ш..
котёнок Увы, "штопоры" никогда не препарировал.
|
|
|
котёнок
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 27.12.08 00:54. Заголовок: Alina пишет: Ага, в..
Alina пишет: цитата: | Ага, вот за что еще люблю немцев Хотя, довелось видеть, как их перед выходом в ринг лакируют, начесывают, подкрашивают... а потом дождь как пошел... |
| Им ещё лишнюю шерсть стригут...
|
|
|
котёнок
|
| |
Пост N: 79
Зарегистрирован: 21.12.07
|
|
Отправлено: 27.12.08 00:55. Заголовок: ech Van пишет: Увы,..
ech Van пишет: цитата: | Увы, "штопоры" никогда не препарировал. |
| Ну вот. А кто же будет хвосты изучать?
|
|
|
ech Van
|
| |
Пост N: 1075
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 27.12.08 01:14. Заголовок: котёнок пишет: Ну в..
котёнок пишет: цитата: | Ну вот. А кто же будет хвосты изучать? |
| А где ж трупики взять? Шоу-НО - дефицит!
|
|
|
Severok
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, Норильск
|
|
Отправлено: 27.12.08 09:28. Заголовок: Alina пишет: Овчарк..
Alina пишет: цитата: | Овчаркам, к счастью, ничего не стригут, не купируют и т.д. |
| Официально да,а неофициально хирургически путём поднимают уши,если не встали,подрезают связки,чтобы собашки не драли хвосты,как лайки...
|
|
|
Severok
|
| |
Пост N: 304
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, Норильск
|
|
Отправлено: 27.12.08 09:30. Заголовок: ech Van пишет: Дык,..
ech Van пишет: цитата: | Дык, вроде, отменили. Несколько лет уж как. |
| Трофимов говорил,что не отменили,регистр получить можно
|
|
|
andryhas
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Ukraina
|
|
Отправлено: 27.12.08 10:21. Заголовок: Dlja eksterernuh so..
Dlja eksterernuh sobak + rabo4ie est smusl !!!!!!! no ne rabo4ie + wou
|
|
|
Ответов - 373
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|