Отправлено: 14.03.08 16:35. Заголовок: Вопрос по кормам

Думаю, что темы были уже, но лень искать.
У кого есть опыт использования таких продвинутых кормов, как EVO, Canidae, ORIJEN и др?
Интересует мнение тех, кто кормил своих собак такими кормами.
Цель - выбрать для собаки калорийный корм, уменьшив тем самым объем.

 Отправлено: 19.03.08 18:09. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

там же ждут своего часа зарытыми - моя замшевая перчатка, остатки кости и недоеденный кусок сухого желудка

..домовИтая и хозяйственная ...моих бы жаба задавила..мож Батон и зарыл бы, но чисто из вредности, чтоб Нокки нервы потрепать!

 Отправлено: 19.03.08 18:38. Заголовок: Ольга Знаешь, у меня..

Ольга Знаешь, у меня это всего лишь вторая собака, которая зарывает ценности.)) Первая - её мама, которая в детстве так поступала регулярно. Примерно до годовалого возраста. Мне интересно - с чем это связано? Поумничал бы кто-то про инстинкты, что ли....

 Отправлено: 19.03.08 19:18. Заголовок: Ольга Вартанян , у м..

Ольга Вартанян , у меня как раз первая собака - спаниель- закапывала ценности. Под подушку, в уголок дивана итп... Не-нет, да и найдешь там оладушек, который она, как выяснилось, успела стянуть.
Во всем остальном - образцовое было существо, но оладушки на столе - единственный момент, когда она сходила с узкой тропы добродетели по выражению Лоренца.

 Отправлено: 19.03.08 19:43. Заголовок: Ольга Вартанян Можно..

Ольга Вартанян Можно я поумничаю?
Закапывание костей - это один из следов доисторического прошлого собаки, когда надо было запасать пищу на случай голода. Все собаки имеют предрасположение закапывать кости, но лишь немногие осуществляют его. Многие собаки видят кости только на тарелках у своих обедающих хозяев. Им самим костей не дают из-за возможной, хотя часто преувеличиваемой опасности. Проглоченная кость может вызвать засорение желудка или даже полную закупорку кишечника, от которой спасет только операция. Стремление закапывать кости присуще и собакам, костей не получающих; поэтому они обычно закапывают вместо костей лакомства, жвачку, печенье. Обездоленные собаки, которых даже в сад не выпускают пытаются закопать съедобные вещи где-нибудь под углом ковра, отчаянно заталкивая их носом под ковер.

Собаки, которые имеют возможность порыться в саду, закапывают съедобные вещи скорее символически, чем из практических побуждений: они обычно забывают о своих "похоронках" и никогда не выкапывают их. Некоторые собаки погребают убитых ими кошек или белок, чтобы трупы разлагались. Дикие животные собачьего рода, например лисы, захоранивают птичьи яйца, а позднее выкапывают их и поедают. Закапывание пищи позволяет скрыть ее от других добытчиков и обеспечивает запас на случай голода. Так как собаки уже очень давно получают корм от людей, закапывание костей стало для них скорее символическим, чем практическим занятием.
Правда мысли не мои.Взято с http://www.dorian.ru/1316.html

 Отправлено: 19.03.08 19:54. Заголовок: lawar Спасибо! Вобще..

lawar Спасибо! Вобщем, деффченки у меня доисторические. Интересно только, на кой Герда закопала перчатку? Она вроде не еда.

 Отправлено: 19.03.08 19:59. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Поумничал бы кто-то про инстинкты, что ли....

про наследственность

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

на кой Герда закопала перчатку? Она вроде не еда.

по любому добыча. хоть и не совсем сьедобная.

мои собаки закапывать ничего никогда не закапывали.
а вот ямы рыть некоторые любители были еще те. особенно в щенячестве.

 Отправлено: 19.03.08 20:18. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

, у меня это всего лишь вторая собака, которая зарывает ценности.))

А у меня наоборот всякую хрень выкапывает.То крота,то мыша.Вчерась притащил откуда-то ежа!Ёж ещё в зимней спячке,у нас ещё прохладно(сегодня ночью обещали до -7),и вот что делать ?За каким рожном он его потревожил.Гад!
Соорудил ежу берлогу(а какая она вообще должна быть )из всяких там листьев,травы,и пр.Сегодня сходил проверил,ёж спит.

 Отправлено: 19.03.08 20:26. Заголовок: lawar пишет: Обезд..

lawar пишет:

цитата:

Обездоленные собаки, которых даже в сад не выпускают

Мне вот это понравилось. Да уж, обездоленная моя спаниелина... В сад не выпускали, только на курорты вывозили. :)

 Отправлено: 19.03.08 21:12. Заголовок: 0tto Про наследствен..

0tto Про наследственность мне с ними давно уже всё понятно. Яблочко от яблони ну очень недалеко упало. Очень похожи - две сельские тётки со зверским аппетитом: большая и маленькая, склонные запасаться впрок. И этот взгляд в глаза с подмигиванием - типа, ну чего смотреть - давай поощрение.
Cardigan Да, про обездоленных - сильно.
Мухин Алексей Ну Герда тоже вчера пыталась выкопать - самую дорогую ёлку во дворе, недавно посадили. Хорошо, что муж не видел - закопал бы нас обеих.

 Отправлено: 19.03.08 21:44. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Матери-чепрачницы, представьте себе, тоже отрыгивают пищу сченочкам. Это нормальное поведение хорошей мамы-собаки .

Имею никакушную мамашку породы мопс, которая молоком кормить не хочет, а вот пайку срыгнуть - милое дело.

 Отправлено: 19.03.08 21:46. Заголовок: romanenko Да, возмож..

romanenko Да, возможно я не права, опыта с плохими мамами-собаками у меня не было. Все исполняли свой материнский долг выше всяких похвал.

 Отправлено: 19.03.08 22:24. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

опыта с плохими мамами-собаками у меня не было

А у меня был как раз странный опыт. 11 щенков. Молока у собаки - на 22 хватило бы. Но чтобы их, бедных, накормить, приходилось её по всей квартире разыскивать. И рядом сидеть, пока малыши не наедятся. Ночью просыпаюсь - щенки вокруг меня, как маленькие чёрные пиявочки. Пищат. Мамаши опять нет. Ищу в темноте, и всё сначала... А утром на работу... Так и закончилось моё заводчество. Больше - ни-ни!

 Отправлено: 20.03.08 08:21. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..

Мухин Алексей пишет:

цитата:

То крота,то мыша.Вчерась притащил откуда-то ежа!

ой у меня с этим просто напасть Ася просто невероятная охотница какая то - находит их в темноте и таскает их в пасти - причем они зачастую больше самой Аси и как только в рот помещаются?
А я вот спасением каждый вечер занимаюсь

 Отправлено: 22.03.08 23:20. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

цитата: Читаем состав ЛЮБОГО СУХОГО корма: мука зерновых (не буду уточнять - каких).

Про ненужные хищнику углеводы: подтверждено многими исследованиями: хищник (любой) в первую очередь поедает брюшную часть травоядной жертвы - конкретно - кишечник, желудок и пр. ливер. Что есть в кишечнике травоядного животного? - Полупереваренные углеводы, клетчатка и ферменты - они необходимы хищнику, но в сыром/натуральном виде ему их усвоить невозможно. А вот после предварительного переваривания/обработкой пищеварения - очень даже. Ливер - источник необходимых микроэлементов и аминокислот - в мышечном мясе их нет. "Захоранивание" добычи для лучших времён (надо уточнить, что "захораниваются" в основном мышечные части жертвы) - есть процесс не только насытившегося животного, но и необходимость в некоторой "обработке" мышечной массы бактериями - способсвующими тому-же усвоению - первичной обработке, напоминающей процесс пищеварения. "Тухлятинка" - это есть некий "цимус" для хищника - практически чистый белок - прошедший предварительную переработку + ферменты бактерий = легкоусвояемый продукт.
Для меня очень показательной была собака - московская сторожевая - владелец которой занимал одну из руководящей должностей на мясокомбинате, и вследствии этого - питавшаяся исключительно вырезкой. Так вот этот нехилый по размерам пёсик в свои неполные полтора года пребывал в состоянии мокнущих экзем - граничащих с язвами. Зрелище - не радующее.

 Отправлено: 23.03.08 00:12. Заголовок: romanenko, я не стор..

romanenko, я не сторонник непримиримых дискуссий по поводу питания (как животных, так и людей). Есть научные статьи, лучше всё-таки интересоваться конечно, читать, но каждый здравомыслящий занятой человек всё равно выберет что-то подходящее именно для своей семьи.

Мои собаки, например, любят говяжьи пищеводы. Вид ужасный, запах - ну так, не такой экстрим, как рубец , и там всегда какой-то зелёный жмых. Это углеводы? Дося летом пытается есть крапиву. Жмурится, но отрывает и есть. Я стала сухую покупать и периодически с ряженкой давать. Но вот за крупой собачки в шкаф не лезут. Мне всё-таки кажется, что этот вид пищи, как и сухие корма, мы им навязываем, когда нам это удобно, во вред их здоровью.

Свежая вырезка - ну уж это, конечно, дальше всего от научного питания. Некоторым людям, к сожалению, просто лень задуматься, а что на самом деле собаке нужно для здоровья. Предметом поклонения собачью диету делать не стоит, но продлить нормальную жизнь питомцу хотелось бы.

Я, так уж получилось, всё как-то больше опиралась на англоязычные источники в интернете по поводу питания собак. Там на каждом шагу проповедуется сырая мясная пища. И пишут, что эта информация не выходит в свет в прессе, т.к. там всё схвачено производителями кормов и специалисты в области питания собак в основном поют под их дудку, рекламируя корма и все эти дутые, якобы полезные соотношения белков/углеводов. Выгодная работа, это враньё хорошо оплачивается (обороты-то кормов ого-го!). А потом бедные владельцы лечат собак от нажитых этими кормами проблем другими кормами, лечебными - опять производителям и их подпевалам выгодно. Без работы не останутся.

 Отправлено: 23.03.08 00:44. Заголовок: Извините что влезаю,..

Извините что влезаю, пишу просто свой опыт по поводу кормления, у меня 3 собачки- 1я- АСТ- 6 лет,сука- ей всё идёт в пользу, даже воздух и вода, 2я- малинуа,5 мес. до 4 мес.ела пурина про план перформенс, уже меяц ест пурина -дог чау паппи- тот же объём, ( мерный стакан и количество кормлений те же) физическое состояние не изменилось, хотя щен растёт, нагрузки увеличиваются. О 3 й собаке могу сказать то же. судите сами. знаю много собак которые отказались от самого дорогого корма, ели местное "г" и были в лучшей форме.

 Отправлено: 23.03.08 11:46. Заголовок: lawar пишет: Обездо..

lawar пишет:

цитата:

Обездоленные собаки, которых даже в сад не выпускают пытаются закопать съедобные вещи где-нибудь под углом ковра

У меня їдло закапывает только старшая - Тесса и только в период беременности. Причем нет чтоб по инструкции "под углом ковра", закапывает в диваны, старательно вырывая подходящего размера дыры...

Cardigan , спасибо за анекдот про гвозди!

- Сосед, скажите, а ваша собака гоняется за велосипедистами?
- Конечно, это все собаки делают.
- А ваша их тоже в саду закапывает?

 Отправлено: 23.03.08 13:12. Заголовок: Alina :sm1: :sm1: ..

Alina

 Отправлено: 23.03.08 19:33. Заголовок: Alina :sm64: :sm6..

Alina

 Отправлено: 23.03.08 19:45. Заголовок: Cardigan Raksha А на..

Cardigan Raksha А начинается все с закапывания перчатки, косточки... (шепотом, пока Оля не слышит )

 Отправлено: 23.03.08 21:46. Заголовок: Alina пишет: косточ..

Alina пишет:

цитата:

косточки..

Чьей?!

 Отправлено: 24.03.08 12:46. Заголовок: Raksha пишет: цита..

Raksha пишет:

цитата:

цитата: косточки.. Чьей?!

 Отправлено: 24.03.08 13:22. Заголовок: Добрый день всем! Ка..

Добрый день всем! Как я поняла тут собрались люди очень многое понимающие в правильном уходе за собакой. У меня нет к сожалению такого опыта, потому прошу помочь! только прошу как можно подробнее рассказть, т.к. возможно то что Вам кажется обычным делом для меня может быть совсем непонятным... У нас с мужем щенок немецкой овчарки, возраст 7 месяцев, до 3-х месяцев кормили кашами с фаршем и молоком с яичком. Потом ветеринар сказал что можно уже переходит на сухой корм. Перешли на хиллс. Чистый хиллс, без добавок он ел недели 2 всего, потом отказался, стали добавлять то мокрый корм, то яйцо, то творог, то молочко. Ну вообщем ели кое-ка, а через 2 месяца и от этого всего отказался вовсе. решили сменить корм. Поменяли не один. Перешли на нутричойс, тажа ситуация, сначала нормально, сейчас уже все, и от этого стал отказываться. Все идет к тому, что корм нужно будет заменять. Так вот вопрос в чем, эта наша ошибка, мы его разбаловали? может стоит ему просто больше ничего не давать кроме сухаря, чтобы он понял что это единственная пища, но не нанесет ли это вред? И меня очень заинтересовала идея со смешаным, это когда утром яичко до прогулки, после стакан кормма, вечером мясо. Вот можно поподробнее об этом способе. А именно, в каких количествах яичко, в каких корм, и в каких (а главное в каком виде) мясо? и какое мясо? когда мы даем мясо мы даем, только хорошее, муж покупает самое лучшее, вырезку там и т.д., но из диалога я поняла что для собаки это неочень хорошо. Тогда какое? Собаку любим, а посоветовать некому, вот просто-таки мольба о помощи! Очень хотим здорового пса, муж занимается его тренировками и т.д. А с кормом прям беда. У меня каждый день начинается с головной боли, чем кормить сегодня. Собака у нас не для выставок. Для себя. Не есторожевая. В квартире живет. Помогите люди!

 Отправлено: 24.03.08 14:21. Заголовок: Тина пишет: может с..

Тина пишет:

цитата:

может стоит ему просто больше ничего не давать кроме сухаря, чтобы он понял что это единственная пища

Да что же Вам бедный пёс плохого сделал - за что Вы его так?!.

Знаете, Тина, я человек примитивный, не замороченный всякими модами, коммерческими рекламами и диетами, и к собаке, во всяком случае к рабочей немецкой овчарке, отношусь как к зверю. Зачем ей яичко до прогулки? Что за барышня кисейная?! Пусть поработает сначала, а тогда и поест. Это всё шоу сюси-пуси, простите...

У меня собака иногда начинает есть на утренней прогулке, если в это утро мы занимаемся послушанием, чтобы мозги у неё в начале дня правильно заработали. После такой прогулки, может, получит добавку к тому, что на прогулке заработала, а может, и ничего не дам, если почувствую, что собака ещё не проголодалась после сытного ужина со вчерашнего вечера.

Свою собаку надо уметь чувствовать. Это не проблема, если любите собаку.

Это всё о том, КАК кормить. А вот ЧЕМ, это уж Вы решайте сами - здесь было представлено достаточно разных меню. Я признаю только сырую грубую мясную пищу - мясо с жирком и маленькой косточкой, кур целиком (ну можно вырезать ножные трубчатые кости, если собачка нежная), рубец и пищеводы. Можно и из молочных что-нибудь: творог пожирнее, йогурт, ряженку, биокефир, сметану - да что не жалко.

 Отправлено: 24.03.08 14:31. Заголовок: А в качестве лакомст..

P.S. А в качестве лакомства во время дрессировки я использую варёную говяжью печень.

 Отправлено: 24.03.08 20:43. Заголовок: dosya пишет: исполь..

dosya пишет:

цитата:

использую варёную говяжью печень.

Давно хотела поинтересоваться с какого возраста можно?
У меня щен 9 мес.

 Отправлено: 24.03.08 23:47. Заголовок: lawar, да я как-то н..

lawar, да я как-то несерьёзно ко всему этому отношусь. В каком возрасте ко мне собака попадает (раньше это были щенки, а вот последний прибыл в 6 месяцев), в таком и перевожу её резко на питание, которое считаю правильным. Дрессировать по мелочи, в быту, тоже сразу начинаю (это только с Эрко не сразу пришла в себя от шока, испытанного после первого нашего дня дома, вместе ) и варёную печень использую. Я и сырой угощаю. Вспомнила вдруг, что читала где-то: якобы то, что хищник поедает внутренности жертвы в первую очередь (господи, звучит хуже, чем у Альфреда Хичкока! ) из-за травы в желудке, как мы долгое время считали - вроде как это не совсем верно. Его там интересуют сами внутренности, и трава здесь ни при чём. Как вот они узнали, интересно - спросили у самого хищника?

 Отправлено: 25.03.08 13:48. Заголовок: dosya когда-то бабка..

dosya когда-то бабка моей Веньки, оставшись одна без присмотра в чужом частном дворе, за 15 минут вскрыла клетки с кроликами и съела их... полностью, со шкурой и костями... остались только желудки с травой внутри... (по которым потом и подсчитывали съеденных кроликов).
Так что чей-то трава ее не очень заинтересовала... при наличии "диетического, легкоУСВОЯЕМОГО мяса"

 Отправлено: 26.03.08 18:07. Заголовок: dosya пишет: мясо с..

dosya пишет:

цитата:

мясо с жирком и маленькой косточкой, кур целиком (ну можно вырезать ножные трубчатые кости, если собачка нежная), рубец и пищеводы. Можно и из молочных что-нибудь: творог пожирнее, йогурт, ряженку, биокефир, сметану - да что не жалко.

Тина пишет:

цитата:

то яйцо, то творог, то молочко

Почему я не собака?

 Отправлено: 26.03.08 18:33. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..

Мухин Алексей пишет:

цитата:

Почему я не собака?

Так притворяйся да просись... На осабочение...