Отправлено: 24.06.08 20:43. Заголовок: Рабочие РЧТ, есть ли они?

В последнее время много критики сыпется в адрес русских чёрных терьеров, называя нас чёрной русской мочалкой на поводке.От части можно согласится с конструктивной критикой, но с другой стороны неужели всё потеряно?и нет больше рабочих РЧТ.Чернышисты да и просто кто не потерял веру в рабочие качества нашей породы, отзовитесь!

 Отправлено: 19.12.08 20:59. Заголовок: овчарёнок, да начина..

овчарёнок, да начинали уже пару раз...пока с инструктором все ОК, как только сама, замыкаюсь...причем раньше такого не было..у меня как-то самооценка понизилась...скорей всего от того что первого (не считая того первого ) черныша, за неимением дрессировщиков рядом(Израиль, Кармиель), я сделала сама, но как потом выяснилось с кучей ошибок..
Вообщем теперь пытаюсь себя перебороть.. знания какие-то есть, по крайней мере замечаю если кто-то ошибки делает, я вот свои не всегда вижу Может форум поможет.....

 Отправлено: 19.12.08 21:05. Заголовок: Ну не беда :sm52: По..

Ну не беда Подольше с инструктором, путь распишет план, периодически показывать, чтобы корректировал. А чему учите?

 Отправлено: 19.12.08 23:11. Заголовок: овчарёнок ой сложная..

овчарёнок ой сложная тема... блин, не знаю даже как рассказать...
Учили, сначала как в Одессу приехали обиденсом занялись, к сожалению безрезультатно, собака так и осталась с теми навыками с какими и была, мои ошибки тоже не исправили... потом занялись IPO, уже с другим дрессировщиком, но опять же сделали ошибку, я на занятие ходила сразу с двумя собаками, в итоге не хватало ни одной, ни другой, да и с группой не повезло... Пробовали РР ....

 Отправлено: 20.12.08 10:21. Заголовок: Cardigan пишет: Ата..

Cardigan пишет:

цитата:

Атаман ну да, на веревочке. У нас и кардиганы так хватают с первого раза. Что не делает их полноценными защитными собаками, конечно же Проверка на поводке выявляет только совсем уж патологических трусов плюс - проявляет способности собаки к хватке. Для крупной служебной собаки это проверка более чем несерьезная.

Вот что мне "нравится" в собачьем инете, так то что вырывают фразу из контекста и давай на ее основе выстраивать заключения. То что где-то в какой-то момент увидели что Черныш на веревке кусается ничего не значит. Это всего лишь одно из упражнений. Мы последние три занятия со жгутиком работали да и к тому же на веревочке - решали конкретную задачу, отрабатывали перехват на полную пасть. И что теперь - пройдет мимо некто и начнет рассказывать что типа здоровый кобель на ухваточку работает?

 Отправлено: 20.12.08 10:57. Заголовок: Eastrianon Сначала ц..

Eastrianon Сначала цель поставьте. Тогда и дорога правильная найдётся...Обидиенс-ИПО сочетаются, а вот РР... Может, найти инструктора, договориться о нескольких индивидуальных занятиях. Подскажет, что вы неправильно делаете, объяснит, как надо, иначе какие ошибки могут быть... Ну и вы, заодно, успокоитесь - когда знаешь, что кто-то готов помочь - не так страшно ведь

 Отправлено: 20.12.08 11:37. Заголовок: Eastrianon Если из в..

Eastrianon Если из всемирных нормативов - посмотрите Мондьеринг. Может понравится.

 Отправлено: 20.12.08 11:46. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 20.12.08 15:15. Заголовок: Атаман пишет: Это в..

Атаман пишет:

цитата:

Это всего лишь одно из упражнений.

Речь шла о проверке поведения.

В вашей ссылке фотографии РЧТ, которые делают хватку, находясь на коротком поводке.

В качестве проверки поведения это несерьезно.
Если у вас проводится какая-то другая проверка, приведите ее нормативы.

Речь шла именно об этом.
А не о том, кто где и как занимается с собаками.

 Отправлено: 20.12.08 18:24. Заголовок: овчарёнок пишет: Ea..

овчарёнок пишет:

цитата:

Eastrianon Сначала цель поставьте. Тогда и дорога правильная найдётся...Обидиенс-ИПО сочетаются, а вот РР... Может, найти инструктора, договориться о нескольких индивидуальных занятиях. Подскажет, что вы неправильно делаете, объяснит, как надо, иначе какие ошибки могут быть... Ну и вы, заодно, успокоитесь - когда знаешь, что кто-то готов помочь - не так страшно ведь

Спасибо за совет!
На данный момент мы выбрали самую простую цель - сдать норматив "городская собака" , а там надеюсь и дальше пойдем..

 Отправлено: 20.12.08 18:27. Заголовок: Атаман пишет: Eastr..

Атаман пишет:

цитата:

Eastrianon Если из всемирных нормативов - посмотрите Мондьеринг. Может понравится

Спасибо! Почитала норматив, очень интересно!
Вы не в курсе, принят ли этот вид на Украине?

 Отправлено: 20.12.08 22:07. Заголовок: Наш сына Батлер Истр..

Наш сына Батлер Истрианон
это тот который с ребенкой, вообщем это видно на фотках

 Отправлено: 21.12.08 08:08. Заголовок: Вот это дааааа :sm17..

Вот это дааааа

 Отправлено: 21.12.08 19:30. Заголовок: Вот нам еще прислали..

Вот нам еще прислали, с сегодняшней тренировки:)

 Отправлено: 21.12.08 19:44. Заголовок: :sm36: Целый стади..

Целый стадион... Здорово у вас!

 Отправлено: 21.12.08 21:10. Заголовок: овчарёнок это не у н..

овчарёнок это не у нас к сожалению, это в Днепропетровске))

 Отправлено: 22.12.08 11:42. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 22.12.08 13:00. Заголовок: Атаман пишет: Card..

Атаман пишет:

цитата:

Cardigan пишет: цитата: Атаман ну да, на веревочке. У нас и кардиганы так хватают с первого раза. Что не делает их полноценными защитными собаками, конечно же Проверка на поводке выявляет только совсем уж патологических трусов плюс - проявляет способности собаки к хватке. Для крупной служебной собаки это проверка более чем несерьезная. Вот что мне "нравится" в собачьем инете, так то что вырывают фразу из контекста и давай на ее основе выстраивать заключения. То что где-то в какой-то момент увидели что Черныш на веревке кусается ничего не значит. Это всего лишь одно из упражнений. Мы последние три занятия со жгутиком работали да и к тому же на веревочке - решали конкретную задачу, отрабатывали перехват на полную пасть. И что теперь - пройдет мимо некто и начнет рассказывать что типа здоровый кобель на ухваточку работает?

Атаман,
это человек и так страдает за своих "суперрабочих" маленьких коротконогих собачек и пытается отыграться на чернышах. Нет рабочих корги, вот человек и ищет на ком бы отгыраться. Ну, пусть человек думает что хочет, лишь бы не страдал, пусть ей будет легче, ну пусть еще себе что-нибудь придумает. А то ж день зря у нее пройдет, если не самоутвердится в инете.

 Отправлено: 22.12.08 13:17. Заголовок: Iraida пишет: Нет р..

Iraida пишет:

цитата:

Нет рабочих корги

Будете смеяться, их больше, чем "рабочих" чернышей

 Отправлено: 22.12.08 13:17. Заголовок: Iraida пишет: . Нет..

Iraida пишет:

цитата:

. Нет рабочих корги, вот человек и ищет на ком бы отгыраться.

Вы, похоже, совсем не в курсе. Есть, и немало. Во всем мире. И мои собаки из линий с отлично работающими собаками. В пастушьей работе, в аджилити, в обидиенс, в следовой даже.

А вот за отличную, некогда, рабочую породу РЧТ, вырождающуюся в утрированных шоу-собак с плохим здоровьем и слабой психикой - обидно.

Iraida пишет:

цитата:

А то ж день зря у нее пройдет, если не самоутвердится в инете.

Не, мы как-то больше на практике, и работу моих личных собак до фига людей видит в реале. И среди участников форума такие "свидетели" имеются.

Кстати, наши "коротконогие средние собачки" бегают уж всяко лучше, чем большинство современных РЧТ. И по выносливости фору дадут, и по продуктивности движений.

 Отправлено: 22.12.08 13:39. Заголовок: овчарик пишет: Буде..

овчарик пишет:

цитата:

Будете смеяться, их больше, чем "рабочих" чернышей

Просто Iraida не в курсе. У нее-то ни рабочих чернышей, ни даже коротконогих. Хоть кого-нибудь.
Вот, самоутверждается в интернете.

 Отправлено: 22.12.08 14:06. Заголовок: Cardigan пишет: И ..

Cardigan пишет:

цитата:

И мои собаки из линий с отлично работающими собаками

ну пусть хоть это вас греет и радует повторяйте это себе почаще еще раз повторите ну, вот, вам стало лучше? как вы себя чувствуете? повторите еще раз

Cardigan пишет:

цитата:

У нее-то ни рабочих чернышей, ни даже коротконогих. Хоть кого-нибудь.

у меня нет рабочих чернышей пусть это вас согреет мои девочки приобретены для дивана с красными подушечками коротконогих не люблю

Cardigan пишет:

цитата:

Вот, самоутверждается в интернете.

это ж вы готовы биться башкой об стенку, т.е. в инете, что у вас суперрабочих линий...

Cardigan пишет:

цитата:

Кстати, наши "коротконогие средние собачки" бегают уж всяко лучше, чем большинство современных РЧТ

ну, вот и ладненько, хоть бегать пока еще умеют и то хорошо

 Отправлено: 22.12.08 14:08. Заголовок: Iraida пишет: хоть ..

Iraida пишет:

цитата:

хоть бегать пока еще умеют и то хорошо

Они уже лет 250 бегают

 Отправлено: 22.12.08 14:11. Заголовок: Cardigan пишет: и ..

Cardigan пишет:

цитата:

и работу моих личных собак до фига людей видит в реале.

помню, очень познавательно и интересно смотрела ролики и комментарии Вяткина. поздравляю!!! у вас "суперрабочие" корги зашибись!

 Отправлено: 22.12.08 14:14. Заголовок: Iraida , слив засчит..

Iraida , слив засчитан.

: Iraida пишет:

цитата:

ну, вот и ладненько, хоть бегать пока еще умеют и то хорошо

Бегать, прыгать, ходить по следу, разыскивать людей в руинах, пасти, кусаться , выступать на соревнованиях и показательных выступлениях, участвовать в сложных съемках на ТВ итд итп.

И все это - хорошо, заметьте.

А вот РЧТ, похоже, судя по выставкам, уже и бегать скоро перестанут. С такой конструкцией и степенями дисплазии.
Очень жаль.
Вам -то, понятно, по барабану. Вам бы лишь бы в интернете поскандалить.

 Отправлено: 22.12.08 14:15. Заголовок: овчарик пишет: Irai..

овчарик пишет:

цитата:

Iraida пишет: цитата: хоть бегать пока еще умеют и то хорошо Они уже лет 250 бегают

ничего, мы ждать умеем подождем поговорим на эту тему лет через ...десять... колли тоже бегали... отбегались...

 Отправлено: 22.12.08 14:18. Заголовок: овчарик пишет: Они ..

овчарик пишет:

цитата:

Они уже лет 250 бегают

Около 1000, согласно источникам.

Iraida пишет:

цитата:

смотрела ролики и комментарии Вяткина.

Вяткин-то как раз собак моих не видел. Ему бы лишь бы его рынок малинуа не "перебили". Во всем видит угрозу. Даже в хорошо работающих коротконогих собачках.

Я понимаю, что ваши впечатления о работающих собаках строятся только на впечатлениях из интернета. И от крохотного ролика с кусочком тестирования кардигана.
Вы лучше-ка у тех, кто видел, бы поспрашивали. Оно надежнее бывает, обычно.

 Отправлено: 22.12.08 14:20. Заголовок: Cardigan у вас проб..

Cardigan
у вас проблемы со стулом? куда-то вы все чего-то сливаете?

Cardigan пишет:

цитата:

А вот РЧТ, похоже, судя по выставкам, уже и бегать скоро перестанут. С такой конструкцией и степенями дисплазии. Очень жаль.

меня не интересуют шоу-черныши, я по выставкам не хожу потому и не собираюсь переживать за шоу-чемпионов

 Отправлено: 22.12.08 14:22. Заголовок: Iraida пишет: погов..

Iraida пишет:

цитата:

поговорим на эту тему лет через ...десять... колли тоже бегали... отбегались...

похоже, это единственное, что может вас утешить. Ну, мы рады тому, что кардиганы сейчас бегают и работают.
И отбираем их для разведения по другим критериям, нежели шоу-колли. И нежели современных РЧТ.

Надеюсь, что кардиганы, в отличие от шоу-колли и РЧТ, не войдут в моду. И их не испортят так же, как эти две породы.

 Отправлено: 22.12.08 14:24. Заголовок: Iraida пишет: меня..

Iraida пишет:

цитата:

меня не интересуют шоу-черныши, я по выставкам не хожу

То есть, у вас не шоу, и не рабочие. Ну хоть что-нибудь. А так - вовсе ничего. Бантики однЕ.

 Отправлено: 22.12.08 14:26. Заголовок: Cardigan пишет: Вят..

Cardigan пишет:

цитата:

Вяткин-то как раз собак моих не видел. Ему бы лишь бы его рынок малинуа не "перебили". Во всем видит угрозу.

а, понятно, вы бьетесь за свой рынок сбыта... тогда понятно чего вы так за чернышей переживаете, а вдруг какому-нибудь чернышисту удастся всучить коротконогую собачку