Пост N: 2619
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 24.11.08 11:03. Заголовок: Система питания наших собак. Размышления.
Статья опытного ветеринара-биолога. Предлагаю для размышлений и дискуссии.
"За последние годы проявилась еще одна четкая тенденция, которую я наблюдаю как ветврач, обследуя сотни больных животных разных пород и разных возрастов: ранняя гибель собак и кошек (3-8 лет) от гломерулонефрита, гепатозов, панкреатита, инфарктов. Задавая вопрос владельцам, чем они кормили своих животных, в 98% случаев я получаю один и тот же ответ – сухими и баночными кормами (далее по тексту - СиБК). Причем картины крови (клинический анализ, биохимия) и результаты УЗИ одинаковы, как будто бы их брали у одного и того же животного. Пришлось разбираться в этом вопросе более тщательно.
Что же происходит в организме животного при поедании ими СиБК? (сразу оговорюсь, что это мои личные предположения, как биолога и ветврача, и я никому их не навязываю) 1. Сухой корм содержит 17% сухого вещества. По физиологии пищеварения, чтобы корм переварился, он должен быть обводнен до 100% (пристеночное пищеварение). То есть животное должно выпить в 4 раза больше воды, чем съело корма. Что же происходит, если животное не выпивает нужного количества воды? Крупинки концентрированного корма залипают на слизистой желудка и кишечника, вызывая микроожоги и воспаления, и приводят к развитию хронических гастритов, энтеритов, энтероколитов, копростазу, опухолям прямой кишки. Если животное выпивает необходимый объем воды, это приводит к резкому одномоментному поступлению в организм большого количества жидкости и вызывает резкую нагрузку на сосуды (как результат – ранний инсульт мозга), на сердце, что приводит к преждевременному его изнашиванию, истощению сердечной мышцы, гигантизму сердца (как результат – ранний инфаркт миокарда, асцит), на почки (результат – инфаркт или инсульт почек, хроническая или острая почечная недостаточность), а также способствует развитию несахарного диабета и возникновению заворотов желудка. 2. СиБК содержат консерванты и стабилизаторы – вещества, которые не дают корму испортиться. Но они, поступая в организм, разрушают его, блокируя биохимические процессы живого организма. Образно говоря, они «консервируют» живой организм, разрушают клетки печени, почек, поджелудочной железы . Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», М., 2003, стр. 189-190: «Остерегайтесь синтетических консервантов, таких, как этоксиквин, БГА, БГТ, пропиленгликоль, или пропилгаллат… Избегайте кормов с искусственными вкусовыми наполнителями, такими, как фосфорная кислота… Также не следует использовать консерванты, сохраняющие цвет, такие, как нитрит натрия. БГА – бутилатгидроксинизол; БГТ – бутилатгидрокситолуол. Эти вещества опасны для печени. Натрия нитрит – может образовывать канцерогенное вещество. Этоксиквин – есть предположение, что это вещество вызывает рак, дисфункцию печени, почек, щитовидной железы и нарушение репродукции…»
Кстати, этиленгликоль, относящийся к тому же ряду соединений, что и пропиленгликоль, является очень сильнодействующим ядом. Так как поступление этих веществ происходит малыми дозами, эффект разрушения не наблюдается сразу (хотя у некоторых животных выявляется быстро в виде различных аллергических реакций). Он проявляется позже, по мере накопления консервантов в печени. Длительный токсический эффект приводит к развитию хронических заболеваний, которые протекают медленно и незаметно. Попробую пояснить это на примере развития хронического гломерулонефрита. Гломерула, или нефрон – структурная и функциональная единица почки, выводящая из организма ядовитые продукты азотистого обмена – мочевину и креатинин. Блокирующее влияние консервантов повреждает нефрон и он погибает, заменяясь соединительной тканью (более плотной). Его работу берет на себя другой («спящий», неактивный, находящийся в состоянии покоя) нефрон. Налицо компенсаторная функция организма. Животное чувствует себя хорошо, очищение организма от мочевины и креатинина происходит полностью, биохимические анализы в норме (!). То есть, хроническое развитие смертельной болезни (!) уже запущено, но чисто внешне и по анализам это никак не проявляется. Раннее развитие гломерулонефрита можно обнаружить лишь на УЗИ, которое показывает диффузное уплотнение ткани почек (появление соединительной ткани вместо нефронов). Организм животного работает нормально, пока хватает запаса неактивных нефронов, но как только он исчерпается – животное обречено. Оставшиеся нефроны уже не справляются со своей работой. Не выведенные из организма мочевина и креатинин (а они являются ядами) отравляют печень, сердце, мозг и сами почки, которые от этого работают еще хуже. Образуется порочный замкнутый круг. Цветущее, на вид здоровое, животное умирает в расцвете лет (6-8 лет) и его невозможно спасти обычными способами лечения.
3. В состав СиБК входит много витаминов. Эти вещества являются биокатализаторами. Они значительно ускоряют обмен веществ и рекомендуются ослабленным или переболевшим животным для их быстрейшего выздоровления, а также быстрорастущим щенкам и котятам под строгим контролем дозировки. Но давая витамины постоянно взрослым животным, мы искусственно стимулируем, подстегиваем их обмен веществ, заставляя животное проживать жизнь быстрее, т.е. укорачиваем его жизнь. 4. Степень биологической усвояемости СиБК очень невелика. Это доказывается очень просто. Если собака (кошка) ест мясо, то стул будет один раз в сутки, или через день (а у кошек на мясном рационе стул один раз в 3-4 дня – это норма). При кормлении СиБК животное выдает стул регулярно 2-3 раза в день («сколько съел, столько выдал»). Получается, что затраты энергии на переваримость СиБК очень велики, а отдача очень низка.
5. СиБК содержат очень много углеводов и мало белков. При несоблюдении дозировки кормления избыток углеводов переходит в жир, и очень многие животные страдают ожирением. А это – преждевременные заболевания сердечно-сосудистой системы (см. выше), опорно-двигательного аппарата (артрозы, проблемы с позвоночником, хромота, вывихи, растяжения связок), жировое перерождение печени и почек (липидоз). Подтвердить эти наблюдения можно лишь серьезными многолетними исследованиями целого института. В нашей стране таких исследований никто никогда не проводил. Но за рубежом такие центры есть, в частности, в Германии - Научно-Исследовательский Центр «Waltham». Но и там, по их собственному признанию, подопытные животные содержатся не более 9 лет, т.к. их дальнейшее содержание становится нерентабельным. Вопрос – а почему?
Видя в своей практике старых собак и кошек (старше 18 лет), я всегда спрашиваю – чем кормите? И всегда (в 100% случаев) я получаю один и тот же ответ – мясом. Конечно, присутствует и птица, и рыба, и овощи, но всегда это 100% натуральный корм."
Пост N: 435
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.08 19:31. Заголовок: Ольга пишет: БОЖЕ! ..
Ольга пишет:
цитата:
БОЖЕ! Губная помада...чай...вода...а кострюли и тарелки???? Мало того, что упаковка у колбасы не сертифицирована, так ещё и обед в кастрюле-убийце сварен!!! Всё, вЕшалка!......а холодильники из чего делают? А дома из чего стрОят!? Короче надо в дерево перебираться....и вообще окружить себя всем деревянным...и трусы из холстины, и ботинки из оленя!!!! А секс!!! Очень вредная штука! Потому как задницы трутся о синтетические простыни, постеленные на зараженные власоедами и клопами перины!!!!! ..Берем алюминниевую миску, засыпаем туда сухой качественный корм, заааливаем водой, обогащённой таблицей дедушки Менделеева - и КРАСОТА
А то мне показалось, что Вы цитируете выдержки из диссертации
Пост N: 1616
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.11.08 22:49. Заголовок: Я тут про кур хотела..
Я тут про кур хотела по случаю поправку внести. Я тогда радовалась, что купленный по пути с работы бройлер - решение проблемы. Бросил пёсе этакую сырую птицу - и пёса сыта!
Ан нет! Первым неладное заметил фигурант в процессе работы. Мне казалось, пёс крепнет, а он просто жирел. Да и чем этих бройлеров кормят... Сырых всё-таки лучше не давать.
dosya :( бройлеров в ячейках выращивают за 2-3 недели на гормонах, убивают током, трупы обезвоживают, перерабатывают и на корм.конвейер. Какая тут польза... А у бабушек на рынках стремно, надо проверенную иметь.
Пост N: 1617
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.11.08 23:44. Заголовок: Какая тут польза... ..
цитата:
Какая тут польза...
Да уж точно никакой. Использовала как дежурный вариант, посколько голодный Эрко просто начинал лаять на меня и на холодильник, а на дворе ночь. Но фигурант забил тревогу. Так и спросил: Оля, чем кормите? Пёс борется, но тяжело ему стало... Жиры, гормоны, химия... Ужас!
Как альтернативу придумала вот что: куры суповые варю + стала добавлять крупы, поскольку сырая говядина без каш тоже не оказалась супер полезной - у обоих собак, питающихся одинаково, разом началась ненормальная линька, нездоровая. Видно, говядина сейчас такая по хим. составу, что Менделеев отдыхает...
Да, какое питание считать полезным - проблемка. Говядину сырую всё-таки даю в процессе дрессировки, но делаю перерывы. Боюсь теперь.
Я тут ещё сельдь мороженую обнаружила. Кто-нибудь даёт?
Да, ну и витамины, конечно. А ту жуткую линьку залечивали глюкозамином.
Сельдь жирная, сытная. Мойва тоже. И в продаже чаще - сельдь иногда не могу укараулить! Но нет проблем с мойвой из-за жирности? Я не давала, поскольку когда-то попробовала с кем-то из собак, и сильно... прохватило. С тех пор и не пробовала больше. Кильку давала. Ох и трескали!!! Видно, вкусная очень. Но она исчезла из продажи в Москве.
Пост N: 2640
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
Фото:
Отправлено: 28.11.08 07:07. Заголовок: dosya у меня был то..
dosya у меня был только один случай...с мойвой...и то - не факт что это связано. После крупной выставки, и кормления через неделю дома мойвой, у щенка 6 мес. начался жуткий энтерит. Собаку мы спасли с трудом, и рыбу я ей больше не даю... боюсь. А Нубира трескает :)
Zigfrid хихи...ну дык..тут интервью было с кем -то...не буду врать, но чуть ли не с Захаровым..говорит -"сунешься в холодильник, увидишь что-то вкусное...а оно для собаки" у меня народ переодически спрашивает кому и что я купила
Пост N: 589
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 28.11.08 21:35. Заголовок: dosya пишет: Но нет..
dosya пишет:
цитата:
Но нет проблем с мойвой из-за жирности?
Если не "перебарщивать" - нет. Есть ещё путассу - отличная рыбка! И собам-кошкам и сами с превеликим удовольствием употребляем - не жирная - не сухая - вкусная!
Да, путассу и по цене приемлема, и в продаже почти всегда. Но у неё какая-то жуткая нижняя челюсть, с какими-то невероятными шипами. Я сначала покупала часто, а потом что-то страшно стало - а ну как воткнётся куда-нибудь животному внутри... Стала головы отрезать и варить в бульоне вместе с курицей. Воняет жутко, пока варится...
Всё-таки рыбы уходит на кормёжку больше, чем мяса - не так сытно, видно. Поэтому стараюсь выбирать ту, что подешевле.
Пост N: 1624
Зарегистрирован: 18.09.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.11.08 21:16. Заголовок: Nubira пишет: В мой..
Nubira пишет:
цитата:
В мойве тоже?
Мойва - из лососевых. У них один спинной плавник. У тресковых обычно два или три. (Начиталась только что в сети. )
Злата пишет:
цитата:
вещество, разрушающее гемоглобин крови
Да наверное при комбинированной диете такой опасности нет. Как для собак, так и для людей. Вряд ли кто-то держит животных или своё семейство на одной путассу.
спецы на дрессировчной площадке, чтобы я перевела пса на сухой корм (они где-то покупают дешевый и распространяют). Говорят там все сбалансировано и не надо давать витамины.
Что за специалисты такие и какой именно корм они имеют ввиду? Турист пишет:
цитата:
А своего пса я начинала (и продолжаю) кормить мясом, творогом, яйцами, рыбой, всеми (какие ест) СЫРЫМИ овощами и фруктами. Мне повезло
СУПЕР!!!! Повезло прежде всего собаке!!!! Ех, мне бы так!!! Я тоже хочу кормить своего песку так же! Турист, дорогой! У нас в Пензе есть пару домиков на продажу по халяве! Может, ну ее Москву-то? Я бы приплачивал бы за обеспечение моей собаки таким питанием..... Ну, в смысле, давал бы денег на закупку, хранение и т.п., и еще бы за приготовление и кормление. Да клиентов бы еще нашел на это дело! Правда есть один нюанс. Это выезды на соревнования. Их у нас правда очень мало (надеюсь что пока), но при таком рационе каждый выезд становится серьезной проблемой. Эта вещь как-то при обсуждении рационов обычно не обсуждается. А зря. Очень много всяких интересностей могу про это рассказать овчарик пишет:
цитата:
Гуляем 5 ч в день. Первая собака - 14,5 лет, вторая - 12.
О! Овчарик! Я тут про два домика говорил. Второй - для вас! ЛЮДИ!!!!!! ПОМОГИТЕ!!!! ЧЁ ДЕЛАТЬ??????? Я хочу тоже 5 часов в день гулять с собакой и кормить ее натурально!!!! КАК ЭТОГО ДОБИТЬСЯ???? Готов дать денег или еще чего за реальный совет! Хотя..... Стоп! Если гулять по 5 часов в день и кормить натуралкой, то где же я возьму на это денег??? Лучше посоветуйте, где взять денег. Вот. ech Van пишет:
цитата:
Не нравится мне с ними работать. И пахнут они неправильно.
Блин, я думал я тут один такой приколист. ech Van РУЛИТ!!! Точно! Они на сушняке которые - тупые все! Короче. Статья на 70 % полный бред. Единственно правильная мысль, что статистики исследований и самих исследований на эту тему в нашей стране нет и в ближайшие лет 25 и не будет. Само обсуждение это гуляет по всему инету уже лет 5. От форума Алекса Вяткина (там очень все серьезно) до разных помоек типа региональных хабов. Мое мнение такое: кормление сухачем - это просто некий компромисс наших возможностей (финансовых и временных) и уровня обеспечения собаки питанием. Не более и не менее. И если вариантов по натуралке нет, то тогда: 1. Надо очень внимательно ознакомится с составами и критериями отбора ингредиентов в сухих кормах 2. Разобраться САМОМУ, как происходят метаболические процессы у вашего животного, т.е. почитать специальную литературу, хотя бы.. чтобы например, выбрав хороший сухач, не влететь потом лицом в проблемы, не связанные напрямую с как таковым конкретным производителем корма. Например, если собаку кормить самым разнаилучшим кормом формул типа POWER или HI ENERGY, то через полгода у вашей собаки отвалится печень или как минимум случится что-то типа белковой аллергии. Собака полысеет и будет выглядеть немного нездоровой. НЕ НАДО в этом случае валить все на сухой корм. Надо разбежаться и треснуться башкой об стенку. Может лишняя дурь тогда оттуда и выскочит 3. Заранее продумать пути отступления, если собираетесь со своим животным серьезно заниматься спортом или выставками. Это либо заблаговременный и точно рассчитанный переход на выездной рацион, либо покупка перевозного холодильника и оборудования для приготовления пищи типа керосинки. А...., или быстроприготовляемые каши по совету Анны Т. На выезде в период повышенных нагрузок, как физических, так и психологических - самое то! Анечка!!! Ничего личного! Я ж тебя вааще сильно уважаю. Ну, ты знаешь О! Менгя гонют с компа. Обзывают Львом Толстым, Дастаевским каким-то. Всем здоровья и собакам вашим тоже! P.S. Позавчера добрая моя супруга решила, что натуральное питание тоже есть гут. Она угостила нашу собачку куриным рулетом в количестве 400гр. В результате при сохранении общей веселости, у собачке пронадблюдалась некоторая диспепсия В тихом лесу далеко раздавалися взрывы Ежели кому надо прочистить собаке кишки - вот оно, средство! Все. ухожу! Д.П.
Пост N: 590
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 29.11.08 21:34. Заголовок: Злата пишет: В пута..
Злата пишет:
цитата:
В путассу, как и во всех тресковых видах рыб, содержится вещество, разрушающее гемоглобин крови.
Не слышала такого - надо будет поизучать вопрос. Raksha пишет:
цитата:
А минтай как?
Раньше считалось, что в брюшках минтая есть вещество, разрушающее витамин "В". Сама им не кормила (из-за этих данных), но знаю, что многие кормят - всё-таки рыба не в таких огромных кол-вах даётся, да и не каждый день...
Raksha, Nubira, romanenko «Минтай, хек, сайда, сайка, путассу, пикша, мерлуза (они содержат триметиламиноксид (ТМАО), который переводит железо, содержащееся в корме, в неусвояемую форму, что способствует развитию анемии, особенно у молодых животных: снижается уровень гемоглобина, пропадает аппетит, возникает понос и рвота, животные плохо растут); мойва, тюлька, корюсшка (морская и речная), хамса, некоторые виды сельди, сардины, килька, мавроликус, сарданелла, серебрянка, бекас, карп, карась, окунь, налим (содержат фермент тиаминазу, разрушающий тиамин (витамин В1).»
Я знала собаку, которую месяц кормили минтаем, она чуть не умерла от анемии.
Raksha Спасибо, что оценили. Обратите внимание на мой аватар. На нем изображен пропеллер с глазами. Он может вращаться со скоростью до 800об/мин и при етом быстро двигаться поступательно. Это существо всю свою жизнь ест только сухой корм. Ему 5 с лишним лет и оно еще НИЧЕМ НЕ БОЛЕЛО (тьфу-тьфу-тьфу). Оно на редкость изобретательно, если где-то недалеко находится что-то съедобное. Его IQ в этом случае превышает норму в 100 раз как минимум. Это с лучае, если оно питалось как обычно. Если его не кормить сутки, то при виде пищи его IQ уходит ниже плинтуса на неизмеримую даже эхолотом глубину. Оно тупеет чем сильнее, чем ближе пиша (любая) Оно как-то съело луковицу нашего знаменитого бессоновского лука, из которого в СССР получали иприт, зорин и зоман, и вообще нервно-паралитические и слезоточивые газы. Причиной поедания лука была предследовая выдержка и неловкий жест жены, уронившей уже очищенную луковицу. На траектории падения оказалось (прибл. через 0,005 сек) раскрытое под углом 180град. бездонное жерло, из которого доносился смрад перепревшего сутки назад сухого корма. Что произошло после поедания, читайте в следующей серии. Я сбежал от семьи поприкалываться. Простите меня админы! Я хороший, только болтаю много Д.П.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сырых всё-таки лучше не давать.
Лучше о твороге.
Кто-нибудь даёт? 
( кто её знает...на у нас она дешевле окуня)
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
