Отправлено: 16.05.07 14:45. Заголовок: Фотопрактикум.)))

Здесь можно задавать любые вопросы о фотографии. А также вывешивать работы для фотокритики.

 Отправлено: 08.06.07 15:02. Заголовок: Re:

Ольга Вартанян Да,теперь понятно,присоединяюсь к мечте

 Отправлено: 08.06.07 15:10. Заголовок: Re:

Ольга Вартанян
спасибо

 Отправлено: 08.06.07 15:11. Заголовок: Re:

http://varthof.borda.ru/?1-3-0-00000032-000-140-0, а здесь еще фоты

 Отправлено: 08.06.07 15:16. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

здесь еще фоты

посмотрел - фото Ольги как всегда СУПЕР!!!!!!

 Отправлено: 08.06.07 18:26. Заголовок: Re:

Сегодня купил журнал и мне повезло,как раз кое что по работе с обьективами появилось,на обсуждение .
Сьёмка с рук.
При сьёмке с рук рекомендуется подбирать выдержку,длительность которой не превышает величины,обратной фокусному
расстоянию обьектива.Например,с 50-мм обьективом выдержка должна быть не более 1/60 с,а при работе с 200-мм телевиком
этот порог становится равным 1/250 с.Если обьектив оборудован системой оптической стабилизацией изображения,длительность
выдержки можно безбоязненно увеличить на две ступени относительно этих рекомендованных значений.

Это я предлагаю как кусочек выдержки приёмов,чтобы знающим нашим шефам облегчить нам обьяснения,как эксперимент.
Если в таком ключе нам понравится,можем продолжить

 Отправлено: 08.06.07 18:28. Заголовок: Re:

Иванко А что нужно объяснять?

 Отправлено: 08.06.07 18:39. Заголовок: Re:

Оль,лично меня интересуют коментарии ,может ещё более продвинутые методы,в конце концов подтверждение или
отрицание написанному,ведь это же пишут тоже люди,мнение которых может быть спорным
Пока допишу раздел по выдержке.
При сьёмке с выдержками,превышающими 1/60 с,а так же при работе с мощными телеобьективами весьма желательно
пользоваться штативом или найти для камеры другую точку опоры,положив её на бинбег(не знаю что это,думаю кронштейн
для штатива ).Если длительность выдержки ещё возрастает,важно исключить любые сотрясения камеры в момент
спуска затвора-незаметные глазу остаточные колебания могут серьёзно испортить резкость снимка.Первым делом применяем
для спуска затвора пульт ДУ,чтобы не касаться камеры руками .Если в её конструкции предусмотрена функция блокировки зеркала.сразу перед срабатыванием затвора тоже вызывает сотрясение камеры и приводит к снижению резкости снимков-
эту проблему решает предварительная фиксация зеркала в поднятом состоянии.
Вот про выдержку,стоит ли дальше писать,может для всех это прописные истины

 Отправлено: 08.06.07 19:47. Заголовок: Re:

Вот решил выложить свою фотографию для обсуждения и критики

 Отправлено: 08.06.07 20:41. Заголовок: Re:

chester Попробуй выровнять горизонталь,если бы можно было переснять я бы охватил больше пространства,лишнее всегда убрать можно,а вот прибавить нет,а так что то в глазах каламбур,сюжет то

 Отправлено: 08.06.07 21:18. Заголовок: Re:

> Я перед сьёмкой на глаз ещё не могу правильно выставлять параметры,поэтому сначала ставлю на полный автомат,
навожусь на обькты предполагаемой сьёмки,смотрю какие параметры выдал фотик,и уже потом перехожу на приоритет,
и коректирую гдето рядом от показаний автомата,в солнечную погоду ошибки вижу уже только на компе(то есть привожу их домой)Слышал что можно увидеть всё на месте заглянув на гистограмму,пока для меня это сложно,стоит ли упереться в первую очередь на изучение чтения гистограмм?Или всё таки это не тот путь к качеству?
Не плохо было бы услышать как готовитесь к сьёмке вы,последовательно

Описание на все случаи жизни сделать сложно, но давайте приведу cамый типичный пример из своей практики, в котором покажу саму логику рассуждений. Думаю поняв эту логику, сможете перенести ее и на другие ситуации.
Cкажем, снимаем выступление спортивной пары на соревнованиях. Почти наверняка в кадре именно человек с собакой будут единственными сюжетно значимыми объектами, значит нужно снимать с минимальной глубиной резкости, чтобы размыть все что находится вне фокуса, до и после объекта съемки. Соответственно, нужно снимать на сильноприоткрытой диафрагме. Максимально она должна быть открыта, или на 1-2 ступени прикрыта – это уже зависит от скорости движения объекта и быстроты автофокусировки камеры (чтобы быть уверенным что автофокус не промахнется, можно диафрагму чуть закрыть, повысив таким образом глубину резкости), а также от того, насколько качественную картинку дает объектив на максимальной диафрагме (об этом я говорил где-то в предыдущем сообщении).
Из всего вышесказанного следует то, что съемка ведется в режиме «приоритет диафрагмы». В этом режиме мы выставляем нужную диафрагму, а камера уже сама определит сколько света должно попасть на матрицу и выставит нужную выдержку. Это наиболее часто используемый режим. Потом я смотрю какая чувствительность (ИСО) выставлена. Если солнечная погода, то выдержка будет достаточно короткой даже при низком ИСО (100-200), соответственно поменьше ИСО и выставляем – это гарантирует низкие шумы. Если погода пасмурная, то при ИСО 200 выдержка может быть скажем 1/60 – это слишком длительная выдержка для съемки движущегося объекта, тогда мы увеличиваем ИСО пока выдержка не будет приемлемой. Какая будет выставлена выдержка при текущих параметрах смотрим наведясь куда-либо и нажав кнопку затвора наполовину.
Вот в общем-то и все, теперь можно снимать. Насчет контроля экспозиции по гистограмме, здесь все просто. На гистограмме показаны тона изображения от самого темного до самого светлого (слева направо). Если изображение переэкспонировано, то гистограмма смещается вправо и мы видим что часть самых светлых тонов отсекается. Если изображение недоэкспонировано, то соответственно гистограмма смещается влево и отсекается левый край гистограммы (самые темные тона). Как это наглядно выглядит думаю можно легко найти с помощью поиска в инете по словам «гистограмма», «фото». У меня просто сейчас инет сильно тормознутый, а то сам бы нашел подходящую ссылку.

 Отправлено: 08.06.07 21:29. Заголовок: Объектив для пейзажа

Ну раз Оля не против, давайте про технику здесь. У меня просто привычка к порядку еще с фидошных времен А так, боюсь тема разрастется и потом что-то нужное в ней найти будет сложно.
Вот что я написал olegu про выбор объектива для пейзажа:
Насчет объектива для пейзажа. Я в принципе далеко не профессионал - это на всякий случай предупреждаю, чтобы не было излишнего доверия к моим словам Конкретную модель не могу посоветовать, т.к. честно говоря в модельном ряде кэноновских объективов разбирался довольно давно и сейчас уже до тонкостей не помню какие объективы для чего подходят. Да и от суммы которую готовы потратить многое зависит. Могу только привести параметры от которых можно отталкиваться при выборе.
1. Если не рассматривать профессиональный вариант, то объектив должен быть с переменным фокусным расстоянием, т.к. при съемке пейзажа редко бывает возможность сместиться ближе-дальше на 10-30 метров. Широкий угол должен быть довольно широким, чтобы была возможность захватить максимум переднего плана - это бывает важно для передачи перспективы (когда передний план темнее чем средний, или когда на переднем плане захватываются крупно какие-то объекты, которые плохо видны на средних и дальних планах). На дальнем конце особо большого приближения в общем не требуется.
2. Т.к. фактически всегда принципиально важна максимальная глубина резкости, от самого переднего плана, до дальнего, то гнаться за объективом с высокой светосилой не обязательно, т.к. все-равно придется прикрывать диафрагму достаточно сильно. Это важный момент, т.к. часто профессиональные объективы предлагаются в 2 вариантах: с широкой диафрагмой и поуже ("поуже" у Кэнона обычно равна 4, что для пейзажей вполне нормально), причем второй вариант намного дешевле.
3. Дисторисия (геометрические искажения) на широком угле всегда присутствует на объективах с переменным фокусным расстоянием. Для пейзажа это не так страшно как скажем для портрета, но все-же всегда лучше чтобы дисторсия была поменьше.
Как я говорил, конкретный объектив не могу посоветовать, это надо читать обзоры и мнения на форумах. По тем параметрам что я перечислил подходит например вот этот: http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1039
У меня самого для пейзажей используется штатник 24-70, но он мне не нравится по своей резкости...

 Отправлено: 08.06.07 21:51. Заголовок: Re:

С горизонталью проблемка, мост сам по себе кривой. Так что выровнять не получается. Вот еще одна фотка того же утра. Снято с крыши. Первый раз залез. Страшно... но потом привык.

 Отправлено: 08.06.07 22:06. Заголовок: Re:

chester мои любимые Питерские фонарики , а львиные мостики есть? если не трудно можно в другой теме для настроения

 Отправлено: 08.06.07 22:13. Заголовок: Re:

kena К сожалению нет. Пока не фотографировал. Думаю пойти 23 июня на "Алые паруса", думаю там хорошие фотографии получаться.

 Отправлено: 08.06.07 22:26. Заголовок: Re:

chester, сходите chester пишет:

цитата:

на "Алые паруса",

очень любопытно

 Отправлено: 08.06.07 23:29. Заголовок: Re:

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

боюсь тема разрастется и потом что-то нужное в ней найти будет сложно.

Сергей,Ольга порядок любит,и бардака не допустит,расставит всё по полочкам,всё в её руках
Читая вас я радуюсь что теоретически я в правильном направлении,на практике бывает забываешь самое простое,
и не потому что не знаешь,а по тому что в запарке просто элементарные вещи не доглядываешь,мне бы вашу пунктуальность.
Вы ёмко и легко пишете,понятно всё,надо поработать,чтобы простые вещи руки запомнили,а над творческой зоной думаю мы
ещё долго будем разговаривать,там столько интересного chester пишет:

цитата:

С горизонталью проблемка, мост сам по себе кривой. Так что выровнять не получается.

А вы и не старались,угол выравнять там не большой,горизонт это линия воды,но без пространства над обьетом фотография больна клаустрофобией Это не в обиду,у меня глаза так её восприняли А вообще нормально было бы расшифровывать
работу(чем снимали,какие установки и тд)тогда бы в место дежурных восторгов,могли бы шефы дать полезные рекомендации.
Да и у всех потихоньку навык прививался(кто конечно желанием горит)

 Отправлено: 09.06.07 00:17. Заголовок: Re:

Про макро обьектив.Всё переписывать не буду,только то что мне понравилось
Отличается он одним-возможностью фокусироваться на малых расстояниях.Именно минимальная дальность фокусировки
а вовсе не фокусное расстояние определяетстепень увеличения обьекта.Следует иметь в виду,что при минимальных
расстояниях между обьектом сьёмки и камерой глубина резко изображаемого пространства заметно падает и может
составлять всего несколько миллиметров.Чтобы хоть немного её увеличить,часто прикрывают диафрагму до f/22
или даже доf/32.Удобнее пользоваться ручной фокусировкой,автоматика не всегда может угадать на какой точке
хочет сфокусироваться фотограф.
Макрообьективы универсальны и вполне могут применяться для сьёмки пейзажа,а фиксированное фокусное расстояние
заставляет фотографа более серьёзно подходить к вопросам композиции и выбора ракурса сьёмки.
Совет эксперта.Не всегда следует максимально прикрывать диафрагму обьектива,поскольку это может негативно сказаться
на чёткости,-лучшие выбирать значение на одну-две ступени больше минимума.
(превосходная оптика в неумелых руках вряд ли будет способствовать появлению не свет фотографических шедевров,
а вот приоптимальном использовании даже средненький обьектив поможет фотографу получать превосходные результаты)
Практикуюсь работе на клавиатуре

 Отправлено: 09.06.07 01:40. Заголовок: Re:

Ночные пробы,выдержка 200 диафрагма 3.5 iso-800(кэнон 400 д 70-200)с 30 метров

выдержка 60диафрагма 3.5 iso-800.режим М.(чуства что ты управляешь процессом нет,компенсация ушла на -2)
Это простой пример того что теория и практика совсем разные породы,так хочется поставить на автомат и не мучатся

 Отправлено: 09.06.07 09:51. Заголовок: Re:

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

В этом режиме мы выставляем нужную диафрагму, а камера уже сама определит сколько света должно попасть на матрицу и выставит нужную выдержку. Это наиболее часто используемый режим. Потом я смотрю какая чувствительность (ИСО) выставлена.

А если я не могу выставить диафрагму? Снять хорошо движущийся объект уже не реально? А где можно найти это ИСО?
Иванко пишет:

цитата:

так хочется поставить на автомат и не мучатся

угу

 Отправлено: 09.06.07 10:21. Заголовок: Re:

Irka Какой у вас фотоапарат?Сначала внимательно прочтите инструкцию к нему,это очень не легко,особенно
летом.Прочтите раздел настройки,особенно раздел"творческой зоны",и глупости за мной не повторяйте
На автомате вообще не интересно снимать

 Отправлено: 09.06.07 10:26. Заголовок: Re:

> А если я не могу выставить диафрагму? Снять хорошо движущийся объект уже не реально?

Да нет, почему. Примерно тоже что я описал делает сама камера когда выставляешь автоматический режим "спортивная съемка". Просто он менее гибкий. Например, я знаю что мне для данного вида съемки нужна выдержка 1/500, короче просто не нужно. И исходя из этого могу и чувствительность где-то пониже поставить для уменьшения шумов, и диафрагму прикрыть если нужно. А камера это не знает. Она не делает разницы между видами спорта, не знает что мы снимаем, шагающего человека с собакой, или лошадиные скачки. Но в большинстве случаев автоматический режим "спортивная съемка" думаю должен неплохо работать. Точно не знаю просто, я на нем не снимал никогда
Поправка. По идее, в солнечную погоду камера в спортивном режиме диафрагму должна прикрыть, так что фон уже не так хорошо размоется, как если вручную выставить диафрагму пошире. Это правда предположение, наверняка в разных камерах алгоритм работы автомата может быть разный. Суть в том, что в любом случае, если в ручную делаешь установки, можешь контролировать процесс.

> А где можно найти это ИСО?

Ир, эта установка в разных моделях камер по разному устанавливается. Тебе надо инструкцию к своей посмотреть. Да, но если камера пленочная, то понятно что ИСО определяется той пленкой которая вставляется.

 Отправлено: 09.06.07 10:31. Заголовок: Re:

Sergey Starovoytov
восхищаюсь Вашим терпением! здоровские посты

 Отправлено: 09.06.07 10:41. Заголовок: Re:

Иванко пишет:

цитата:

Прочтите раздел настройки,особенно раздел"творческой зоны"

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Тебе надо инструкцию к своей посмотреть.

инструкцию я год назад потеряла Но до этого я ее читала, клянусь, и не 1 раз. На моей мыльнице не ставится диафрагма. А спортивный режим просто отстой полный. А мне хочется, чтобы тоже сзади размывало и сам объект был резкий И не говорите мне, что нужен другой фотик. Это будет не скоро.

 Отправлено: 09.06.07 10:49. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

А мне хочется, чтобы тоже сзади размывало и сам объект был резкий

Ир - это точно нужен другой фотик....а вообще начни не со "спецэффектов" а с теории композиции и прочего, что можно и на мыльнице делать :) а не зная этого всего тебе супер фотик не поможет.

 Отправлено: 09.06.07 10:55. Заголовок: Re:

Ир, а чем спортивный режим не нравится? Что именно не получается? Тут могут быть проблемы же даже не в самом режиме, а в чем-то другом. Вообще, можно попробовать еще снимать спорт (бегающих собак) в портретном режиме. Там диафрагма открывается обычно по максимуму. Минус только в том что в пасмурную погоду выдержку камера может выставить длинную, за счет того что считает портретируемый объект неподвижным, а ИСО повышать не захочет, чтобы шумы не вылезали.

 Отправлено: 09.06.07 11:06. Заголовок: Re:

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

а чем спортивный режим не нравится? Что именно не получается?

я не знаю как у других. Но у меня он шлепает сразу много кадров в одном. Кадры микроскопические, если увеличить - жуткая зернистость и резкость еще хуже.
Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Вообще, можно попробовать еще снимать спорт (бегающих собак) в портретном режиме.

во!! точно!!! за это спасибо, как я сама не догадалась В пасмурную погоду можно попробовать выдержку уменьшить, у меня меняется до -2. Надо посмотреть, в портретном режиме меняется или нет.
Nubira пишет:

цитата:

а вообще начни не со "спецэффектов"

это не спецэффект, мне кажется. Мне надо выделить тот объект, который снимаю. У меня получается, что он какбы сливается с окружающим миром

 Отправлено: 09.06.07 11:23. Заголовок: Re:

> я не знаю как у других. Но у меня он шлепает сразу много кадров в одном. Кадры микроскопические, если увеличить - жуткая зернистость и резкость еще хуже.
Слушай, у меня есть подозрение что это не спортивный режим Все-таки надо тебе инструкцию найти, ведь наверняка в инете есть. Или спортивный режим + спецэффекты. Стандартный спортивный режим никакие кадры в одном не шлепает. Может ты путаешь спортивный режим со скоростной съемкой, когда камера пытается снять несколько кадров с высокой частотой... Нужна инструкция Спортивный режим обычно отличается двумя свойствами: 1 - выставляет выдержку короткую и 2 - автофокус устанавливается в "следящий" режим, когда при приближении или удалении объекта он сам подстариваеся (в этом время кнопка затвора постоянно нажата наполовину).

> во!! точно!!! за это спасибо, как я сама не догадалась В пасмурную погоду можно попробовать выдержку уменьшить, у меня меняется до -2. Надо посмотреть, в портретном режиме меняется или нет.

Это скорее не выдержка меняется, а экспозиция. Это тебе не нужно в обычных ситуациях. Заранее еще учти такой момент, т.к. камера любительская, наверняка автофокус медленный. Плюс камера на нажатие кнопки затвора срабатывает не мгновенно. Поэтому при малой глубине резкости из-за всей этой тормознутости камеры у тебя двигающийся объект может легко выскочить из зоны резкости. Т.е. процент бракованных кадров увеличится. Но определенный процент бракованных кадров даже у профессионалов есть Так что побольше снимай, читай инструкци и книги умные и ты постепенно руку набьешь

 Отправлено: 09.06.07 13:36. Заголовок: Re:

Спасибо :) Буду стараться. Но теории я уже начиталась выше крыши. На практике все не так (((. Инструкцию в инете не нашла бесплатную, а платную не получается скачать, надо деньги положить в ящик, карточку купить, а у нас если и продаются такие, то не знаю где. Мы отсталые от прогрессивных технологий :)
когда была инструкция, я точно помню про этот режим - спортивный. Я пробовала его еще в то время. У меня, наверное, такой фотик, что спортивный режим такой вот неудачный (((((.

 Отправлено: 09.06.07 13:51. Заголовок: Re:

Все!!! Нашла я кнопочку ))))) Сергей, где ж ты раньше был? ))))
оказывается, наши спецы на работе, никакие не спецы вовсе. ))) А я так совсем ... ))
Есть, оказывается, в спортивном режиме разные варианты. Много кадров, 1 и еще что-то. Пойду снимать собак :)

 Отправлено: 09.06.07 15:40. Заголовок: Re:

Irka Ты случаем не из разведки?ведь так и не сказала что за техника,гораздо легче было бы обьяснить
Хорошо Сергею попалась, За то чтоб у на всё получилось
Сергей держись