Пост N: 2619
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 24.11.08 11:03. Заголовок: Система питания наших собак. Размышления.
Статья опытного ветеринара-биолога. Предлагаю для размышлений и дискуссии.
"За последние годы проявилась еще одна четкая тенденция, которую я наблюдаю как ветврач, обследуя сотни больных животных разных пород и разных возрастов: ранняя гибель собак и кошек (3-8 лет) от гломерулонефрита, гепатозов, панкреатита, инфарктов. Задавая вопрос владельцам, чем они кормили своих животных, в 98% случаев я получаю один и тот же ответ – сухими и баночными кормами (далее по тексту - СиБК). Причем картины крови (клинический анализ, биохимия) и результаты УЗИ одинаковы, как будто бы их брали у одного и того же животного. Пришлось разбираться в этом вопросе более тщательно.
Что же происходит в организме животного при поедании ими СиБК? (сразу оговорюсь, что это мои личные предположения, как биолога и ветврача, и я никому их не навязываю) 1. Сухой корм содержит 17% сухого вещества. По физиологии пищеварения, чтобы корм переварился, он должен быть обводнен до 100% (пристеночное пищеварение). То есть животное должно выпить в 4 раза больше воды, чем съело корма. Что же происходит, если животное не выпивает нужного количества воды? Крупинки концентрированного корма залипают на слизистой желудка и кишечника, вызывая микроожоги и воспаления, и приводят к развитию хронических гастритов, энтеритов, энтероколитов, копростазу, опухолям прямой кишки. Если животное выпивает необходимый объем воды, это приводит к резкому одномоментному поступлению в организм большого количества жидкости и вызывает резкую нагрузку на сосуды (как результат – ранний инсульт мозга), на сердце, что приводит к преждевременному его изнашиванию, истощению сердечной мышцы, гигантизму сердца (как результат – ранний инфаркт миокарда, асцит), на почки (результат – инфаркт или инсульт почек, хроническая или острая почечная недостаточность), а также способствует развитию несахарного диабета и возникновению заворотов желудка. 2. СиБК содержат консерванты и стабилизаторы – вещества, которые не дают корму испортиться. Но они, поступая в организм, разрушают его, блокируя биохимические процессы живого организма. Образно говоря, они «консервируют» живой организм, разрушают клетки печени, почек, поджелудочной железы . Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», М., 2003, стр. 189-190: «Остерегайтесь синтетических консервантов, таких, как этоксиквин, БГА, БГТ, пропиленгликоль, или пропилгаллат… Избегайте кормов с искусственными вкусовыми наполнителями, такими, как фосфорная кислота… Также не следует использовать консерванты, сохраняющие цвет, такие, как нитрит натрия. БГА – бутилатгидроксинизол; БГТ – бутилатгидрокситолуол. Эти вещества опасны для печени. Натрия нитрит – может образовывать канцерогенное вещество. Этоксиквин – есть предположение, что это вещество вызывает рак, дисфункцию печени, почек, щитовидной железы и нарушение репродукции…»
Кстати, этиленгликоль, относящийся к тому же ряду соединений, что и пропиленгликоль, является очень сильнодействующим ядом. Так как поступление этих веществ происходит малыми дозами, эффект разрушения не наблюдается сразу (хотя у некоторых животных выявляется быстро в виде различных аллергических реакций). Он проявляется позже, по мере накопления консервантов в печени. Длительный токсический эффект приводит к развитию хронических заболеваний, которые протекают медленно и незаметно. Попробую пояснить это на примере развития хронического гломерулонефрита. Гломерула, или нефрон – структурная и функциональная единица почки, выводящая из организма ядовитые продукты азотистого обмена – мочевину и креатинин. Блокирующее влияние консервантов повреждает нефрон и он погибает, заменяясь соединительной тканью (более плотной). Его работу берет на себя другой («спящий», неактивный, находящийся в состоянии покоя) нефрон. Налицо компенсаторная функция организма. Животное чувствует себя хорошо, очищение организма от мочевины и креатинина происходит полностью, биохимические анализы в норме (!). То есть, хроническое развитие смертельной болезни (!) уже запущено, но чисто внешне и по анализам это никак не проявляется. Раннее развитие гломерулонефрита можно обнаружить лишь на УЗИ, которое показывает диффузное уплотнение ткани почек (появление соединительной ткани вместо нефронов). Организм животного работает нормально, пока хватает запаса неактивных нефронов, но как только он исчерпается – животное обречено. Оставшиеся нефроны уже не справляются со своей работой. Не выведенные из организма мочевина и креатинин (а они являются ядами) отравляют печень, сердце, мозг и сами почки, которые от этого работают еще хуже. Образуется порочный замкнутый круг. Цветущее, на вид здоровое, животное умирает в расцвете лет (6-8 лет) и его невозможно спасти обычными способами лечения.
3. В состав СиБК входит много витаминов. Эти вещества являются биокатализаторами. Они значительно ускоряют обмен веществ и рекомендуются ослабленным или переболевшим животным для их быстрейшего выздоровления, а также быстрорастущим щенкам и котятам под строгим контролем дозировки. Но давая витамины постоянно взрослым животным, мы искусственно стимулируем, подстегиваем их обмен веществ, заставляя животное проживать жизнь быстрее, т.е. укорачиваем его жизнь. 4. Степень биологической усвояемости СиБК очень невелика. Это доказывается очень просто. Если собака (кошка) ест мясо, то стул будет один раз в сутки, или через день (а у кошек на мясном рационе стул один раз в 3-4 дня – это норма). При кормлении СиБК животное выдает стул регулярно 2-3 раза в день («сколько съел, столько выдал»). Получается, что затраты энергии на переваримость СиБК очень велики, а отдача очень низка.
5. СиБК содержат очень много углеводов и мало белков. При несоблюдении дозировки кормления избыток углеводов переходит в жир, и очень многие животные страдают ожирением. А это – преждевременные заболевания сердечно-сосудистой системы (см. выше), опорно-двигательного аппарата (артрозы, проблемы с позвоночником, хромота, вывихи, растяжения связок), жировое перерождение печени и почек (липидоз). Подтвердить эти наблюдения можно лишь серьезными многолетними исследованиями целого института. В нашей стране таких исследований никто никогда не проводил. Но за рубежом такие центры есть, в частности, в Германии - Научно-Исследовательский Центр «Waltham». Но и там, по их собственному признанию, подопытные животные содержатся не более 9 лет, т.к. их дальнейшее содержание становится нерентабельным. Вопрос – а почему?
Видя в своей практике старых собак и кошек (старше 18 лет), я всегда спрашиваю – чем кормите? И всегда (в 100% случаев) я получаю один и тот же ответ – мясом. Конечно, присутствует и птица, и рыба, и овощи, но всегда это 100% натуральный корм."
Отправлено: 25.11.08 15:55. Заголовок: Кст, о статье. Нейро..
Кст, о статье. Нейроны, ИМХО, чувствительнее к консервантам и антиоксидантам, чем нефроны. Потому мозги страдают в первую очередь, хотя нарушение их деятельности большинству владельцев собак куда менее заметно, чем нарушение деятельности почек.
Пост N: 527
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 25.11.08 17:42. Заголовок: ech Van Кст, о стать..
ech Van
цитата:
Кст, о статье. Нейроны, ИМХО, чувствительнее к консервантам и антиоксидантам, чем нефроны. Потому мозги страдают в первую очередь, хотя нарушение их деятельности большинству владельцев собак куда менее заметно, чем нарушение деятельности почек
Многие вещества ИЗБИРАТЕЛЬНО действуют на органы. Одни нефротоксичные, а другие нейротоксичные , так что ЭТО не аргумент...
цитата:
А как можно ПО РАЗНОМУ трактовать эти категории?
Ну, например, несомненными признаками интеллекта я считаю изобретательность собаки и множественные инсайты в процессе обучения, а также заинтересованность её в освоении сложных навыков (всякого рода дифференцировок, цирковых трюков и т.п.). А для кого-то хорошим показателем считается тщательное выполнение стандартных упражнений.
Пост N: 2622
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 25.11.08 18:51. Заголовок: спрошу и на этом фор..
спрошу и на этом форуме... Натуралка это замечательно. НО! Меня интересует, какие гарантии что мясо и овощи которые мы даем собакам, "менее химичны" чем сушняк и не содержат: консервантов, антибиотиков, анаболиков, стероидов, химии, Е-добавок, искуственных антиоксидантов, и не генномодифицированные ? Имея собственное приусадебное хозяйство в виде кур, коров, и огород с натурпродуктами - конечно грешно кормить собаку сушняком...но то что я даю своим собакам по вечерам - ...не уверена что это натуральный рубец или курятина :( к сожалению.
А овощи...те овощи которые я покупаю в межсезонье не на рынке, а в супермаркете - это не овощи...а таблица менделеева в одном флаконе :( от одного из пучков укропа (по немалой цене кстати) просто таки несло аптекой!
Задумаешься поневоле... не самообман ли эта "натуралка".
Уже приводила на другом форуме пример с творогом. Прикорм щенков я начинаю с мяса и творога, сушняк ввожу позже. С мясом все прошло нормально. На следующее кормление я начала вводить творог. Так вот, разумеется я купила самый дорогой нежирный магазинный творог, три вида - Президент, Лактония и Яготинский. Всем щенкам дала творог из РАЗНЫХ пачек, чтобы проверить, какой лучше усвоится. На следующее утро у всех поголовно был понос. Не предпринимая никаких мер, я покормила их БАЗАРНЫМ творогом который купила у проверенной бабушки - хороший, жирный творог, она делает его в печи и возит сюда за 200 километров. ОТЛИЧНЫЙ СТУЛ. А вы говорите... тут порой не знаешь что "химичнее" - натуралка или корм. Мы то на своем желудке не чуствуем давно, и взрослые собаки тоже, а щенки отреагировали.
Многие вещества ИЗБИРАТЕЛЬНО действуют на органы. Одни нефротоксичные, а другие нейротоксичные , так что ЭТО не аргумент...
Что есть жизнь с точки зрения химии? Непрерывный процесс окисления и восстановления, не так ли? А что есть консерванты и антиоксиданты? Это вещества, препятствующие процессу окисления. Так что мы имеем дело 7не с избирательным, а с общим действием этих веществ на функционирование всех систем организма.
Пост N: 528
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 25.11.08 19:37. Заголовок: ech Van Что есть жиз..
ech Van
цитата:
Что есть жизнь с точки зрения химии? Непрерывный процесс окисления и восстановления, не так ли? А что есть консерванты и антиоксиданты? Это вещества, препятствующие процессу окисления. Так что мы имеем дело 7не с избирательным, а с общим действием этих веществ на функционирование всех систем организма.
Все верно, но вот витамины А, С и Е тоже антиоксиданты И если с А и С бывают гипервитаминозы(порой более разрушительные, чем ГИПОвитаминозы), то Е даже переборщить нельзя
цитата:
Надо же! Ещё бывают такие доберманы!
Бывают, просто благодаря ВЫСОКОМУ интеллекту, очень удачно шифруются Nubira
цитата:
тут порой не знаешь что "химичнее" - натуралка или корм
Nubira Юля,я читала Ваше мнение и на другом форуме,и,по памяти,из удаленной темы с выступлением Г.Северина:мы не знаем,какое количество продкутов,содержащих генномодифицированные добавки,содержится в сухих кормах... Может,и лучше натуральное питание,а если собака уже не не воспринимает смесь мяса с,например,овощами,выловив из миски только первый ингредиент?
Отправлено: 25.11.08 20:03. Заголовок: Ольга Вартанян , хоч..
Ольга Вартанян , хочу украинского рыночного творога. Ходить по рынку, и пробовать у каждой бабушки. Тщательно. Выбрать и съесть с украинской же сметанкой. После поездок на Украину даже я поправляюсь!
Все верно, но вот витамины А, С и Е тоже антиоксиданты И если с А и С бывают гипервитаминозы(порой более разрушительные, чем ГИПОвитаминозы), то Е даже переборщить нельзя
На сухие корма в России существуют нормативные требования только по двум показателям: форма гранул и бактериальная осеменённость. Т.е. он может быть приготовлен ИЗ ЧЕГО УГОДНО. Вы всерьёз верите, что при таком, с позволения сказать, контроле действительный состав корма совпадает с тем, который написан на этикетке?!
Пост N: 529
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 25.11.08 21:15. Заголовок: ech Van На сухие кор..
ech Van
цитата:
На сухие корма в России существуют нормативные требования только по двум показателям: форма гранул и бактериальная осеменённость
Этого не знала И не думайте, что я пиарю "сушку", я не кормовой олигарх Я бы с удовольствием кормила собу натуралкой, но на данный период сухой корм-это компромис между желаниями и возможностями. И вот, что хочу сказать против сухого корма и в поддержку того же рубца. Собачье пищеварение приспособленно переваривать КУСКИ. Собак не жвачное животное, у нее нет зубов для ПЕРЕТИРАНИЯ пищи. У нее зубы для ОТРЫВАНИЯ Так, что нарезанный приличными кусками рубец или мосел с мясом-самое то!
Так, что нарезанный приличными кусками рубец или мосел с мясом-самое то!
то то и оно. Кстати, я только что смотрела по СТБ передачу про продукты и пищевые упаковки, и мясо из супермаркетов. Это КОШМАР! ЧТО МЫ ЕДИМ! Ну ладно мы...себе то варим...а им же - сырое! а там...цианиды...нитраты...палочки....стафилокок А следующая передача про базарное мясо... сказали что еще опаснее Нормальная, правдивая передача, исследования через Укрметртестстандарт. Короче, итог - что хорошего в сухих кормах - то, что они по крайней мере проходят термическую обработку!
Отправлено: 25.11.08 21:40. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..
Ольга Вартанян пишет:
цитата:
Магазинный творог давно уже весь порошковый...
А зернистый творог тоже? Я что-то из виду про порошок упустила. В последнее время творог часто покупала для семьи. У нас-то ни рынка нет, ни бабушек...
Пост N: 402
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Пермь
Фото:
Отправлено: 25.11.08 22:11. Заголовок: Nubira Юля, я зака..
Nubira
Юля, я заканчивала сельхоз и не по наслышке знаю, чем кормят с/х животных, чем они болеют перед забоем, что добавляют в молоко, чтобы снизить бакосемененность и т.д. Современная "натуралка", не выращенная на личном приусадебном участке, а покупаемая в магазинах и на рынках, не говорю уже про так называемый вынужденный забой, намного опаснее сухого корма.
Современная "натуралка", не выращенная на личном приусадебном участке, а покупаемая в магазинах и на рынках, не говорю уже про так называемый вынужденный забой, намного опаснее сухого корма.
В природе добычей хищников в первую очередь становятся тоже больные животные, причем они поедаются без термической обработки. Некоторые хищники в природе и падвлью не брезгуют. Думаю, что то, что производится на мясокомбинатах - вреднее. Nubira пишет:
цитата:
Всем щенкам дала творог из РАЗНЫХ пачек, чтобы проверить, какой лучше усвоится. На следующее утро у всех поголовно был понос.
Я щенков начинаю прикармливать самодельным творогом, сделанным из простокваши. Молоко покупаю тоже не любого производителя, т.к. являясь сама любителем этого продукта, легко отличаю по вкусу порошковое от натурального.
Пост N: 2624
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 26.11.08 07:50. Заголовок: маха пишет: Я щенко..
маха пишет:
цитата:
Я щенков начинаю прикармливать самодельным творогом, сделанным из простокваши
я начинаю вообще с кальцинированного который делаю сама :) но когда пришло время вводить обычный - вот такое произошло. Вобщем можете бросать в меня яблоками, но я сделала вывод: без проверенной бабушки на рынке с проверенным мясом, творогом и овощами, в натуралке делать нечего.
Отправлено: 26.11.08 08:27. Заголовок: Юля напрасно такой с..
Юля напрасно такой скептицизм. конешно химии сейчас применяют в продуктах много, но тем не менее на человеческие харчи внимания и контроля на порядок больше, чем на собачьи корма. второе - покупая продукт, можно критиковать его качество, но в любом случае ты его видишь. в сушняке что можно видеть? какой там процент песка, опилок, перемолотых рогов, копыт и перьев для увеличения веса.
конешно химии сейчас применяют в продуктах много, но тем не менее на человеческие харчи внимания и контроля на порядок больше, чем на собачьи корма.
ага, щас. Добро пожаловать в Украину! Наш рынок продуктов контролируют два крупных монополиста, и им эти стандарты по фику, Вам рассказать какие мизерные штрафы они платят за нарушение санитарных норм? это слезы. Вы знаете что в супермаркетах все что подошло к окончанию срока годности просто перепаковывают по новой с новыми наклейками? или примораживают и перепаковывают, и подкрашивают. Знаете что полиетилен который используется для упаковки этого всего, непригоден для контакта с пищевыми продуктами, т.к.например в Украине он не сертифицируется, но при этом контактируя с пищей в частности с мясом выделяет токсины которые приводят к различным страшным болезням, причем внезапно - раз и рак. Из упаковок в продукты мигрируют ацетон, толуол, спирт, и т.д. Знаете что в 80% образцов мяса которые брали на анализ, нашли палочки, стафилоккок и бактерии которые приводят к неизлечимым заболеваниям? Как по мне то лучше я буду кормить собаку белком непонятного происхождения, чем сознательно заносить ей в организм инфекцию. Тем более я в качестве своего корма уверена. Береженого бог бережет... хватило нам уже месяца капельниц после рыбы с базара. Если единственным мясным продуктом выпускаемым для людей, в котором не было химии, по результатам исследований оказались детские сосиски, и в них НЕ БЫЛО МЯСА, ни одного процента! (зато без химии ), а все остальные содержат канцерогены, антибиотики, стабилизаторы, кишечную палочку, генномодифицированную сою, а также проникновение химических веществ в случае если это вакуумная упаковка - о каком качестве мяса можно говорить?! там все намного хуже. И мы даем это СЫРЫМ. Пищевики неутомимо и скрупулезно насыщают аппетитную продукцию красителями, ароматизаторами, гидрогенизированными жирами и продуктами генной инженерии. За границей может быть это все по другому, а у нас - страна непуганных идиотов, нету желания рисковать опять здоровьем своей собаки.
А про выращивание курятины я могу написать диссертацию...дрессировали собак на птицефабрике, такого насмотрелись . При этом всем я кормлю смешанно, даю крылья, рубец, телятину, овощи, о это - не натуралка...это химия...а рынок - это рассадник инфекции. Так что, все это - самообман, которым мы занимаемся. А если вы к тому же вспомните что у нас под боком Чернобыль , то все станет еще намного интереснее
Отправлено: 26.11.08 08:48. Заголовок: 0tto :sm38: У нас п..
0tto У нас по каналу СТБ показывали процесс производства колбасы, которая "дорого и качественно", прошу заметить...Так вот - "песка, опилок, перемолотых рогов, копыт и перьев для увеличения веса"(ц) - усё есть! Я и так колбасу практически не ела до сих пор, а после этого - и подавно не буду.
Пост N: 1158
Info: Шикарное всегда
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.08 11:20. Заголовок: Nubira ..прям по т..
Nubira
..прям по тексту книги РОМАНОВ С. А.: МОШЕННИЧЕСТВО В РОССИИ ..а вот ещё по теме: Алюминий – наиболее распространенный металл: 8,8% массы земной коры составляет Al, входящий в состав различных минералов. Соответственно высоко содержание его в различных объектах окружающей среды. В живых организмах Al не выполняет какой-либо физиологической функции, но из-за его распространенности входит в состав живого вещества. Общее количество такого включенного в клеточные организмы Al составляет около 5 млрд. т. Больше всего Al в бактериях и наземных растениях. Острая токсичность Al невелика
(ЛД50 = 370 мг/кг). Первые данные о токсичности алюминия были получены лишь в 70-е годах ХХ века. Поступающие в организм с водой и пищей ионы Al в форме нерастворимого фосфата выводятся с фекалиями, а частично всасываются в желудочно-кишечном тракте в кровь и выводятся почками. Если же деятельность почек нарушена, происходит накапливание Al, сопровождающееся ростом хрупкости костей, нарушением метаболизма Ca, Mg, P, F и развитием различных форм анемии. Обнаружены и более грозные проявления токсичности Al: нарушение речи, провалы памяти, нарушение ориентации, помутнение рассудка, конвульсии, а порой и гибель пациентов с почечной недостаточностью. Приведенные отклонения схожи с симптомами болезни Альцгеймера. Эта новая напасть проявляется в развитых странах и поражает пожилых людей.
Так, сегодня число пораженных болезнью Альцгеймера в США превысило
3 млн. человек. Столь же неблагополучно положение и в Великобритании, Швеции. Статистических данных по России нет, т.к. бытующий термин «старческий маразм» маскирует болезнь Альцгеймера, а средняя продолжительность жизни мужчин в России меньше 60 лет. Проявление же болезни характерно в более пожилом возрасте.
Токсичность алюминия явилась «выстрелом в спину» для человечества. Будучи третьим по распространенности элементом земной коры и обладая ценными качествами, металлический алюминий нашел широчайшее применение и в технике (уже в 60-е гг. его использовали при производстве около 4 тыс. изд.) и в быту. Однако алюминиевая посуда (если она не контактирует с кислой или щелочной средой) не является главным поставщиком Al в организм. Обогащение питьевой воды ионами Al начинается на водоочистной станции при обработке ее сульфатом алюминия. Многократное превышение концентрации Al над нормой характерно для озерных и речных вод в регионах, подверженных действию кислотных дождей, за счет растворения природных малорастворимых алюмосиликатных пород. Это приводит к гибели рыб, земноводных и моллюсков в водоемах, орошаемых кислотными дождями. Не следует злоупотреблять содержащими гидроксид алюминия лекарствами: противоартритными, противогеморроидальными, понижающими кислотность желудочного сока. Как буферную добавку вводят гидроксид алюминия и в некоторые препараты аспирина и в губную помаду. Среди же пищевых материалов наивысшей концентрацией алюминия (до 20 мг/г) выделяется, увы, чай.
БОЖЕ! Губная помада...чай...вода...а кострюли и тарелки???? Мало того, что упаковка у колбасы не сертифицирована, так ещё и обед в кастрюле-убийце сварен!!! Всё, вЕшалка!......а холодильники из чего делают? А дома из чего стрОят!? Короче надо в дерево перебираться....и вообще окружить себя всем деревянным...и трусы из холстины, и ботинки из оленя!!!! А секс!!! Очень вредная штука! Потому как задницы трутся о синтетические простыни, постеленные на зараженные власоедами и клопами перины!!!!! ..Берем алюминниевую миску, засыпаем туда сухой качественный корм, заааливаем водой, обогащённой таблицей дедушки Менделеева - и КРАСОТА!
Пост N: 2628
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 26.11.08 11:34. Заголовок: Ольга Оль. Вот к че..
Ольга пишет:
цитата:
БОЖЕ! Губная помада...чай...вода...а кострюли и тарелки???? Мало того, что упаковка у колбасы не сертифицирована, так ещё и обед в кастрюле-убийце сварен!!! Всё, вЕшалка!......а холодильники из чего делают? А дома из чего стрОят!? Короче надо в дерево перебираться....и вообще окружить себя всем деревянным...и трусы из холстины, и ботинки из оленя!!!! А секс!!! Очень вредная штука! Потому как задницы трутся о синтетические простыни, постеленные на зараженные власоедами и клопами перины!!!!! ..Берем алюминниевую миску, засыпаем туда сухой качественный корм, заааливаем водой, обогащённой таблицей дедушки Менделеева - и КРАСОТА!
Оль. Вот к чему ты ерничаешь, а? Странная реакция у тебя, не обсудить и найти истину, а всех кто несогласен с тобой забить текстом.
А ты ради интереса сравни показатели заболевания детей раковыми заболеваниями 10 лет назад, и сейчас.
И насчет сертфикации кормов: это в России это не контролируется, а в США, Канаде - там достаточно жестко все это.
Nubira ерничать (когда у человека заканчиваются аргументы, не факт, что надо переходить в нападение..есть проще выход - повышать уровень знаний)
1) разг.-сниж. Насмехаться над кем-л., чем-л.
2) устар. Озорничать, повесничать, развратничать.
Ни в коем разе, просто взгляд, противоположный предыдущему посту. Неужели в Украине целенаправленно уничтожают население пищевыми продуктами? Я просто дала понять, что ежели копнуть - так и жить вредно. Вот и все. А мои сегодня с ооогромным удовольствием умяли рубец, зажевали перепёлкой, и запили водичкой из куллера. Я вот тоже почавкала кролика, сходила в железо, зашла в солярий (убила болезнетворные бактерии), и заааамечательно себя чувствую. Обладая скудной информацией о здоровом питании прохожу мимо сосисек и колбасы, и не внедряюсь в подробности теневого бизнеса по продаже низкокачественной, перемороженной и прокрашенной продукции....
Пост N: 1160
Info: Шикарное всегда
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.08 12:12. Заголовок: Nubira пишет: ради ..
Nubira пишет:
цитата:
ради интереса сравни показатели заболевания детей раковыми заболеваниями 10 лет назад, и сейчас
Ради интереса к чему? Можно сравнивать что угодно с чем угодно...Смысл? Я не интересуюсь этой темой. Мне интересно ТАК построить жизнь своим собакам, включая и питание, чтобы они прожили долгую, счастливую и безболезненную жизнь. А исследованиями у нас, к примеру, институт раковых заболеваний занимается. Статистика в открытом виде есть. Над ней профессура бьётся. А мне до их академических знаний ну вообще как до луны.
Пост N: 1161
Info: Шикарное всегда
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.08 12:15. Заголовок: Nubira пишет: у ког..
Nubira пишет:
цитата:
у кого есть данные по заражению собак сальмонелезом при кормлении сушняком
...а как ты определишь, червяк с сушняком попал, или на улице водички испила собачка? Сам ФАКТ заражения каким образом будет установлен? Обнаружили сальмонеллу в лаборатории, ветеренар спросил: А чем вы, кстати, кормитесь? Хозяин: сушкой. Ветеринар: Вот! Это по этому у вас сальмонелёз!!!!....или как? Перелопачивать производство и выявлять сухого червя в продукции?
Пост N: 2630
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 26.11.08 14:07. Заголовок: Ольга пишет: Неужел..
Ольга пишет:
цитата:
Неужели в Украине целенаправленно уничтожают население пищевыми продуктами?
Оль ну мы не в СССР живем где все выпускалось строго по ГОСТу, вообще то пищевой и фармацевтический рынки - одни из самых прибыльных, при чем за качеством продукции и соответстию ГОСТам в пищевой промышленности уже давно никто не следит.
Отправлено: 26.11.08 18:12. Заголовок: Nubira пишет: а в С..
Nubira пишет:
цитата:
а в США, Канаде - там достаточно жестко все это.
ага, икра баклажанная, заморская этой осенню разразился своего рода скандал. от мясных продуктов корпорации "Maple Leaf" умерло 17 человек. это самый большой продуктовый монополист на местном рынке. ну и что случилось? пошумели и замяли. санитарный контроль продуктов как был в руках производителей этих продуктов, так там и остался. ты даже представить не можешь на сколько корумпирована и лобирована здешняя система. это просто рай для монополистов. хорошо там, где нас нет. качество продуктов питания в сев. америке - драматические романы писать можно. и таки действительно - после прочтения таблицы Менделеева в колбасе и твороге, остается взять любимый тапочек и застрелиться
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, так что ЭТО не аргумент... 
И если с А и С бывают гипервитаминозы(порой более разрушительные, чем ГИПОвитаминозы), то Е даже переборщить нельзя 
), а все остальные содержат канцерогены, антибиотики, стабилизаторы, кишечную палочку, генномодифицированную сою, а также проникновение химических веществ в случае если это вакуумная упаковка - о каком качестве мяса можно говорить?! там все намного хуже. И мы даем это СЫРЫМ. 
. При этом всем я кормлю смешанно, даю крылья, рубец, телятину, овощи, о это - не натуралка...это химия...а рынок - это рассадник инфекции. Так что, все это - самообман, которым мы занимаемся. А если вы к тому же вспомните что у нас под боком Чернобыль 
У нас по каналу СТБ показывали процесс производства колбасы, которая "дорого и качественно", прошу заметить...Так вот - "песка, опилок, перемолотых рогов, копыт и перьев для увеличения веса"(ц) - усё есть! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
