Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 24.11.08 11:03. Заголовок: Система питания наших собак. Размышления.
Статья опытного ветеринара-биолога. Предлагаю для размышлений и дискуссии. "За последние годы проявилась еще одна четкая тенденция, которую я наблюдаю как ветврач, обследуя сотни больных животных разных пород и разных возрастов: ранняя гибель собак и кошек (3-8 лет) от гломерулонефрита, гепатозов, панкреатита, инфарктов. Задавая вопрос владельцам, чем они кормили своих животных, в 98% случаев я получаю один и тот же ответ – сухими и баночными кормами (далее по тексту - СиБК). Причем картины крови (клинический анализ, биохимия) и результаты УЗИ одинаковы, как будто бы их брали у одного и того же животного. Пришлось разбираться в этом вопросе более тщательно. Что же происходит в организме животного при поедании ими СиБК? (сразу оговорюсь, что это мои личные предположения, как биолога и ветврача, и я никому их не навязываю) 1. Сухой корм содержит 17% сухого вещества. По физиологии пищеварения, чтобы корм переварился, он должен быть обводнен до 100% (пристеночное пищеварение). То есть животное должно выпить в 4 раза больше воды, чем съело корма. Что же происходит, если животное не выпивает нужного количества воды? Крупинки концентрированного корма залипают на слизистой желудка и кишечника, вызывая микроожоги и воспаления, и приводят к развитию хронических гастритов, энтеритов, энтероколитов, копростазу, опухолям прямой кишки. Если животное выпивает необходимый объем воды, это приводит к резкому одномоментному поступлению в организм большого количества жидкости и вызывает резкую нагрузку на сосуды (как результат – ранний инсульт мозга), на сердце, что приводит к преждевременному его изнашиванию, истощению сердечной мышцы, гигантизму сердца (как результат – ранний инфаркт миокарда, асцит), на почки (результат – инфаркт или инсульт почек, хроническая или острая почечная недостаточность), а также способствует развитию несахарного диабета и возникновению заворотов желудка. 2. СиБК содержат консерванты и стабилизаторы – вещества, которые не дают корму испортиться. Но они, поступая в организм, разрушают его, блокируя биохимические процессы живого организма. Образно говоря, они «консервируют» живой организм, разрушают клетки печени, почек, поджелудочной железы . Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», М., 2003, стр. 189-190: «Остерегайтесь синтетических консервантов, таких, как этоксиквин, БГА, БГТ, пропиленгликоль, или пропилгаллат… Избегайте кормов с искусственными вкусовыми наполнителями, такими, как фосфорная кислота… Также не следует использовать консерванты, сохраняющие цвет, такие, как нитрит натрия. БГА – бутилатгидроксинизол; БГТ – бутилатгидрокситолуол. Эти вещества опасны для печени. Натрия нитрит – может образовывать канцерогенное вещество. Этоксиквин – есть предположение, что это вещество вызывает рак, дисфункцию печени, почек, щитовидной железы и нарушение репродукции…» Кстати, этиленгликоль, относящийся к тому же ряду соединений, что и пропиленгликоль, является очень сильнодействующим ядом. Так как поступление этих веществ происходит малыми дозами, эффект разрушения не наблюдается сразу (хотя у некоторых животных выявляется быстро в виде различных аллергических реакций). Он проявляется позже, по мере накопления консервантов в печени. Длительный токсический эффект приводит к развитию хронических заболеваний, которые протекают медленно и незаметно. Попробую пояснить это на примере развития хронического гломерулонефрита. Гломерула, или нефрон – структурная и функциональная единица почки, выводящая из организма ядовитые продукты азотистого обмена – мочевину и креатинин. Блокирующее влияние консервантов повреждает нефрон и он погибает, заменяясь соединительной тканью (более плотной). Его работу берет на себя другой («спящий», неактивный, находящийся в состоянии покоя) нефрон. Налицо компенсаторная функция организма. Животное чувствует себя хорошо, очищение организма от мочевины и креатинина происходит полностью, биохимические анализы в норме (!). То есть, хроническое развитие смертельной болезни (!) уже запущено, но чисто внешне и по анализам это никак не проявляется. Раннее развитие гломерулонефрита можно обнаружить лишь на УЗИ, которое показывает диффузное уплотнение ткани почек (появление соединительной ткани вместо нефронов). Организм животного работает нормально, пока хватает запаса неактивных нефронов, но как только он исчерпается – животное обречено. Оставшиеся нефроны уже не справляются со своей работой. Не выведенные из организма мочевина и креатинин (а они являются ядами) отравляют печень, сердце, мозг и сами почки, которые от этого работают еще хуже. Образуется порочный замкнутый круг. Цветущее, на вид здоровое, животное умирает в расцвете лет (6-8 лет) и его невозможно спасти обычными способами лечения. 3. В состав СиБК входит много витаминов. Эти вещества являются биокатализаторами. Они значительно ускоряют обмен веществ и рекомендуются ослабленным или переболевшим животным для их быстрейшего выздоровления, а также быстрорастущим щенкам и котятам под строгим контролем дозировки. Но давая витамины постоянно взрослым животным, мы искусственно стимулируем, подстегиваем их обмен веществ, заставляя животное проживать жизнь быстрее, т.е. укорачиваем его жизнь. 4. Степень биологической усвояемости СиБК очень невелика. Это доказывается очень просто. Если собака (кошка) ест мясо, то стул будет один раз в сутки, или через день (а у кошек на мясном рационе стул один раз в 3-4 дня – это норма). При кормлении СиБК животное выдает стул регулярно 2-3 раза в день («сколько съел, столько выдал»). Получается, что затраты энергии на переваримость СиБК очень велики, а отдача очень низка. 5. СиБК содержат очень много углеводов и мало белков. При несоблюдении дозировки кормления избыток углеводов переходит в жир, и очень многие животные страдают ожирением. А это – преждевременные заболевания сердечно-сосудистой системы (см. выше), опорно-двигательного аппарата (артрозы, проблемы с позвоночником, хромота, вывихи, растяжения связок), жировое перерождение печени и почек (липидоз). Подтвердить эти наблюдения можно лишь серьезными многолетними исследованиями целого института. В нашей стране таких исследований никто никогда не проводил. Но за рубежом такие центры есть, в частности, в Германии - Научно-Исследовательский Центр «Waltham». Но и там, по их собственному признанию, подопытные животные содержатся не более 9 лет, т.к. их дальнейшее содержание становится нерентабельным. Вопрос – а почему? Видя в своей практике старых собак и кошек (старше 18 лет), я всегда спрашиваю – чем кормите? И всегда (в 100% случаев) я получаю один и тот же ответ – мясом. Конечно, присутствует и птица, и рыба, и овощи, но всегда это 100% натуральный корм."
| |
|
Ответов - 207
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 411
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.08 20:13. Заголовок: Спасибо, очень интер..
Спасибо, очень интересно. У меня сомнений никогда не было чем кормить собаку. Вот теперь добавилось мнение квалифицированного специалиста. На меня сейчас "наседают" спецы на дрессировчной площадке, чтобы я перевела пса на сухой корм (они где-то покупают дешевый и распространяют). Говорят там все сбалансировано и не надо давать витамины. Мое мнение (я к медициние не имею никакого отношения) в мясе все есть. А своего пса я начинала (и продолжаю) кормить мясом, творогом, яйцами, рыбой, всеми (какие ест) СЫРЫМИ овощами и фруктами. Мне повезло, моя заводчица не признает сухого корма, называя его, пардон, какашками, и приучила щенков к натуральному корму. Я добавила к "натуралке" белый мел. Ел пачками. Ну и кашу варю. Неудобно? Да. Но за многие годы я привыкла. Да и песа просто обожает тепленькую кашку. А сейчас добавила подкормку из сухих водорослей фирмы Beaphar. Еще раз спасибо, очень полезная статья Пысы: а отказать песе погрызть сырую косточку я просто не могу.
| |
|
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.08 21:37. Заголовок: Турист пишет: Ну и..
| |
|
|
| |
Пост N: 417
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.11.08 21:52. Заголовок: Анна Т. пишет: Вот ..
Анна Т. пишет: цитата: | Вот выход из положения....просто каша, без добавок...кормлю сама и Вам рекомендую |
| Спасибо. Здорово как. И без консервантов?
| |
|
|
Отправлено: 25.11.08 09:47. Заголовок: если интересно, т.к..
| |
|
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 27.06.08
|
|
Отправлено: 25.11.08 10:56. Заголовок: Я полностью согласн..
Я полностью согласна с содержанием представленной Nubira статьи. ИМХО, лучше уж кормить одной натуралкой, чем одним сушняком. Но уж больно удобен сухой и баночный корм, особенно в дороге, да и утром, когда спешишь на работу. Я на протяжении многих лет кормлю так: утром сушняк - 1/3 дневного рациона, заливая горячей водой или бульоном, но не давая размокнуть; вечером - натуралка, 2/3 рациона: каши (рис, пшено, гречка, геркулес, пшеничная - в разных сочетаниях) с овощами по сезону и мясная обрезь, оч. редко - рыба, добавляю мясо-костную муку. Витамины только щенкам и беременным. С желудочно-кишечным трактом никаких проблем до глубокой старости.
| |
|
|
| |
Пост N: 126
Зарегистрирован: 09.10.07
|
|
Отправлено: 25.11.08 11:46. Заголовок: Мне не нравиться уро..
Мне не нравится уровень аргументации... Nubira пишет: цитата: | Видя в своей практике старых собак и кошек (старше 18 лет), я всегда спрашиваю – чем кормите? И всегда (в 100% случаев) я получаю один и тот же ответ – мясом. Конечно, присутствует и птица, и рыба, и овощи, но всегда это 100% натуральный корм." |
| В моей и не только моей практике есть достаточное количестово собак, проживших до 18, а то и 20 лет на "натуралке"...на отходах со стола хозяев, иногда на той же баланде, которой кормят поросят и так далее. Причем ПРИ ОПРОСАХ, владельцы этих собак УВЕРЕННО отвечали: мы кормим своих собак "натуралкой". Мясом, кашей". А при внимательном рассмотрении оказывалось, что мяса в той каше...только бульон. Костный. И есть много примеров собак-долгожителей, всю жизнь трескавших сушку. Так что...не аргумент... Или вот: Nubira пишет: цитата: | Если собака (кошка) ест мясо, то стул будет один раз в сутки, или через день (а у кошек на мясном рационе стул один раз в 3-4 дня – это норма). При кормлении СиБК животное выдает стул регулярно 2-3 раза в день («сколько съел, столько выдал»). |
| тоже...не достоверно. У моего кота и на сушке стул был один раз в три дня. Количество экскрементов, конечно, зависит от переваримости корма. Но...переваримость эта обеспечивается как составом корма, так и особенностями организма. И еще...КОЛИЧЕСТВОМ корма. Есть масса собак, питающихся "натуралкой" и какающих по 2-3-4 раза...Как есть и те, у кого стул 1 раз в день. Ровно то же самое можно сказать и про тех, кто ест сушку... Так что, лично я в статье достойных аргументов ЗА натуралку не увидела. Пока остаюсь при своем мнении: выбор способа питания собаки целиком и полностью СЕЙЧАС зависит от возможностей, предпочтений и удобства владельца.
| |
|
|
| |
Пост N: 352
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.11.08 12:11. Заголовок: Лично моё мнение - г..
Лично моё мнение - главное - содержание, а не питание. Если с собакой много гуляют, прогулки активные, а не стояние, круглогодичные, каждодневные - кормить можно чем угодно. Про разбухание резкое. Ага, собака прям 4л за раз выдувает. По наблюдениям - проблемы начинаются, когда собак держат в клетке, без воды, а кормят сухим да ещё неразмоченным. Тут - да, 4 года, и почки... Я кормлю концентрированным сухим+мясо+рыба+молочные продукты+фрукты-овощи+хлеб. Всё - не одновременно, конечно, база - сухой, но к нему - всё, что угодно Гуляем 5 ч в день. Первая собака - 14,5 лет, вторая - 12. Главное - моцион. Будет кислород в тканях - усвоится всё.
| |
|
|
Отправлено: 25.11.08 12:29. Заголовок: Анна Т. ага, кормили..
Анна Т. ага, кормили...знаем :) правда - вещь...но со временем оставили от этой каши ведро и покупаем хлопья конторы "алтайская сказка", просто пересыпаем в ведро - получается намного дешевле...а так - те же хлопья.
| |
|
|
| |
Пост N: 4887
Info: +38 067 449 1896
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.11.08 13:07. Заголовок: маха , да вот я тоже..
маха , да вот я тоже хотела бы спросить - а почему "но не давая размокнуть"(с)? Логичней - то давать как раз разбухшее и набравшее влаги, чтобы избежать "раздражения" стенок желудка. Я всегда размачиваю корм предварительно.
| |
|
|
| |
Пост N: 520
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 25.11.08 13:27. Заголовок: По физиологии пищева..
цитата: | По физиологии пищеварения, чтобы корм переварился, он должен быть обводнен до 100% (пристеночное пищеварение). То есть животное должно выпить в 4 раза больше воды, чем съело корма. |
| цитата: | Если животное выпивает необходимый объем воды, это приводит к резкому одномоментному поступлению в организм большого количества жидкости и вызывает резкую нагрузку на сосуды (как результат – ранний инсульт мозга), на сердце, что приводит к преждевременному его изнашиванию, истощению сердечной мышцы, гигантизму сердца (как результат – ранний инфаркт миокарда, асцит), на почки (результат – инфаркт или инсульт почек, хроническая или острая почечная недостаточность), а также способствует развитию несахарного диабета и возникновению заворотов желудка. |
| Чёй-то я не догнала Если соба съедает корм, а ЗАТЕМ выпивает четыре объема воды, то какая же это сверхнагрузка на сердце и почки? Ведь по сути корм доводится до влажности НАТУРАЛЬНОГО! То есть, я так понимаю, в данном объеме натуралки содержится столько же жидкости, сколько в размокшем сушняке. Ну предположем, что часть воды, оказавшись в желудке, впитывается стенками ДО того, как пропитает корм, но это врядли сверхнагрузка Думаю, что основной причиной долго или маложительства является НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ (у людей то же). Все знают, что есть породы-долгожители. Например я всего раз слышала, что немецкий дог дожил до 13, а у колли или пуделей-это почти детский возраст Ну и моцион,конечно!
| |
|
|
| |
Пост N: 861
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 13:50. Заголовок: Уже несколько лет ка..
Уже несколько лет как я отказался дрессировать собак. которых кормят "сушняком". Не нравится мне с ними работать. И пахнут они неправильно.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 522
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:04. Заголовок: ech Van Не нравится ..
ech Van цитата: | Не нравится мне с ними работать. |
| Почему? сухой корм деформирует психику?
| |
|
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 16.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:26. Заголовок: ech Van пишет: Не ..
ech Van пишет: цитата: | Не нравится мне с ними работать. |
| Почему? ech Van пишет: цитата: | И пахнут они неправильно. |
| А как это неправильно? Чем нужно кормить собаку что бы она правильно пахла?
| |
|
|
| |
Пост N: 862
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:30. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Почему? сухой корм деформирует психику? |
| Сушняковые собаки, в среднем: - хуже соображают; - не держат продолжительных нагрузок на психику; - зачастую заметно более вялые; - гораздо чаще имеют проблемы со здоровьем.
| |
|
|
| |
Пост N: 863
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:34. Заголовок: Немка пишет: А как ..
Немка пишет: Собачий затылок должен иметь приятный запах. Почему-то все собаки, с которыми мне нравится общаться, приятно пахнут. С женщинами, кстати, та же фигня!
| |
|
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 27.06.08
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:34. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет: цитата: | да вот я тоже хотела бы спросить - а почему "но не давая размокнуть"(с)? Логичней - то давать как раз разбухшее и набравшее влаги, чтобы избежать "раздражения" стенок желудка |
| А чтоб было что погрызть
| |
|
|
| |
Пост N: 523
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:37. Заголовок: ech Van Сушняковые с..
ech Van цитата: | Сушняковые собаки, в среднем: - хуже соображают; - не держат продолжительных нагрузок на психику; - зачастую заметно более вялые; - гораздо чаще имеют проблемы со здоровьем. |
| У меня нет такой статистики Могу сказать только про своих собак Первая была полностью на натуре, вторая на сухом обе прожили почти одинаково И в дрессуре и по жизни-никакой разницы. Обе интеллектуалки и спортсменки Сейчас уменя третья-до 7-8 месяцев питалась смешенно,сейчас на сушке, на ее соображалку не жалуюсь
| |
|
|
| |
Пост N: 358
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:43. Заголовок: ech van, "для ра..
ech van, "для разрядки" начитались?
| |
|
|
| |
Пост N: 864
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:46. Заголовок: Наталья Бабкевич Во..
Наталья Бабкевич Возможно, что под одними и теми же названиями мы подразумеваем разные категории поведения. Года два-три назад я позволил себе дважды отступить от принципа, поработал с "сушняковыми". Сожалею об этом.
| |
|
|
| |
Пост N: 524
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:46. Заголовок: ech Van Собачий заты..
| |
|
|
| |
Пост N: 865
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:47. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | Обе интеллектуалки и спортсменки |
| Редкое сочетание!!! А если ещё и блондинки...
| |
|
|
|
| |
Пост N: 525
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:51. Заголовок: ech Van - хуже сообр..
ech Van цитата: | - хуже соображают; - не держат продолжительных нагрузок на психику; |
| цитата: | мы подразумеваем разные категории поведения. |
| А как можно ПО РАЗНОМУ трактовать эти категории?
| |
|
|
| |
Пост N: 526
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 25.11.08 14:52. Заголовок: ech Van А если ещё ..
ech Van цитата: | А если ещё и блондинки... |
| Увы, брюнетки с подпалами...
| |
|
|
| |
Пост N: 360
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:21. Заголовок: Мелированные, значит..
Мелированные, значит
| |
|
|
| |
Пост N: 866
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:22. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..
Наталья Бабкевич пишет: цитата: | А как можно ПО РАЗНОМУ трактовать эти категории? |
| Ну, например, несомненными признаками интеллекта я считаю изобретательность собаки и множественные инсайты в процессе обучения, а также заинтересованность её в освоении сложных навыков (всякого рода дифференцировок, цирковых трюков и т.п.). А для кого-то хорошим показателем считается тщательное выполнение стандартных упражнений.
| |
|
|
| |
Пост N: 165
Зарегистрирован: 14.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:34. Заголовок: ech Van пишет: а та..
ech Van пишет: цитата: | а также заинтересованность её в освоении сложных навыков (всякого рода дифференцировок, цирковых трюков и т.п.). А для кого-то хорошим показателем считается тщательное выполнение стандартных упражнений. |
| Много лет в молодости занималась цирковой дрессировкой. Любая мотивированная собака с большим усердием будет работать разнообразие, а не стандарт. Так что стандартные упражнения на высочайшем уровне - это виртуозность обучения и талант собаки.
| |
|
|
| |
Пост N: 867
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:40. Заголовок: Canis Я не навязыва..
Canis Я не навязываю Вам своего мнения. Но в последние годы предпочитаю дрессировать "азиатов" именно из-за разумности и "взрослости" их поведения. А динамические стереотипы мне давно не интересны.
| |
|
|
| |
Пост N: 166
Зарегистрирован: 14.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:45. Заголовок: ech Van пишет: Я не..
ech Van пишет: цитата: | Я не навязываю Вам своего мнения. |
| Да, конечно, я знаю и уважаю. ech Van пишет: цитата: | А динамические стереотипы мне давно не интересны. |
| А было время, когда были интересны?
| |
|
|
| |
Пост N: 167
Зарегистрирован: 14.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:51. Заголовок: По питанию: Юль, спа..
По питанию: Юль, спасибо за интересную статью! Сама я придерживаюсь кормления собак натуральными продуктами.
| |
|
|
| |
Пост N: 868
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 25.11.08 15:51. Заголовок: Canis пишет: А было..
Canis пишет: цитата: | А было время, когда были интересны? |
| Было недолгое время, когда я слишком напрямую соотносил спортивные достижения с рабочими качествами. Но это у меня быстро прошло.
| |
|
Ответов - 207
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|