Отправлено: 24.06.08 20:43. Заголовок: Рабочие РЧТ, есть ли они?

В последнее время много критики сыпется в адрес русских чёрных терьеров, называя нас чёрной русской мочалкой на поводке.От части можно согласится с конструктивной критикой, но с другой стороны неужели всё потеряно?и нет больше рабочих РЧТ.Чернышисты да и просто кто не потерял веру в рабочие качества нашей породы, отзовитесь!

 Отправлено: 18.12.08 21:47. Заголовок: Почитала тему... хоч..

Почитала тему... хочу ответить на заголовок темы
Есть, если правильно подойти к выбору родителей и щенка, а потом правильно вырастить...
Не буду утверждать что у нас супер рабочая порода но и назвать своих собак болонками тоже не могу... Просто нет особо у людей потребности в использовании черныша.. Опять же шерсть... Хотя для меня например это не проблема, собаки живут в вольерах, каждый день я их не чешу, но с шерстью при этом все в порядке..
Я обычно просто приглашаю к себе в гости с петардами (ну или чем-то еще что стреляет), в дресс-костюме или с рукавом, или вообще просто так:)

 Отправлено: 18.12.08 21:59. Заголовок: Dagora пишет: Хотя ..

Dagora пишет:

цитата:

Хотя в караул - легко. Черныш на твердую 4 с любой задачей справится.

Только процент таких чернышей сейчас чрезвычайно низок.

Iraida пишет:

цитата:

Мои малышки посмотрят вначале на гавкающую собачку, потом на меня с вопросительным взглядом "ну, что, может догнать и еще укоротить лапки?"

Ну не знаю, те черныши, которые нам встречаются на дресплощадке и прогулках, обычно моей собаке подчиняются. При том, что она и не гавкает. Просто доминирует.
Кстати, кардиган - не маленькая собака, а средняя на укороченных конечностях.

Eastrianon пишет:

цитата:

Я обычно просто приглашаю к себе в гости с петардами (ну или чем-то еще что стреляет), в дресс-костюме или с рукавом, или вообще просто так:)

О, во это правильно, если хорошие черныши, то их можно кому хочешь показывать.

Приходила тут ко мне в гости старая чернышистка, в ужасе от качеств психики современных РЧТ в большинстве своем.

 Отправлено: 18.12.08 22:15. Заголовок: Cardigan пишет: О,..

Cardigan пишет:

цитата:

О, во это правильно, если хорошие черныши, то их можно кому хочешь показывать.

Ну вот мы и показываем) Правда не все до нас доезжают)
Очень интересно было наблюдать поведение собак которые переехали с городской квартиры в частный дом на свою территорию (10 соток), пару дней они были нахорохореные, хвостатая сука хвост в совершенно непонятной позе держала, вообщем они территорию изучали) Сейчас везде натоптаны их дорожки по периметру, и я сильно не завидую человеку который попытается проникнуть на их территорию... И как после этого их можно назвать не рабочими?))

Cardigan пишет:

цитата:

Приходила тут ко мне в гости старая чернышистка, в ужасе от качеств психики современных РЧТ в большинстве своем.

К сожалению это факт, но пока этот факт меня не коснулся, буду со всех сил стараться на благо породы, подбирая племенных производителей не только по экстерьерным данным и титулам.
Я тут собираюсь в рамках монопородки рабочий тест для чернышей делать, и поймала себя на мысли что если делать "выстрел" половина не пойдет... печально однако, но все же надеюсь что еще не все потеряно)

 Отправлено: 18.12.08 22:34. Заголовок: Eastrianon пишет: Я..

Eastrianon пишет:

цитата:

Я тут собираюсь в рамках монопородки рабочий тест для чернышей делать, и поймала себя на мысли что если делать "выстрел" половина не пойдет... печально однако, но все же надеюсь что еще не все потеряно)

Здорово! Делайте, конечно, только можно представить реакцию многих владельцев. Я предлагала эту тему для корги, получила массу агрессии.

Поэтому занимаюсь пока тем, что сама могу сделать по своим критериям в оценке собак и подбору пары. Как и вы, видимо.
И показываю своих собак везде, а не только в гостях у меня: на всяких занятиях, показательных выступлениях, пастушьих тренингах итд.

 Отправлено: 18.12.08 22:36. Заголовок: Слушайте, у нас их п..

Слушайте, у нас их пятеро. Все из разных питомников. Претензии могут быть только к одной суке - ну не хочет она кусаться (условно не хочет - зкс сдано с 2 штрафбаллами), и то спецы сказали, что это ее принципиальная позиция - нечего маме надрываться, когда в доме кобелей хватает. Она в доме главная и все ей все уступают. За то носом работает обалденно, на след с первого занятия встала.
Тестирование на дне Черного Терьера проводили (около 40 собак) - абсолютное большинство собак прошли успешно. Проверка на стремление к защите хозяина - опять большинство показало хороший результат, даже при отсутствии спецподготовки. Так что пора уже закрыть тему "рабочие ли" и развивать тему "как хозяев на занятия сподвигнуть".

 Отправлено: 18.12.08 22:38. Заголовок: Атаман пишет: Тести..

Атаман пишет:

цитата:

Тестирование на дне Черного Терьера проводили (около 40 собак) - абсолютное большинство собак прошли успешно

Какого рода тестирование, если не секрет?

Атаман пишет:

цитата:

Проверка на стремление к защите хозяина - опять большинство показало хороший результат, даже при отсутствии спецподготовки.

Какая была проверка, что требовалось от собаки?

Атаман пишет:

цитата:

спецы сказали, что это ее принципиальная позиция - нечего маме надрываться, когда в доме кобелей хватает.

Ааа, особенно это хорошо будет звучать при охране в реальной ситуации.

 Отправлено: 19.12.08 10:18. Заголовок: Cardigan пишет: Как..

Cardigan пишет:

цитата:

Какая была проверка, что требовалось от собаки?

Укусить на верёвке рукав, потом отдать. Мы один раз застали

 Отправлено: 19.12.08 11:48. Заголовок: Cardigan пишет: Здо..

Cardigan пишет:

цитата:

Здорово! Делайте, конечно, только можно представить реакцию многих владельцев. Я предлагала эту тему для корги, получила массу агрессии.

А я прежде всего заручилась поддержкой матерых заводчиков

Cardigan пишет:

цитата:

Поэтому занимаюсь пока тем, что сама могу сделать по своим критериям в оценке собак и подбору пары. Как и вы, видимо. И показываю своих собак везде, а не только в гостях у меня: на всяких занятиях, показательных выступлениях, пастушьих тренингах итд.

Жму руку!!!
У нас к сожалению с этим сложнее, по разным причинам.. но надеюсь мы с этим справимся))
В Одессе кстати есть коржики которые аджилити гоняют))

 Отправлено: 19.12.08 12:03. Заголовок: Атаман Я как вы мог..

Атаман
Я как вы могли заметить не ставлю вопрос рабочий или нет, я просто сказала человеку что к этому надо подойти с умом. Взяв щенка НО это же далеко не гарантия что собака будет работать. Тут опять же нужно подойти серьезно к подбору родителей и выращиванию) И так в любой породе.
Завидую вам белой завистью, нам бы тут день черного терьера..эх, мечты...
"как хозяев на занятия сподвигнуть" - это пожалуй самая большая проблема! Я тут пыталась на нашем украинском форуме РЧТ в теме про НКП продвинуть идею обязательной дрессировки, но меня затоптали...

У меня их(РЧТ) 4 + дети, проблем с психикой и нежеланием работать ттт не замечали

 Отправлено: 19.12.08 12:04. Заголовок: овчарик пишет: Укус..

овчарик пишет:

цитата:

Укусить на верёвке рукав, потом отдать. Мы один раз застали

На безрыбье и рак - рыба

 Отправлено: 19.12.08 12:12. Заголовок: Хочется с вами подел..

Хочется с вами поделиться...
У меня есть щенок в Днепропетровске, все как обычно, люди позвонили, выбрали, купили... Потом пропали к сожалению. Но пару месяцев назад мне пришло письмо от их дочки, которая как выяснилось и занимается собакой. Девочке 12 лет Вообщем мы общаемся периодически... на днях я спросила ее - Катюш а какие команды Реттик уже знает?
На что получила ответ:

цитата:

Eastrianon, на следу мы уже ввели один острый угол и по 3-4 веши. Сидеть, лижать, барьер (наклонный пка не прыгаем) , рядом, вперед, учим апорт (ну нелюбит он всякую "гадость" в зубах таскать), на выстрел не реагирует (ну разве чуть-чуть может попытаться глянуть что это такое но только на первый, а на второй вообще некакой реакции, немного ходим в группе (только один раз проовали но ведет себя не плохо), на выдершке лежит спкойно и совсем не дергается. Чужой, фас, мало того даже на зашите показывает очень хорошую выдершку-я могу его уложить, а сама пойти к фигуранту чтоба отдатьрукав и Ретт лежит спокойно правда помойму подскачить готов в любой момент. Оченьюбит зашиту и хватка у него хорошая. У меня гдето фотк с защиты были если хотите могу покидать сюда.

Радости моей небыло предела

 Отправлено: 19.12.08 13:36. Заголовок: Cardigan пишет: Ira..

Cardigan пишет:

цитата:

Iraida пишет: цитата: Мои малышки посмотрят вначале на гавкающую собачку, потом на меня с вопросительным взглядом "ну, что, может догнать и еще укоротить лапки?" Ну не знаю, те черныши, которые нам встречаются на дресплощадке и прогулках, обычно моей собаке подчиняются. При том, что она и не гавкает. Просто доминирует. Кстати, кардиган - не маленькая собака, а средняя на укороченных конечностях.

Кардиган - это маленькая собака на коротких ножках. Так может это вам просто хочется считать, что она доминирует, а они просто не обращают внимания на моську.

 Отправлено: 19.12.08 14:11. Заголовок: Iraida пишет: прост..

Iraida пишет:

цитата:

просто не обращают внимания на моську.

Ни хочу никого обидеть, но черныши действительно очень часто не обращают внимание на маленьких собак, и очень смешно вертят носом... не знаю с чем связан этот снобизм по отношению к маленьким собакам.. Но опять же - это не правило
Нашу цвергу они очень любят, а цверга очень амбициозная и уверенна в том что она черныш

 Отправлено: 19.12.08 14:35. Заголовок: Iraida пишет: Карди..

Iraida пишет:

цитата:

Кардиган - это маленькая собака на коротких ножках.

Собака весом 17 килограмм - это по официальной классификации собака среднего размера на укороченных конечностях. Учите теорию.
Iraida пишет:

цитата:

Так может это вам просто хочется считать, что она доминирует, а они просто не обращают внимания на моську.

Ага, только при этом они закладывают уши назад, уголки губ оттянуты назад, подставляют шею , поджимают хвост и ретируются. А если кардиган настаивает, напрыгивая им на шею с рычанием, то ретируются очень быстро. С поджатым хвостом.
Может, их владельцам и хочется думать, что они таким образом "не обращают внимания", но любой специалист по поведению собак увидит, в чем тут дело.
Так делают не все черныши, конечно. Но подозрительно, что многие.

 Отправлено: 19.12.08 14:37. Заголовок: Наверное, чаще нестр..

Наверное, чаще нестриженые?

 Отправлено: 19.12.08 14:39. Заголовок: Eastrianon пишет: Н..

Eastrianon пишет:

цитата:

Нашу цвергу они очень любят, а цверга очень амбициозная и уверенна в том что она черныш

Да, цверги бывают очень амбициозные и самоуверенные. Хороший цверг - это вещь!
Кстати, многие владельцы РЧТ испытывают симпатию к цвергам.

Eastrianon пишет:

цитата:

Радости моей небыло предела

Я вас понимаю. Отличная девочка! Я тоже впервые пришла на дресплощадку в 11 лет, правда, начинала с дрессировки спаниеля ( служебные собаки "начались" чуть позже). А тут девочка справляется с РЧТ!

 Отправлено: 19.12.08 14:39. Заголовок: овчарик пишет: Наве..

овчарик пишет:

цитата:

Наверное, чаще нестриженые?

Почему?

 Отправлено: 19.12.08 14:42. Заголовок: Cardigan пишет: Ага..

Cardigan пишет:

цитата:

Ага, только при этом они закладывают уши назад, уголки губ оттянуты назад, подставляют шею , поджимают хвост и ретируются. А если кардиган настаивает, напрыгивая им на шею с рычанием, то ретируются очень быстро. С поджатым хвостом.

Нее, с таким мы к счастью не встречались За такую наглость мои проучили бы не только кардигана

Хотя знаю я пару собачек (РЧТ из завестного питомника) состояние психики которых оставляет желать лучшего(и это очень мягко сказанно)

 Отправлено: 19.12.08 14:45. Заголовок: Eastrianon пишет: З..

Eastrianon пишет:

цитата:

За такую наглость мои проучили бы не только кардигана

Да понятно, что хорошему РЧТ кардиган не соперник. Даже доминантный.

 Отправлено: 19.12.08 14:51. Заголовок: Cardigan Если черныш..

Cardigan Если черныш нестрижен, Мартин с ним, как с овцой управляться пытается
(Владельцы чернышей, не обижайтесь - мне очень нравятся чернышки, с нами 2 суки занимались - кусались очень неплохою Только добегают медленно ) А черныш и думает "Ай, Моська..." И, на всякий случай, не связывается

 Отправлено: 19.12.08 14:53. Заголовок: овчарик пишет: Если..

овчарик пишет:

цитата:

Если черныш нестрижен, Мартин с ним, как с овцой управляться пытается

Не, овец он прихватывает за задние конечности, а с чернышами напрыгивает на холку и шею.
И мимика итп у него при этом разные.


Да и овцы больше похожи на сильно стриженых РЧТ, чем на нестриженых.

 Отправлено: 19.12.08 15:15. Заголовок: :sm20: Ну, раскрити..

Ну, раскритиковала Я не виновата, что Ваши романовские овцы остриженными бегают... Тогда не знаю

 Отправлено: 19.12.08 16:00. Заголовок: Cardigan пишет: Да,..

Cardigan пишет:

цитата:

Да, цверги бывают очень амбициозные и самоуверенные. Хороший цверг - это вещь! Кстати, многие владельцы РЧТ испытывают симпатию к цвергам.

О дааа, цверг - это сила!
Я это тоже заметила Вот только нашу цвергу я совершенно не планировала.Я хотела маленьку, ЛЫСУЮ(ну в смысле те требующую грумигна) кроватную собачку А что получилось?

Cardigan пишет:

цитата:

Я вас понимаю. Отличная девочка! Я тоже впервые пришла на дресплощадку в 11 лет, правда, начинала с дрессировки спаниеля ( служебные собаки "начались" чуть позже). А тут девочка справляется с РЧТ!

Спасибо! Гордюсь ребенками
Это мы сейчас такие вумные, а в то время помнится мне я была уверена на все сто что я все умею Кстати своего первого черныша который появился в мои 10 лет, был отдрессирован по ОКД и ЗКС без вмешательств родителей

 Отправлено: 19.12.08 16:32. Заголовок: Cardigan http://ww..

Cardigan

http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=960&postdays=0&postorder=asc&start=200

А это еще одни испытания
http://www.hors-center.ru/forum/showthread.php?t=34&page=6

 Отправлено: 19.12.08 16:35. Заголовок: овчарик пишет: Уку..

овчарик пишет:

цитата:

Укусить на верёвке рукав, потом отдать. Мы один раз застали

Это Вы о чем?

 Отправлено: 19.12.08 16:39. Заголовок: На счет овец :sm12:..

На счет овец Мне связали обалденный свитер из шерсти Чернышей. Добавили только немного шерсти колли для узоров.

 Отправлено: 19.12.08 17:57. Заголовок: Атаман пишет: На сч..

Атаман пишет:

цитата:

На счет овец Мне связали обалденный свитер из шерсти Чернышей. Добавили только немного шерсти колли для узоров.

Ух ты! Я давно о таком мечтаю! Шерсти уже валом, а сделать некому:(

 Отправлено: 19.12.08 18:02. Заголовок: Атаман ну да, на вер..

Атаман ну да, на веревочке. У нас и кардиганы так хватают с первого раза.
Что не делает их полноценными защитными собаками, конечно же

Проверка на поводке выявляет только совсем уж патологических трусов плюс - проявляет способности собаки к хватке.

Для крупной служебной собаки это проверка более чем несерьезная.

Eastrianon пишет:

цитата:

Кстати своего первого черныша который появился в мои 10 лет, был отдрессирован по ОКД и ЗКС без вмешательств родителей

Здорово!

 Отправлено: 19.12.08 18:07. Заголовок: Cardigan пишет: Здо..

Cardigan пишет:

цитата:

Здорово!

Ага, было здорово...вот только куда делась вся моя уверенность? Боюсь сама работать, боюсь испортить.. вообщем

 Отправлено: 19.12.08 20:21. Заголовок: Eastrianon Понимаю :..

Eastrianon Понимаю Но, оказывается - главное - начать. Остальное как-то всё приходит в процессе