Отправлено: 14.03.08 16:35. Заголовок: Вопрос по кормам

Думаю, что темы были уже, но лень искать.
У кого есть опыт использования таких продвинутых кормов, как EVO, Canidae, ORIJEN и др?
Интересует мнение тех, кто кормил своих собак такими кормами.
Цель - выбрать для собаки калорийный корм, уменьшив тем самым объем.

 Отправлено: 18.03.08 21:45. Заголовок: Nubira пишет: полба..

Nubira пишет:

цитата:

полбанки маринованных огурцов стрескали

Nubira, зачем? Я фанат бессолевого питания для собак - даже объедки наши поэтому не даю. Зачем же Вы меня так... шоКИровали?..

 Отправлено: 18.03.08 22:15. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Если собака здорова - то переваривать будет гвозди

dosya Так что иногда и гвозди можно, если уж очень собаке хоцца
Моя малая прошлой весной у друзей на даче выела целую грядку клубники... И черешен пару кг. И никакого диатеза

Сейчас мои девки тоже на смешанном (по Олиной рецептуре) - утром сушняк, вечером желудки. А началось с того, что из-зв напрягов с мясом попробовала старшей суке в ее 6 лет давать в одно из кормлений Про Форманс... И получилось
Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

если на натуралке собака выглядело просто очень хорошо, то на сухом корме стали выглядеть отлично.

Только теперь вот тот корм в нашем городе достать не могу, так что пока Нутра...

 Отправлено: 18.03.08 22:22. Заголовок: dosya права за куриц..

dosya права за курицу.
тем более если курица не домашняя а магазинная.
они в курятниках их пичкают чем то. растут как на дрожжах, даже кости не успевают окрепнуть.
мои всегда жрали и жрут их с превеликой радостью.
проблем не наблюдалось.
индюки - несколько другая история.
тоже любят. трощат, обжевывают, обьедают загогулины на концах костей, а острые остатки выплевывают.
может потому что даю им со щенячества, пока челюсти не достаточно мощные с костями справлятся.
вырастая перестают быть жадными к ним и хрупают их более осторожно.

 Отправлено: 18.03.08 22:26. Заголовок: 0tto А я предпочитаю..

0tto А я предпочитаю для "похрумать" давать трахею или калтык - и пожевать в удовольствие можно, и безопасно

 Отправлено: 18.03.08 22:28. Заголовок: dosya пишет: Я фана..

dosya пишет:

цитата:

Я фанат бессолевого питания для собак - даже объедки наши поэтому не даю. Зачем же Вы меня так... шоКИровали?..

Хищникам тоже необходима соль, но в гораздо меньших объёмах - чем копытным, например. В естественной среде источником соли для них является кровь (в основном). Думаю, что не стоит совершенно исключать соль из рациона собак, поскольку мясо они получают уже после спуска крови...
Что касается "курочек целиком" - есть такое мнение: сырые кости, в т.ч. и трубчатые не имеют опасности, поскольку практически полностью перевариваются и усваиваются. Естественно , это ни в коей мере не касается костей после варки. По крайней мере у меня есть собственный опыт, когда собачки сжирали (случайно) пойманных курочек и даже двух моих коз . От первой ни чего не осталось (только несколько клочков шерсти), а от второй нашла один рог и одно копыто... И ни одна хищная зараза не подавилась.

 Отправлено: 18.03.08 22:31. Заголовок: romanenko а я где-то..

romanenko а я где-то читала, что кости перевариваются только у гиен, и то частично...

 Отправлено: 18.03.08 23:19. Заголовок: Господи, никак не мо..

Господи, никак не могу присесть и всё спокойно прочитать - пришла недавно, пока всех тут выгуляешь и накормишь!.. Так что, эдесь советуют часть курицы заменить гвоздями? Или это только для гиен? У меня, видно, гиены. Но без гвоздей. А! Вспомнила! Когда Эрко прилетел и его доставили на таможенный склад, меня позвали его напоить и проведать. Подхожу, а у его бокса собрались рабочие, кто на складе был, и возбуждённо обсуждают: Росомаха! Да точно росомаха! Как недалеки они были от истины...

 Отправлено: 18.03.08 23:21. Заголовок: По поводу каш в раци..

По поводу каш в рационе. Читаем состав ЛЮБОГО СУХОГО корма: мука зерновых (не буду уточнять - каких). Думаю, что в разумных пределах бояться не стоит. Тем более, что не одно поколение было выращено на натуральных кашах (проверено временем).
Про сложность перехода на натуралку после кормления исключительно сухими кормамми со щенячества - в возрасте после 3-х лет - я уже распиналась... Проблема, наверное, в том, что в состав каждого ХОРОШЕГО (дорогого) корма включаются всевозможные искуственные ферменты, подавляющие выработку собственной ферментации организмом. А вот здесь и кроется основная опасность кормления ТОЛЬКО сухим кормом из поколения в поколение - Уже в 3-ей 4-ой генерации появляются животные - совершенно неспособные к собственной нормальной ферментации и способности усвоить что-либо - кроме сушняка. И надо помнить, что если не задействована одна система организма - это приводит к сбоям в общей системе. Со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 18.03.08 23:25. Заголовок: romanenko пишет: В..

romanenko пишет:

цитата:

В естественной среде источником соли для них является кровь (в основном)

Тогда с этим всё, наверное, в порядке. Я на рынке беру мясо (филе с какой-то непонятной части, очень мягкое, щёчки) у женщины, продающей его для животных. Крови натекает тьма. У неё ещё и пищеводы продаются, рубец и т.п. - разносолы!

 Отправлено: 18.03.08 23:25. Заголовок: Alina пишет: для &#..

Alina пишет:

цитата:

для "похрумать"

Ах, как куриные головы аппетитно хрустят!..

А углеводы собакам не нужны. Только тяжесть ненужную таскать в животе. Лучше жиров побольше - в период активного тренинга они очень нужны.

 Отправлено: 18.03.08 23:41. Заголовок: По поводу углеводов,..

По поводу углеводов, простите - очень уж категорично получилось. Только потом прочла пост romanenko о кашах.

У меня разные бывают ситуации. Да иногда просто приходится быстро накормить тем, что дома есть. Бывает. Или финансы запоют вдруг романсы. Но всё-таки стараюсь без каш. И запасать стараюсь всё-таки еду для собак заранее. Раз пошла ночью в магазин, т.к. Дося стояла перед холодильником и лаяла (в ночной тишине в московской квартире! ). А мяска-то там в этот момент не оказалось - на рынок днём не успела. С тех пор стараюсь успевать.

 Отправлено: 18.03.08 23:47. Заголовок: Я утром даю консервы..

Я утром даю консервы ДОКТОР АЛДЕРС 800г.банка на двоих+2-3 ложки рассыпчатой каши на воде(гречка,рис),а вечером мясная смесь(пашина,рубец,горлышки хрящевые)+овощи с растительным маслом.ТТТ,пока все в порядке-анализы,внешний вид,упитанность,стул...Кости не даю,даю калтыки.Мясо тоже раскладываю по порциям и в морозилку.Общий объем пищи получается небольшой,но собаки в хорошей форме.Из добавок даю ФИТОМИНЫ и БРЭВЕРСЫ.Кормлю так уже давно,все устраивает.

 Отправлено: 18.03.08 23:54. Заголовок: dosya Мою старшую па..

dosya Мою старшую пару лет назад от куриных голов через два дня (были кошмарные напряги с мясом, пришлось варить кашу и добавлять туда ошпаренные головы без клювов) так стошнило... Больше даже не рискую.
У нас основа - желудок. + для разнообразия пикальное мясо, горловины, калтыки, иногда конские языки, обрезь печени. Совсем иногда легкие и вымя.
А еще кефир и кислое молоко девки очень уважают. Только вот младшая любит кефир в сушняк, а старшая - отдельно
А из сушняка у нас купить можно только Нутру и Рояль, но мои предпочитают Нутру...

Ага, еще есть "4 лапы"... Некоторые у нас на этой гадости даже щенков выращивают...

 Отправлено: 18.03.08 23:58. Заголовок: Alina пишет: от кур..

Alina пишет:

цитата:

от куриных голов через два дня

У меня Дося в этом плане понежнее. Может через какое-то время, простите, срыг..ть (может, кто читает и ужинает ), но не головы, а что-нибудь говяжье. Но я читала, что это нормально для хищников - отрыг-ть позже, что не переварилось. Грубая пища собаке нужна.

 Отправлено: 19.03.08 00:09. Заголовок: dosya пишет: Грубая..

dosya пишет:

цитата:

Грубая пища собаке нужна.

ГВОЗДИ!!!

 Отправлено: 19.03.08 08:47. Заголовок: Читаем состав ЛЮБОГО..

цитата:

Читаем состав ЛЮБОГО СУХОГО корма: мука зерновых (не буду уточнять - каких).

http://www.petsinform.com/orijen/biokorm.html

 Отправлено: 19.03.08 08:49. Заголовок: dosya Да что ж всё в..

dosya Да что ж всё в эту курицу уперлось-то. Я даю мослы грызть - не думаю, что это неадекватная замена базарной курочке.

 Отправлено: 19.03.08 09:32. Заголовок: dosya пишет: Nubira..

dosya пишет:

цитата:

Nubira, зачем? Я фанат бессолевого питания для собак - даже объедки наши поэтому не даю. Зачем же Вы меня так... шоКИровали?..

ну захотелось собачке ну не буду ж я отказывать - и маслины тоже есть начала это ж не каждый день

 Отправлено: 19.03.08 10:16. Заголовок: Ольга Вартанян, для ..

Ольга Вартанян, для меня иногда проблема найти время для покупки необходимой еды - и нам, и собакам. Его (времени) иногда просто катастрофически не хватает, правда. Про курицу узнала на форуме педигри. Для меня это стало просто спасением! Быстрое, калорийное питание - собачий фаст фуд. Универсам по пути, куры есть всегда. Ведь если я вечером собак не накормлю, будут нагло лаять. Это не шутки - такие голоса ночью! Стараюсь щадить соседей, не обострять отношения. Я никогда не делаю из собак культа - сюси-пуси, съешь креветочку! Дети мои для меня всегда важнее - их ночной покой, как и право других людей (у нас в подъезде много пожилых, больных) не наслаждаться громогласным лаем моих питомцев. Вот, всё продиктовано здравым смыслом и человеколюбием.

Вот опять убегаю до вечера - зарабатывать на новых кур!..

 Отправлено: 19.03.08 10:51. Заголовок: dosya Гм. А разве в ..

dosya Гм. А разве в универсамах домашние курочки?

 Отправлено: 19.03.08 11:21. Заголовок: dosya пишет: Собака..

dosya пишет:

цитата:

Собака с хорошими челюстями + знающая, что это не первая и не последняя такая курица в её жизни, ест совершенно спокойно, долго гоняет взад-вперёд ту часть курицы, которая в пасти (остальное просто свисает из пасти - смешное зрелище) - так вот, собака основательно ДРОБИТ эти кости и лишь после этого "отжёвывает" и глотает эту порцию и так далее в том же духе. УмнО!

да - насчет косточек из крылышек....вчера как раз у меня был вечер "крылышек" - так вот, проследила я. Ничего она не болтает, причем курица не последняя в ее жизни и она это знает прекрасно 800 грамм курятины с костями пережевывается за одну минуту, при этом, как тут писалось что "кости остаются в коже" - извините, но у нас так не получается, я лично вытащила из пасти и проверила - кожа отдельно, кости открытые - отдельно... Ребенку 10-месячному я пока остерегаюсь это давать.

 Отправлено: 19.03.08 11:39. Заголовок: Кто говорил про дома..

Кто говорил про домашнюю курочку? У меня и дети-то её вряд ли когда пробовали. А-а-а, это Отто говорил о том, что магазинных кур чем-то пичкают, поэтому у них кости размягчённые! А у домашних нормальные. Ну вот, я размягчёнными и кормлю , предпочитая не задумываться, чем именно их там пичкали.

Nubira , думаю, стиль поедания и переваривания зависит от линии разведения и даже конкретной особи. Когда-то где-то читала, что матери-зонарницы, например, вообще отрыгивают щенятам прикорм, как волки. Злата, правда?

Лишь бы были все здоровы. Всё, ушла я.

 Отправлено: 19.03.08 11:46. Заголовок: dosya пишет: думаю,..

dosya пишет:

цитата:

думаю, стиль поедания и переваривания зависит от линии разведения

по нашей "линии" стиль поедания пищи таков - пока миску до земли донесешь - уже пустая

 Отправлено: 19.03.08 12:23. Заголовок: dosya Матери-чепрачн..

dosya Матери-чепрачницы, представьте себе, тоже отрыгивают пищу сченочкам. Это нормальное поведение хорошей мамы-собаки . Независимо от окраса.

 Отправлено: 19.03.08 12:44. Заголовок: dosya чернявые тоже ..

dosya чернявые тоже Моя старшая черная сука делала это правда выборочно - мясо не срыгивала, а вот кашу - бегом бежала к щенкам, снося всё на своём ходу

 Отправлено: 19.03.08 12:58. Заголовок: dosya пишет: стиль ..

dosya пишет:

цитата:

стиль поедания и переваривания зависит

...от степени СЫТОСТИ собАки!

 Отправлено: 19.03.08 13:21. Заголовок: Alina Мать собирает..

Alina
Мать собирает сына в поход. Кладет ему в рюкзак хлеб, масло и мешочек с гвоздями.
Сын спрашивает:
Мам, а гвозди-то зачем?
Мать: Ну, сыночек, вот ты в походе на привале возьмешь хлебушек, намажешь его маслицем...
Сын: А гвозди?
Мать: Так вот они!!!

 Отправлено: 19.03.08 14:52. Заголовок: Я незнаю как другие ..

Я незнаю как другие едят- но моя всегда глатает- если кусок такого размера, что можно проглатить - например куриные шейки и всё остальное

 Отправлено: 19.03.08 16:19. Заголовок: А я как-то Герде реш..

А я как-то Герде решила куском мясо дать - потом ловила её в темноте на своем "небольшом" участке почти час. Хыщница решила с куском этим где-нибудь затихариться (но не в вольере, откуда она выскользнула быстренько) и спокойно поесть. Она его убивала, трепала, рычала - вобщем, тигр, да и только. Пришлось, короче, ждать, пока порвет и съест - потому что ближе, чем на пару метров, не разрешала подходить. Когда остался совсем маленький кусочек, она его торжетсвенно зарыла на альпийской горке (там же ждут своего часа зарытыми - моя замшевая перчатка, остатки кости и недоеденный кусок сухого желудка).

 Отправлено: 19.03.08 16:39. Заголовок: Nubira пишет: при э..

Nubira пишет:

цитата:

при этом, как тут писалось что "кости остаются в коже" - извините, но у нас так не получается, я лично вытащила из пасти и проверила - кожа отдельно, кости открытые - отдельно...

Это ж теоретически так должно быть, практически так быть просто не может, для овчарки имею ввиду
Именно, понимая это, и было страшно давать крылья, но для моей собаки такое "питание" подошло...