Отправлено: 05.05.07 17:36. Заголовок: Кубок Киева-2007" САСТ КСУ - фотоотчет

Вяткин А. и Гросс Каго

 Отправлено: 09.05.07 00:18. Заголовок: Re:

А что, за такую защиту можно ставить больше? Или нужно увеличивать баллы за "героический поступок - выход в тройку"?
Назвался Груздем - полезай в кузов!

 Отправлено: 09.05.07 06:26. Заголовок: Re:

Gosti
ну....учитывая что собака занявшее второе место на единице вообще ушла от фигуранта на охране....

 Отправлено: 09.05.07 08:59. Заголовок: Re:

Gosti

Возможно и нет... но фигурантов на тройку тоже надо готовить, а не выпускать на поле человека еле держащегося на ногах!

 Отправлено: 09.05.07 10:43. Заголовок: Re:

Еще один Гость
Если вы присутствовали на чемпионате, то должны были заметить - собака психологически не была готова к натиску и просто упала под ноги фигуранта. Надо отдать должное фигуранту, что падение было вызвано, именно, желанием не затоптать единственного участника по IPO-3.
Фигурант работал динамично и правильно, Тройка это не еденица, это уже борьба к которой собака должна быть готова и показать характер бойца. Характер спортивной собаки, доработавшей до конвоирования, все увидели, а вот бойца - НЕТ

 Отправлено: 09.05.07 12:29. Заголовок: Re:

Еще хотелось бы сказать, по поводу троечной собаки - мне кажется экперт все-таки был к ней не равнодушен, если учитывать следовую работу: 70 баллов - за что? За отклонение на 1,5 длинны поводка (о других, МЕЛКИХ грешках помолчу)? А не снимается ли такой спортсмен?
Так что давайте все двинем дружно в тройку!!!! Только за храбрость получим по 70 баллов в каждом разделе, а дальше как карта ляжет может кто и больше заработает

 Отправлено: 09.05.07 13:10. Заголовок: Re:

Gosti пишет:

цитата:

Фигурант работал динамично и правильно,

На этой собаке,возможно ,да.Но на остальных... мне так не показалось...

 Отправлено: 09.05.07 13:35. Заголовок: Re:

Сергей

Может я не заметил собак которым фигурант подыгрывал? Неужели такие были?
Или вы считаете, что еденичные собаки( IPO-1) принимались некорректно или слишком жестко?
Я же видел фигуранта (лобовая) работавшего одинаково корректно со всеми собаками

 Отправлено: 09.05.07 13:44. Заголовок: Re:

Gosti Gosti пишет:

цитата:

корректно со всеми собаками

Так должен работать грамотный фигурант,согласен.Gosti пишет:

цитата:

работавшего одинаково

А так он работал,имхо.

 Отправлено: 09.05.07 14:07. Заголовок: Re:

Сергей

Вы перевираете мои фразы, а это не корректно
Вот если бы фигурант, о котором идет речь, работал не "одинаково" со всеми..... Уверен разговоров было бы гора-а-а-здо больше

 Отправлено: 09.05.07 14:23. Заголовок: Re:

Gosti Извините,что у Вас сложилось такое мнение.Я не хотел передергивать фразу.Просто,имел в виду немного другое.Фигурант должен помочь раскрыться собаке,а мне показалось,что он работал как по шаблону.Может он и старался,не спорю.Но,скажу честно,меня не впечатлила его работа.Но он был однозначно лучше второго,имхо.

 Отправлено: 09.05.07 15:32. Заголовок: Re:

Gosti

цитата:

Если вы присутствовали на чемпионате, то должны были заметить - собака психологически не была готова к натиску и просто упала под ноги фигуранта.

Однако Вы пиарист... Как сейчас модно перекручивать события. Судья элементарно не выдержал вес собаки и упал на нее. У него натиск? Что Вы скажите тогда о работе Заповитряного и Гусева? Они тогда просто убивцы собак...

Gosti пишет:

цитата:

Вот если бы фигурант, о котором идет речь, работал не "одинаково" со всеми..... Уверен разговоров было бы гора-а-а-здо больше

Сергей пишет:

цитата:

Фигурант должен помочь раскрыться собаке,а мне показалось,что он работал как по шаблону.Может он и старался,не спорю. Но,скажу честно,меня не впечатлила его работа.

Полностью согласна с Сергеем

Собакам и их хозяивам большое спасибо за то что вышли на соревнования, за то что занимаются собаками!!!
Я бы уже за одно это поставила собакам зачет!!! А не так как судья ставил 69 балов!!! Тяжело балл накинуть? Тем более что и так понятно недоработок море!!! И на тройку может тоже песа не тянула, если брать в сравнение ИРО1 любой рабочей собаки!!!
Зато когда собака теряет интерес к фигуранту, тупо от нее уходя, она занимает второе место....
А по правилам снимается!!!

цитата:

Уверен разговоров было бы гора-а-а-здо больше

Об этом надо говорить, чтобы был стимул и у судей и фигурантов работать красиво и правильно. Тогда может у большего количества народа появится желание выйти на дрессировочную площадку!

 Отправлено: 09.05.07 15:47. Заголовок: Re:

Еще один Гость пишет:

цитата:

Собакам и их хозяивам большое спасибо за то что вышли на соревнования, за то что занимаются собаками!!!

Согласен на 100%!!!

 Отправлено: 09.05.07 16:10. Заголовок: Re:

Еще один Гость Еще один Гость пишет:

цитата:

Судья элементарно не выдержал вес собаки

Не смешите эта собака весит не много и силы в ней, УВЫ...
Еще один Гость пишет:

цитата:

Собакам и их хозяивам большое спасибо за то что вышли на соревнования, .....!!! Я бы уже за одно это поставила собакам зачет!!!

БРАВО!!!
Коментарии излишни
Сергей пишет:

цитата:

.Фигурант должен помочь раскрыться собаке,

Согласен, на площадке. Но ведь это соревнования! Спортсмены вышли бороться, они знают что фигурант, прежде всего, помошник судьи по защите и должен показать не только и не столько достоинства собаки, но и недостатки

 Отправлено: 09.05.07 16:37. Заголовок: Re:

Gosti пишет:

цитата:

Согласен, на площадке. Но ведь это соревнования! Спортсмены вышли бороться, они знают что фигурант, прежде всего, помошник судьи по защите и должен показать не только и не столько достоинства собаки, но и недостатки

На соревновании такого уровня все недостатки были видны и без "стараний" фигуранта.

цитата:

Фигурант должен помочь раскрыться собаке

Под этой фразей подразумевалось другое. Выдержка из "Спортивной собаки" №1-2007. Требования к помощнику в ИРО. Речь о соревнованиях.
...помощник должен всегда дать собаке шанс сделать хорошую хватку, на тех элементах, где хватка оценивается. Там где оценивается способность держать давление, от помощника требуется определенное воздействие на собаку.

 Отправлено: 09.05.07 18:24. Заголовок: Re:

ПРИВЕТ ВСЕМ!
Это мы с моей девочкой выступали на тройке
огромное спасибо Nubira за фотографии, у тебя талант
Кому интересно нас пообсуждать, могу поделиться мыслями и информацией. Это было наше первое выступление в тройке,
естественно с многими ошибками и проколами, на которых мы будем учиться и двигаться дальше.
На счет падения - бывает, конечно всякое. Но вот для меня загадка почему собака вообще оказалась лежать на земле? Весит она 29 кг!!
и работало с ней довольно много фигурантов разной комплекции и силы и каждый из них! легко отравал ее от земли и крутил как хотел.
Потому что собака действительно очень легкая... тут зависит от фигуранта - как он ее ведет
Gosti пишет:

цитата:

просто упала под ноги фигуранта

-это для меня вообще шедевр!!! Если бы соба сорвалась с рукава и упала.. нет вопросов.
А вот как можно "просто упасть" с рукавом и фигурантом ???
Gosti пишет:

цитата:

За отклонение на 1,5 длинны поводка

- не понятно как может быть такое расстояние, если я находилась на траектории следа?! Да, она потеряла след и ушла почти на всю длину поводка, но на счет 1,5 не согласна. Да и это для меня не важно, главное что она сама нашла след и смогла доработать.
Gosti пишет:

цитата:

Или нужно увеличивать баллы за "героический поступок - выход в тройку"? Назвался Груздем - полезай в кузов!

- Абсолютно не считаю выход на тройку героизмом...... По-моему абсолютно нормально с 5-летней собакой стремиться к большему опыту, так что в "кузов" с удовольствием полезли и будем стараться быть не просто груздем , кто знает - может и до белого гриба когда-нибудь дотянем

 Отправлено: 09.05.07 19:00. Заголовок: Re:

lanessa пишет:

цитата:

огромное спасибо Nubira за фотографии, у тебя талант

всегда пожалуйста :)
Сергей
Еще один Гость
ппкс.
Gosti
сражаться надо не словами, а на поле

 Отправлено: 09.05.07 19:04. Заголовок: Re:

а насчет работы фигурантов....приглашаю всех посмотреть как работают фигуранты международного уровня на Универсальном...это будет Мартин Тоот и Михаель Рици.
А обсуждать все горазды...а вот выйти на поле....это надо иметь силы, стремление и убить на это много труда, что само по себе достойно уважения.
Несомненно, соревнования не испытания, на них должен быть показан высокий результат. Но в рамках КСУ спасибо что хоть так....было интересно
посмотрим какой уровень покажет "Кубок Агросоюза"

и напоследок...Gosti - не забывайте что это все экстерьерные собаки что ж вы судите как квалификационные соревнования на ЧМ WUSV спасибо что дрессируются....сейчас это не в моде. Учитывая СКОЛЬКО труда надо убить на экстерьерную собаку...мой респект участникам. Опять таки - тренировки и соревнования - это опыт...проводников в первую очередь.

 Отправлено: 09.05.07 19:28. Заголовок: Re:

lanessa

Как Ланэсса не хромает? Я очень переживала за нее!

Первое и весьма замечательное, не переживайте, ВЫ молодцы!!!!

 Отправлено: 09.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Спасибо, с ней все в порядке, не хромает,носится по двору с довольным видом:)
Ей фигурант явно понравился, весь вечер после соревнований ходила улыбалась

 Отправлено: 09.05.07 19:50. Заголовок: Re:

Gosti Gosti пишет:

цитата:

Согласен, на площадке. Но ведь это соревнования! Спортсмены вышли бороться, они знают что фигурант, прежде всего, помошник судьи по защите и должен показать не только и не столько достоинства собаки, но и недостатки

Тут Вы не правы.Фигурант на соревнованиях не должен демонстрировать недостатки собаки-это уже называется "опускать".Еще раз повторю-он должен сделать все,чтобы собака раскрылась.Это не значит,что он должен подигрывать собаке.А значит,что он должен "видеть" собаку и,если нужно,менять технику приема собаки,например.А оценивать-дело судьи.Не нужно поднимать при побеге рукав до подбородка или пытаться раскрутить собаку в наиболее неудобную ДЛЯ СЕБЯ сторону,на лобовой, и стараться при этом,чтобы все выглядело красиво.А то ведь можно и равновесие потерять элементарно... Или собачка рукав может снять и по стадиону побегать.. Вобщем,это мое частное мнение.Ничего против работавших фигурантов я не имею-каждый делает свою работу как может.

 Отправлено: 09.05.07 19:52. Заголовок: Re:

lanessa пишет:

цитата:

Ей фигурант явно понравился, весь вечер после соревнований ходила улыбалась

Ах, какие Вы коварные, значит Вам фигурант все таки подыграл... а мы тут распереживалисьЙ

Gosti Вот будем ждать боевых действий , видите, ни собаки ни их хозяеване уходят без боя!

 Отправлено: 09.05.07 20:04. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

А обсуждать все горазды...а вот выйти на поле....это надо иметь силы, стремление и убить на это много труда, что само по себе достойно уважения

Спаведливо для обоих сторон Но одну "собу", под руководством опытного дрессировщика, подготовить гораздо легче чем стать фигурантом высшей категории. даже при столь неуважаемом Вами КСУ
А по поводу экстерьерных или рабочих линий, я придерживаюсь мнения - это овчарка и она должна показывать характер ОВЧАРКИ, и дрессироваться должна, ведь законодатель породы во главу ставил не только красоту "немца", но и породный темперамент и способность к дрессировке. Думаю не стоит делать из "немца" обезьяну - или умная или красивая

 Отправлено: 09.05.07 20:11. Заголовок: Re:

Nubira
А почему фото только этих собак, ведь были и другие? Уважте уж остальных - думаю им будет приятно Ведь они тоже старались и пришли на чемпионат

Еще один Гость А кому объявляются военные действия? Вы уж просветите, может и я поучавствую

 Отправлено: 09.05.07 20:11. Заголовок: Re:

Фигурант не подыгрывал точно
А мы с Ланкой просто не видим поводов очень сильно расстраиваться
ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА ВО ВСЕХ ПРОЯВЛЕНИЯХ

 Отправлено: 09.05.07 20:23. Заголовок: Re:

Gosti пишет:

цитата:

Характер спортивной собаки, доработавшей до конвоирования, все увидели, а вот бойца - НЕТ

Это Вы хотели видеть бойца, думаю, Вы увидите!!!

 Отправлено: 09.05.07 20:31. Заголовок: Re:

Еще один Гость
ОГО! Это значит, что на следующем чемпионате мы увиди развернутые боевые действия???

 Отправлено: 09.05.07 20:36. Заголовок: Re:

Gosti
у меня 2 Гига фото...мне элементарно лень обрабатывать и выкладывать...учитывая что у меня дорогой трафик. Кто хочет фото своих собак - пусть пишут мне в личку - вышлю.

 Отправлено: 09.05.07 20:39. Заголовок: Re:

Nubira Жаль конечно фотки получились очень хорошие, остальным участникам будет обидно

 Отправлено: 09.05.07 20:40. Заголовок: Re:

Gosti пишет:

цитата:

даже при столь неуважаемом Вами КСУ

я КСУ уважаю просто не люблю

 Отправлено: 09.05.07 20:41. Заголовок: Re:

Gosti
Слейдующий чемпионат Универсальный......