Отправлено: 20.03.16 19:47. Заголовок: Куплю суку немецкой овчарки РР
Куплю суку немецкой овчарки РР с хорошим костяком (лучше всего линий ГДР), ОБЯЗАТЕЛЬНО крупную, башкастую, с широкой нижней челюстью, ОБЯЗАТЕЛЬНО хорошо одетую, не плоскую, окрас затемненный зонар (соболиный), глубокий чепрак, зонарно-рыжий или черный окрас. Возраст - 2-3 мес., контактную, с хорошей игровой и пищевой мотивацией, апортировщицу, смелым, напористым характером. От родителей с проверками HD-A, хорошим балансом агрессии. Ссылка на родословные родителей, фото, видео работы родителей, фото и видео самого щенка обязательны. Также рассмотрим варианты щенка шоу + РР. Дорого, лишь бы щенок понравился. Ищем серьезно, неспешно. Все предложения пишите на почту vitali-lida@mail.ru Уважаемые продавцы! Пожалуйста, внимательно читайте мои запросы, щенка ищем очень ответственно, красивый внешний вид тоже очень важен.
Пост N: 4476
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.03.16 14:10. Заголовок: Placida У меня к Ва..
Placida У меня к Вам вопрос??? А что Вы можете предложить заводчику???? Чем будет заниматься щен ???? Где жить ??? Про себя Вы не написали ничего......Для того , чтобы купить ту сабаку , которую ВЫ хотите, нужно перелопатить не один форум самой, разбираться в родословных и знать что несут какие линии. А налить в уши может каждый И здесь собрались не продавцы, а заводчики Они лучших щенков отдают лучшим Могу сказать только за себя , я читая объявление не прониклась к тому , чтобы Вам продать щенка
Отправлено: 22.03.16 01:29. Заголовок: Charly, если вы не п..
Charly, если вы не прониклись к моему объявлению - я вас силой заставлять мне кого-то продавать не буду. Щен будет заниматься IPO. Вольерное содержание. Есть в доме еще одна собака НО, шоу разведение, сука. У каждой будет свой вольер. Вязки и всякого рода плодилки мне не интересны, мне щенок нужен для того, чтобы вложить в него душу. Как вам это объяснить словами - не знаю, не мастак я красноречиво писать. Хотите - напишу вам в лс лично, а тут для всеобщего обозрения душу наизнанку выворачивать не хочется. Форум я не один лопатила, и кучу объявлений смотрела, но предлагают все ерунду. У меня есть мое представление о собаке и ее рабочих качествах на примере той собаки, с которой мне пришлось работать, и она была такая... ЗОЛОТО! Ее и дрессировать было одно удовольствие, и по улице пройтись - все только комплименты говорили о ее внешности, и просто вдвоем быть вместе, общаться даже не словами, а полужестом, взглядом, когда, кажется, что перед тобой не собака, а человек, вот только говорить не может. А что предлагали мне - и тестов HD нет, и дрессировок тоже, и ДЧ всякое, и видео работы нет, и неплановые вязки, и проч. - что у кого продаться не может, вот и суют.
Пост N: 1212
Зарегистрирован: 26.05.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 22.03.16 07:15. Заголовок: Placida пишет: У ме..
Placida пишет:
цитата:
У меня есть мое представление о собаке и ее рабочих качествах на примере той собаки, с которой мне пришлось работать, и она была такая... ЗОЛОТО! Ее и дрессировать было одно удовольствие, и по улице пройтись - все только комплименты говорили о ее внешности, и просто вдвоем быть вместе, общаться даже не словами, а полужестом, взглядом, когда, кажется, что перед тобой не собака, а человек, вот только говорить не может.
Боюсь, Ваши мечты так ими и останутся. Потому что нужно брать щенка и делать из него собаку, а не витать в облаках и воспоминаниях... Placida пишет:
цитата:
А что предлагали мне - и тестов HD нет, и дрессировок тоже, и ДЧ всякое, и видео работы нет, и неплановые вязки, и проч. - что у кого продаться не может, вот и суют.
А вот этим сейчас Вы практически всех заводчиков данного форума оскорбили. Потому что, если Вы действительно лопатили форумы вообще и данный в частности, то его ориентированность на развитие рабочих качеств собак не заметить не могли...
Щен будет заниматься IPO. Вольерное содержание. Есть в доме еще одна собака НО, шоу разведение, сука. У каждой будет свой вольер. Вязки и всякого рода плодилки мне не интересны, мне щенок нужен для того, чтобы вложить в него душу. Как вам это объяснить словами - не знаю, не мастак я красноречиво писать.
Спасибо. Теперь понятно!!! Но я Вам еще раз пытаюсь объянить , искать нужно самой... Смотрите на сайтах питомника . Там есть все о собаках И видео и оценки и фото и проверки. Если нет сайта, а щен понравился , то ВАм могут прислать все документы и видео по почте . Здесь рабочие собаки и в основной массе люди ,занимающиеся спортом . Общайтесь , выбирайте , уважающий себя заводчик не будет Вам навязывать щенков ... Это его детки ... И он подбирает им таких же единственных lenO.k пишет:
цитата:
Ваши мечты так ими и останутся. Потому что нужно брать щенка и делать из него собаку, а не витать в облаках и воспоминаниях...
Очень хорошо Лена написала!!! Собаки все разные , каждая имеет достоинства и недостатки .. Идеальных не бывает (как и людей) Вы с чем-то миритесь ,а что-то -это просто не Ваше.... Собака -это 50 генетика ,а 50 то что Вы в нее вложили .
Люкс пишет:
цитата:
Поездите на семинары, тренинги, соревнования, пообщайтесь, присмотрите понравившихся собак, заинтересуйте своей персоной потенциального заводчика, поинтересуйтесь вязками собак, которые Вам понравились, и будем Вам счастье.
Пост N: 7782
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
Отправлено: 22.03.16 09:30. Заголовок: Placida пишет: А чт..
Placida пишет:
цитата:
А что предлагали мне - и тестов HD нет, и дрессировок тоже, и ДЧ всякое, и видео работы нет, и неплановые вязки, и проч. - что у кого продаться не может, вот и суют.
Вы такой пост написали, боюсь другого Вам не предложат. Charly пишет:
цитата:
уважающий себя заводчик не будет Вам навязывать щенков ... Это его детки ... И он подбирает им таких же единственных
вот именно. Прочитав такое объявление ну совсем не возникает желания предлагать хороших щенков
Прочитав такое объявление ну совсем не возникает желания предлагать хороших щенков
Зачем предлагать. Тут куча предложений вместе с видео, фото, снимками суставов. Если желание есть -- выберет. Нет так нет, значит человек пока сам не определился чего хочет. Оно из текта понятно, вернее, непонятно -- то ли шоу, то ли рр, то ли гдр. Красивую (какое понятие красоты у автора, никто не знает) и все качества чтоб выявлены. Какое понятие этих качеств, никто не знает. Пусть бы автор поставил ролики нравящихся ему собак для примера, сказал бы -- вот оно, то, что мне надо. А пока без конкретики, естественно, никто ничего предлагать не будет.
Зачем предлагать. Тут куча предложений вместе с видео, фото, снимками суставов. Если желание есть -- выберет.
дело в том, что ТС ставит себя в позицию выбирающего - вы предлагайте, а я типа подумаю купить-не купить. А если человек действительно хочет хорошего щенка, то обычно надо делать наоборот, тебя выбирает заводчик. И естественно, никто не будет предлагать по такому старпосту ничего стоящего Хотя может это вообще какой-нибудь развод, что скорее всего
Отправлено: 22.03.16 12:11. Заголовок: Все форумы я не лопа..
Все форумы я не лопатила, а только 2, я не обладаю большой информацией о форумах и их названиях, причем на этом форуме я новичок. И никого я оскорблять не хотела. Но факты сами говорят за себя, как могут предлагать щенков от так называемых рабочих собак, когда спрашиваешь у продавца, что у собак сдано по дрессировке, а они в ответ - вот мы занимались, но сдать как-то не пришлось и проч. в таком роде, но собака хорошая, берите. И как уважающий себя заводчик не будет иметь тестов HD для своей собаки? Ведь это - основа, ее здоровье!
Отправлено: 22.03.16 12:15. Заголовок: Счастье есть, и я да..
Счастье есть, и я даже знаю, как звать ту собаку, которая может подарить мне счастье, общалась с заводчиком, но на щенов от этой суки на 2 года вперед расписано все. Второе счастье тоже было, очень ждали щенков, родилось всего 4 - 3 кобла и 1 сука. Сука вышла отличная, и заводчик решил ее себе оставить. Вот дальше ищу свое счастье.
Пост N: 728
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Беларусь, г. Лида
Отправлено: 22.03.16 12:27. Заголовок: Placida пишет: Но ф..
Placida пишет:
цитата:
Но факты сами говорят за себя, как могут предлагать щенков от так называемых рабочих собак, когда спрашиваешь у продавца, что у собак сдано по дрессировке, а они в ответ - вот мы занимались, но сдать как-то не пришлось и проч. в таком роде, но собака хорошая, берите. И как уважающий себя заводчик не будет иметь тестов HD для своей собаки?
Такое впечатление, что Вы на Авито с продавцами общались Вы находитесь на профессиональном форуме в ветке, где предлагаются пометы от рабочих родителей, 99 процентов производителей имеют полный пакет докуиентов -- снимки, дрессировки и не только, многие -- участники соревнований), видео работы и все остальное, чего Вы никак найти не можете.
Пост N: 7784
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
Отправлено: 22.03.16 12:54. Заголовок: Placida пишет: Не з..
Placida пишет:
цитата:
Не зная человека, сразу его оскорблять! Это действительно невежливо с вашей стороны.
Вы здесь аноним. И прежде чем общаться, а тем более ждать предложений на покупку щенка, необходимо представиться, написать кто Вы, откуда, чем занимаетесь. А пока ваши выпады тут выглядят как насмешка над завсегдатаями форума, на котором мы практически все тут друг друга знаем много лет. Так что, советую, начать пока с себя, научиться общаться с незнакомыми людьми, а потом делать замечания.
Отправлено: 22.03.16 12:56. Заголовок: Не заполнен, так как..
Не заполнен, так как я не знаю, как его заполнить. Я и на сайте только на третий день смогла зарегистрироваться, так как долго разбиралась, куда пароли ставить и все прочее. Если надо кому-то что-то знать, пожалуйста, дам ответ, или подскажите, как заполнять. На роликах я показала, какой тип собаки был у меня (на первом). Видео ее у меня нет, если кому-то надо фото, фото есть много, могу показать. И мне очень бы хотелось найти собаку такого типа. А на втором видео мне тоже нравится собака. И вот какого типа мне нравятся собаки https://www.youtube.com/watch?v=I0_kHGzbfnI Не знаю, как вам это объяснить. Моя собака была мощная, при лобовой сбивала фигуранта с ног не раз, очень красиво смотрелось, как она проводила атаки в наморднике и на костюм.
Отправлено: 22.03.16 13:01. Заголовок: Irka пишет: на одно..
Irka пишет:
цитата:
на одном ролике Кьяра, у которой недавно были щенки, тема рядом
Я не знаю кличек собак, и, повторюсь, я здесь совсем недавно. А видео было найдено в инете, когда я просто смотрела работу собак. И я не сравнивала клички тех, кто на видео, с собаками, которые могут быть здесь, так как у меня совсем не было этой цели, так как видео от 12-го года, ему уже 4 года.
Отправлено: 22.03.16 13:03. Заголовок: Народ, я всего ДВА д..
Народ, я всего ДВА дня на этом форуме, я только позавчера зарегистрировалась, откуда мне знать, кто и что здесь есть! Я только 20 марта тут зарегистрировалась, а сегодня 22-ое.
Я не знаю кличек собак, и, повторюсь, я здесь совсем недавно. А видео было найдено в инете, когда я просто смотрела работу собак. И я не сравнивала клички тех, кто на видео, с собаками, которые могут быть здесь, так как у меня совсем не было этой цели, так как видео от 12-го года, ему уже 4 года.
это Вы так ищите щенка? Я Вам расскажу свое представление о поиске.Увидела собаку, которая мне понравилась - стала искать по кличке где она может быть, если ли у нее щенки и т.д. Тем более ролик подписан. Есть общедоступные базы. где региструруют пометы, вязки и даже планы вязок. Какая разница когда Вы регистрировались? Можно ничего не писать, а просто поискать, если конечно хочешь найти
Пост N: 731
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Беларусь, г. Лида
Отправлено: 22.03.16 13:25. Заголовок: Placida пишет: Я не..
Placida пишет:
цитата:
Я не знаю кличек собак
Вот я и говорю -- сначала надо ближе познакомиться, посемтить мероприятия, посмотреть вживую собак, тогда, возможно Вам не покажется, что прям собака Вашей мечты не существует Вы с какого региона? Вам подскажут -- где что проводится. Placida пишет:
цитата:
Моя собака была мощная, при лобовой сбивала фигуранта с ног не раз, очень красиво смотрелось
Я Вас расстрою, часто это просто уровень квалификации фигуранта. Неопытных и немощные сбивают и уносят.
Отправлено: 22.03.16 13:43. Заголовок: Обязательно посещу! ..
Обязательно посещу! А мне Алекс Вяткин нравится в своей работе, и малинуа нравятся в работе, вот только не могу я привыкнуть к их необычному внешнему виду (если сравнивать с немцами). Я методику Вяткина использовала в дрессировке на своей собаке, в частности, его маркеры, его замотивированность собаки на хозяине, когда собака так сильно привязана к человеку, что кроме него для нее ничего не существует - работает.
Пост N: 1618
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: РФ, Самара
Фото:
Отправлено: 22.03.16 14:59. Заголовок: Если у собаки не сда..
Если у собаки не сданы дрессировки и нет теста на дисплазию то ее щенки официально-дворняжки, т.к. РКФ не оформит такой помет. К профессиональным заводчикам такое не применимо.
Пост N: 733
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Беларусь, г. Лида
Отправлено: 22.03.16 15:08. Заголовок: Rutta пишет: Если у..
Rutta пишет:
цитата:
Если у собаки не сданы дрессировки и нет теста на дисплазию то ее щенки официально-дворняжки, т.к. РКФ не оформит такой помет. К профессиональным заводчикам такое не применимо.
В разных странах разные требования. У нас сукам достаточно только разводной оценки, кобелям разрешены три вязки без ничего, кроме оценки почему-то именно -- отлично --, а потом -- пакет документов. Также знаю, что и в Прибалтике племенное положение помягче. Но при чем тут это. У покупателя всегда есть выбор. Сейчас этот выбор есть точно, сейчас много пометов.
Placida Наталья, так Вы себе опять ищете? Вы вроде уже сестре искали, а себе нашли?
lenO.k пишет:
цитата:
Боюсь, Ваши мечты так ими и останутся. Потому что нужно брать щенка и делать из него собаку, а не витать в облаках и воспоминаниях...
ППКС!
Irka пишет:
цитата:
Хотя может это вообще какой-нибудь развод, что скорее всего
Я имела опыт общения с Натальей Placida. Началось это где-то год назад, у меня был помет от Кирана и шоу суки, я ей предложила лучшую суку из помета, но продала я ее "настоящему" покупателю, который приехал лично, оценил лично и забрал. Долго мы переписывались с Натальей, но так ни к чему и не пришли... Я считаю, что когда человек выбирает себе щенка, он должен быть готов к поездкам и телефонным разговорам, и роуминг не проблема в наши то дни, было бы желание, а у меня сложилось впечатление, что человек еще не знает сам, что хочет, но "предлагайте мне, предлагайте"...
Отправлено: 22.03.16 15:42. Заголовок: Извините, но вы забы..
Извините, но вы забыли сказать, что у той суки, которую вы предлагали, была проблема, которую вы назвали вредной привычкой, когда собака постоянно гоняется за своим хвостом, хватает него, гавкает на него, кружится, и вы сказали, что эту проблему у нее надо исправлять, и вы хотите, чтобы собака жила в квартире, чтобы была под постоянным присмотром, и когда начинала бы гоняться за хвостом, ее бы отвлекали.
Отправлено: 22.03.16 15:50. Заголовок: Если уж быть дословн..
Если уж быть дословными, то вот ваше высказывание: "У Бары появилась плохая привычка (и я Вам тоже о ней писала) - она стала гоняться за своим хвостом. Когда мы с ней играем, занимаемся, все в порядке, у нее очень хорошие инстинкты, контакт, мотивация, но когда она наедине с собой, и от безделья начинает: сначала поворачивается к нему, потом пытается укусить, и даже может на него начать брехать". И при чем тут все остальное? После общения с вами я нашла свою НО от шоу суки и кобеля РР, и фото вам ее показывала, и вы ее видели, хвалили, даже расспрашивали, от кого она, так как она красивая и вам понравилась, а теперь меня же грязью поливаете? А я вам считала своим товарищем. Нехорошо так поступать!
Пост N: 91
Зарегистрирован: 18.01.15
Откуда: Россия, Королёв
Отправлено: 22.03.16 16:01. Заголовок: Наталья, а я про сук..
Наталья, а я про суку вообще ничего не написала и не "забыла", речь не о ней вообще-то... Скрытый текст
Я Вам описывала ее, как было на тот момент, ничего не скрывая. Было такое, но прошло, когда собаке стали уделять достаточно времени. Конечно, ей лучше было находиться ближе к хозяину, а не в вольере. И не постоянно она гонялась и гавкала А Вам в таком случае надо было бы сразу отказаться, а не просить кучу видео и рассказов о ней
Пост N: 92
Зарегистрирован: 18.01.15
Откуда: Россия, Королёв
Отправлено: 22.03.16 16:11. Заголовок: Placida Вы меня даже..
Placida Вы меня даже цитируете? А где Вы увидели, что я Вас полила грязью? Или что мы товарищи с Вами? Просто у нас был опыт общения по электронной почте насчет щенков. Я высказала тут свое мнение на тот пост, что выделила, извините, какое сложилось...
Отправлено: 22.03.16 16:11. Заголовок: У нас участок на два..
У нас участок на два частных дома. На этом участке живу я и моя родная сестра. Раньше, пока строился дом, сестра жила в квартире, и у нее была сука ВЕО. Эта сука погибла, когда они гуляли в сквере возле квартиры, ненавидящие собак люди насыпали отравы в те места, где люди гуляют с собаками, и собаку не удалось спасти. Сестра тяжелейше переживала утрату собаки, и сначала планировалось взять щенка для нее, так как только другая собака может залечить такую рану. Но когда сестра переселилась в частный дом, она настолько сильно привязалась к моей собаке, что начала упрашивать меня не искать ей другого щенка, а отдать мне свою собаку. И я решила ее ей отдать, так как у сестры муж 4 года назад погиб, сорвавшись на стройке, и вся радость в жизни у нее - только дочка и собака. Ребенку только 3 года, воспитывать щенка и ребенка одновременно для нее сложно сейчас. А себе взять щенка и с малого его воспитать. Вот такая история.
Пост N: 18
Зарегистрирован: 05.03.15
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Отправлено: 22.03.16 17:43. Заголовок: Щенки немецкой овчарки рабочего разведения рождения 03.01.16.
Здравствуйте, можно рассматривать эту ссылку не как предложение о покупке, а как возможность получить мнение о щенках от Вас как от покупателя. Если посчитаете возможным ответьте, если нет извините за беспокойство и удачи в поиске собаки вашей мечты. http://varthof.borda.ru/?1-7-0-00001197-000-0-0-1457988604 Контакты тел. +375296580841, kv1977@tut.by. С уважением, Ковалевский Виктор.
Пост N: 2012
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
Отправлено: 23.03.16 10:50. Заголовок: Rutta пишет: Если у..
Rutta пишет:
цитата:
Если у собаки не сданы дрессировки и нет теста на дисплазию то ее щенки официально-дворняжки, т.к. РКФ не оформит такой помет. К профессиональным заводчикам такое не применимо
Красота! Безгоду неделя с собачками, а уже все знаете про профессионализм заводчиков, про то, что приемлемо, а что нет ! Жаль КНПВшники, питятники, бордерятники, ездовики и прочие, прочие за многие десятки лет так и не могут понять этих прописных "истин" .
Placida, ищете не щенка, а суку, которая Вам понравится, и ЖДИТЕ уже из под неё щенка. По Вашим запросам, я бы обратил внимание на производителя - Cid von der Schiffslache, к примеру, "пронюхивал" бы :)) с кем он повязан из сук, каких сук планируют с ним повязать, среди этих вязок поискал тех из сук, кто выступал на соревнованиях и как, и ждал бы, когда будет приятный для Вас помет ... :))) Удачи!
Красота! Безгоду неделя с собачками, а уже все знаете про профессионализм заводчиков, про то, что приемлемо, а что нет ! Жаль КНПВшники, питятники, бордерятники, ездовики и прочие, прочие за многие десятки лет так и не могут понять этих прописных "истин
грубо и не по делу... во первых - мы находимся в рамках РКФ и говорим, только о правилась нашей кинологической федерации, пункт 4 Положения РКФ о племенной работе, утвержденного Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005, в редакции от 08.07.2015, устанавливает для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка - НЕОБХОДИМОСТЬ успешной сдачи испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP) и наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C), так что - Вадим - к чему истерия????? во вторых - никогда не думала, что талант, "заводческая чуйка" да иногда и банальное везение зависит от временного промежутка... увы есть питомники годами разводящие бездарность, а есть молодые, энергичные и успешные новички (по меркам аксакала), готовые на финансовые потери на благо питомника, и самое главное готовые менять свои взгляды, учиться и развиваться. Обычно, тот кто думает, что все познал - останавливается в развитии... в третьих - каждый имеет право на мнение, выбор и грабли...
Снеговской, спасибо большое за советы! Но что что, а тесты на дисплазию должны быть, так как это - здоровье, а здоровье - прежде всего! И даже если вообще собаку берут на диван ласкать и тискать - она должна быть здорова. И вообще любой крупной породы. Бяка в виде дисплоза может вылезти и от родителей с проверками, а уж про то, что может вылезти у тех, у кого проверок нет - тут только Всевышний знает.
грубо и не по делу... во первых - мы находимся в рамках РКФ и говорим, только о правилась нашей кинологической федерации, пункт 4 Положения РКФ о племенной работе, утвержденного Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005, в редакции от 08.07.2015, устанавливает для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка - НЕОБХОДИМОСТЬ успешной сдачи испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP) и наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C), так что - Вадим - к чему истерия????? во вторых - каждый имеет право на мнение, выбор и грабли...
Грубо? Разве? Каков посыл, такое и развитие ... Во-первых, я не знаю, кто такие мы, которые находимся в рамках некоммерческой общественной организации любителей под название РКФ. Я тут не встречал таких, ибо РКФ это Союз, и я никогда не встречал ни одно высказывания от его челнов на этом форуме за все годы своего присутствия на нем. Мы все не имеем к РКФ ни какого отношения, кроме как за плату периодически пользуемся его услугами. Это все равно, что написать - мы все находимся в рамках Ашана. Во-вторых, какое отношение имеет РКФ к "официально"? Можно написать - в рамках такого объединения любителей, как РКФ (ФЦИ). И то, не дворнягой, а собакой с не занесенной в племенную базу данных в данном конкретном объединение любителей. Это все имеет непосредственное отношение к "профессионализму" высказывающего свое личное мнение, при этом ни как не обозначая его таким образом - я думаю; лично я считаю; по моему мнению и т.п. В весьма утвердительной и ультимативной форме, в качестве истины последней инстанции ..... :))) Так вот прежде, чем разглагольствовать о профессионализме или его отсутствии его у кого бы то ни было другого, для начала необходимо бы самому стать таковым, изучить досконально мат часть, и выражаться в соответствии с реальным положением вещей, дабы от других потом не получать высказывания - "грубо" и "не по делу" ...
Снеговской, спасибо большое за советы! Но что что, а тесты на дисплазию должны быть, так как это - здоровье, а здоровье - прежде всего! И даже если вообще собаку берут на диван ласкать и тискать - она должна быть здорова. И вообще любой крупной породы. Бяка в виде дисплоза может вылезти и от родителей с проверками, а уж про то, что может вылезти у тех, у кого проверок нет - тут только Всевышний знает.
Вы сильно заблуждаетесь по части своего видения данного вопроса, но не думаю, что это тема для дискуссии здесь. На сколько Вы заблуждаетесь, думаю Вы поймете лет через 10-20 практики ... :)))) Но если Вы сегодня ВЕРИТЕ в этот миф, то Вам действительно лучше так и подбирать собаку, по Вашему СЕГОДНЯШНЕМУ мироощущению и восприятию действительности
Пост N: 2015
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
Отправлено: 23.03.16 12:18. Заголовок: Bengalia пишет: во ..
Bengalia пишет:
цитата:
во вторых - никогда не думала, что талант, "заводческая чуйка" да иногда и банальное везение зависит от временного промежутка... увы есть питомники годами разводящие бездарность, а есть молодые, энергичные и успешные новички (по меркам аксакала), готовые на финансовые потери на благо питомника, и самое главное готовые менять свои взгляды, учиться и развиваться. Обычно, тот кто думает, что все познал - останавливается в развитии...
Хороших собак, получают и те, кто не имеет ни какой чуйки, и кто вообще не вкладывается, как и другие, те, кто долго и нудно работал в этом направление ... Вопрос в вероятности их получения ... :))) У вторых она бОльшая. Но какое это имеет отношение к КАТЕГОРИЧНОСТИ высказываний и выдачи "истины последней инстанции"? Разве не именно это, как раз и свидетельствуют о том, что человек уже поверил в том, что ОН УЖЕ ПОЗНАЛ!!!? :))) Ну, а коль решил высказать, нужно понимать, что могут и ответить (при том, в той же форме).
Пост N: 2016
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
Отправлено: 23.03.16 12:23. Заголовок: Irka пишет: вообще ..
Irka пишет:
цитата:
вообще то у Маши профессиональное образование инженера-зоотехника. В отличае от многих других "заводчиков"
И? Это нам что должно сказать, что она плохо училась, коль такую ерунду написала? :))) Ты бы уж лучше бы не писала этого , чтобы еще и высшее учебное заведение не подставлять, в котором её, вероятно, плохо учили ... :))))
Но какое это имеет отношение к КАТЕГОРИЧНОСТИ высказываний и выдачи "истины последней инстанции"
Вадим, ты мне? на мой пост? я не считаю что априори права, меня удивил твой агрессивный пост на то, как человек просто описал требования РКФ. Мои собаки имеют документы РКФ, как партнера FCI, и я думаю 99 % все кто здесь пишет имеют документы партнеров FCI, и мы работаем в рамках общих правил. Разговор о правильности пути РКФ - тут пожалуй ни к месту. Но повторюсь - ты агрессивен и не всегда понятен в своих высказываниях.
Ты бы уж лучше бы не писала этого , чтобы еще и высшее учебное заведение не подставлять, в котором её, вероятно, плохо учили ... :))))
А ты у нее экзамены принимал? Выводы такие делаешь, плохо учили Смешно. Судить о ее знаниях может человек, имеющий образование выше. Я написала про матчасть Снеговской пишет:
цитата:
изучить досконально мат част
к тому, что она у нее изучена. А опыт - дело наживное.
И правильно Маша написала - уважающий себя заводчик все документы оформит как положено, как бы он не был не согласен с политикой. И вообще тема не про РКФ здесь.
Пост N: 2017
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
Отправлено: 23.03.16 13:02. Заголовок: Irka пишет: А ты у ..
Irka пишет:
цитата:
А ты у нее экзамены принимал? Выводы такие делаешь, плохо учили Смешно
Нет. Зачем мне это? Человек написал сам чушь, с зоотехнической точки зрения! Не веришь? Ну, забей в поисковик значение определения - порода, и посмотри результаты. Может забиться в поисковике учебники для вузов, и в них найти определение. Поищи там в определение - "не зарегистрировано в РКФ = дворняга"! :))))
"И правильно Маша написала - уважающий себя заводчик все документы оформит как положено, как бы он не был не согласен с политикой. " Кем положено? РКФ положено? :))) Уважающий себя заводчик? Вообще, что обозначает этот термин? Ценящий какой-то набор характеристик в породе, я понимаю, что означает. Любящий свое дело, я тоже понимаю, что означает. А вот, что означает - уважающий СЕБЯ, у меня нет однозначного понимания. Может уважающий СЕБЯ обязательно на германский Зигер выставит свою собаку! Ведь так Штефониц завещал ... :))) А может уважающий СЕБЯ этот тот, кто собаками занимается ради удовлетворения СВОИХ амбиций, комплексов, маний, фобий ... :))))? Говоришь, "как положено". Может тогда уже положено вступить в СФау, пройти все проверки и дрессировки в Германии, через специалистов СФау? Они то ни во что не ставят РКФовское ... Для уважающего себя то, это ведь не проблема, а то он ведь потом и спать не сможет от потри всякого уважения к СЕБЕ ..... :))) Не мелочись! Начхать какие собаки! Плевать, что их там большинство ни к черту ни пригодны, тут ведь главное - себя уважать! :)))) А без этого ни как!
Отправлено: 23.03.16 13:12. Заголовок: Блин, народ, чего вы..
Блин, народ, чего вы сцепились друг с другом???! Держите каждый свое мнение при себе и живите им, и будет вам счастье! И не надо тут друг на друга кидаться. Все равно каждый при своем мнении останется.
Отправлено: 23.03.16 13:34. Заголовок: Charly пишет: А что..
Charly пишет:
цитата:
А что Вы можете предложить заводчику???? Чем будет заниматься щен ???? Где жить ???
Совершенно согласна! Именно так поступил заводчик у которого я покупала свою собаку, попросил предоставить информацию обо мне и моих собаках, и только потом принял решение по поводу продажи мне щенка
Placida пишет:
цитата:
У меня есть мое представление о собаке и ее рабочих качествах на примере той собаки, с которой мне пришлось работать, и она была такая... ЗОЛОТО! Ее и дрессировать было одно удовольствие, и по улице пройтись - все только комплименты говорили о ее внешности
У меня точно такое же представление было и есть, но собаки НЕ ПОВТОРЯЮТСЯ, и те который были у Вас или у меня - ТАКИХ Больше не будет, каждая новая собак - она ДРУГАЯ, и никогда не будет похожа на бывшую собаку
Мои молодые собаки не хуже и на улицах ими тоже любуются
Charly пишет:
цитата:
Собаки все разные , каждая имеет достоинства и недостатки .. Идеальных не бывает (как и людей) Вы с чем-то миритесь ,а что-то -это просто не Ваше.... Собака -это 50 генетика ,а 50 то что Вы в нее вложили .
Все верно! Я вот приобрела хороших собак и стараюсь, вложить в них по максимуму, вроде бы что то получается
Отправлено: 23.03.16 13:51. Заголовок: Согласна с вами. Нел..
Согласна с вами. Нельзя встретить собаку, которая будет похожа на ту, которая была у тебя раньше. Однако можно встретить собаку, похожую на нее, например, внешностью, характером и проч. Это не будет копия, это будет ДРУГАЯ собака, в ней будет что-то другое, но в ней будет и то, что ты когда-то имел. И я готова дать собаке все, что в моих силах ей дать, как по части уделенного ей времени и моих сил, так и по материальной части. А по поводу того, что заводчик хотел бы знать, что я могу ему предложить, что будет делать собака, где жить и др. - я могу хоть копию паспорта своего ему предоставить (в лс, естественно), а кто будет на Кубке Кинологпрофи в Беларуси, пожалуйста, можно и лично встретиться, домой могу пригласить. А собаки у вас классные! Особенно Тиран. Был бы он девчонкой - эта девчонка была бы моей собакой-мечтой.
Пост N: 1620
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: РФ, Самара
Фото:
Отправлено: 23.03.16 14:11. Заголовок: Снеговской Вадим, я ..
Снеговской Вадим, я писала о немецких овчарках в рамках системы РКФ. Про то что нет таких требований в Беларуси не знала. Ни о питах и ни о прочих речь не шла. В чем проблема в моем посте? Или в России можно как-то по иному официально оформить помет Немецких овчарок? Ничего не сдавая? Если нельзя то к чему истерия? Не нужно выискивать скрытый смысл там где его нет Овчарка без документов это ОФИЦИАЛЬНО дворняжка, уточню: в России. Мои овчарки имеют не только обязательные снимки ТБС но и снимки локтей и также снимки спины. Это мое личное решение и мой взгляд на проблемы, имеющие место быть в сегодняшней популяции. И к РКФ от которой я лично далеко не в восторге, это отношения не имеет. Еще вопросы есть ко мне ?
Собаки, являющиеся племенными - здоровы и имеют проверки здоровья, как минимум официальные. Максимум - те какие посчитает нужными заводчик. Собаки питомника имеют открытую информацию о профпригодности - видео, выступления на соревнованиях (в идеале). Он старается трезво оценивать плюсы и недостатки (а они есть у всех) своих собак и исходя из этого строит план племенной деятельности. И самое важное - заводчик несет ответственность за то что рождается под его приставкой. То есть он честен перед покупателем щенков и перед своей совестью. Людей, отвечающих моим требованиям я знаю не так много. И именно они для меня - профессионалы. Каждый имеет свои требования и свой взгляд на профессионализм. Людей плодящих "породистых" собак без документов и проверок - сотни. Авито их дом. Я не считаю их заводчиками. И ответственности они никакой ни за что не несут. Вот и вся разница.
Пост N: 4486
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.03.16 18:05. Заголовок: Rutta Маша, все прав..
Rutta Маша, все правильно Rutta пишет:
цитата:
Собаки, являющиеся племенными - здоровы и имеют проверки здоровья, как минимум официальные. Максимум - те какие посчитает нужными заводчик. Собаки питомника имеют открытую информацию о профпригодности - видео, выступления на соревнованиях (в идеале). Он старается трезво оценивать плюсы и недостатки (а они есть у всех) своих собак и исходя из этого строит план племенной деятельности. И самое важное - заводчик несет ответственность за то что рождается под его приставкой. То есть он честен перед покупателем щенков и перед своей совестью. Людей, отвечающих моим требованиям я знаю не так много. И именно они для меня - профессионалы. Каждый имеет свои требования и свой взгляд на профессионализм. Людей плодящих "породистых" собак без документов и проверок - сотни. Авито их дом. Я не считаю их заводчиками. И ответственности они никакой ни за что не несут. Вот и вся разница.
Снеговской Вадим, я писала о немецких овчарках в рамках системы РКФ. Про то что нет таких требований в Беларуси не знала. Ни о питах и ни о прочих речь не шла. В чем проблема в моем посте? Или в России можно как-то по иному официально оформить помет Немецких овчарок? Ничего не сдавая? Если нельзя то к чему истерия? Не нужно выискивать скрытый смысл там где его нет Овчарка без документов это ОФИЦИАЛЬНО дворняжка, уточню: в России.
В рамках общественной организации любителей РКФ (ФЦИ), и ДЛЯ общественной организации РКФ. Это важное, уточнение. Оформить помет в рамках системы ФЦИ будучи в России можно еще отдав суку в аренду в другую страну. Слово "официально" надо так и писать с уточнением - для РКФ. Ибо официально, к примеру для государства, документы РКФ не имеют ни какой силы и значения, и не свидетельствуют ни о чем. По этому "официально" для государства есть один документ - ветеринарный оформленный надлежащим образом в государственной клинике.
цитата:
Собаки, являющиеся племенными - здоровы и имеют проверки здоровья, как минимум официальные. Максимум - те какие посчитает нужными заводчик. Собаки питомника имеют открытую информацию о профпригодности - видео, выступления на соревнованиях (в идеале). Он старается трезво оценивать плюсы и недостатки (а они есть у всех) своих собак и исходя из этого строит план племенной деятельности. И самое важное - заводчик несет ответственность за то что рождается под его приставкой. То есть он честен перед покупателем щенков и перед своей совестью. Людей, отвечающих моим требованиям я знаю не так много. И именно они для меня - профессионалы. Каждый имеет свои требования и свой взгляд на профессионализм. Людей плодящих "породистых" собак без документов и проверок - сотни. Авито их дом. Я не считаю их заводчиками. И ответственности они никакой ни за что не несут. Вот и вся разница.
Это все высокопарные слова, за исключением - "мои требования", "мое мнение". Цена им не велика, к сожалению, ибо таких я среди шоуников всех мастей и сортов, разных стран и разных направлений я читал и слушал за свою жизнь великое множество. А вот профессиональных заводчиков в нашей стране встречал только среди лайчатников, аборигенных кавказятников, и питятников. У них подход к разведению куда примитивней - собака которая им хоть чем-то не понравилась, из "леса" уже не возвращается ... :)))) ну, Ваше мнение понятно, уточнения необходимые сделаны.
Куплю суку немецкой овчарки РР с хорошим костяком (лучше всего линий ГДР), ОБЯЗАТЕЛЬНО крупную, башкастую, с широкой нижней челюстью, ОБЯЗАТЕЛЬНО хорошо одетую, не плоскую, окрас затемненный зонар (соболиный), глубокий чепрак, зонарно-рыжий или черный окрас. Возраст - 2-3 мес., контактную, с хорошей игровой и пищевой мотивацией, апортировщицу, смелым, напористым характером. От родителей с проверками HD-A, хорошим балансом агрессии. Ссылка на родословные родителей, фото, видео работы родителей, фото и видео самого щенка обязательны. Также рассмотрим варианты щенка шоу + РР. Дорого, лишь бы щенок понравился. Ищем серьезно, неспешно. Все предложения пишите на почту vitali-lida@mail.ru Уважаемые продавцы! Пожалуйста, внимательно читайте мои запросы, щенка ищем очень ответственно, красивый внешний вид тоже очень важен.
Собаки, являющиеся племенными - здоровы и имеют проверки здоровья, как минимум официальные.
Официальная проверка здоровья у н.о одна - снимок ТБС. Только к здоровью это никакого отношения не имеет. Зато есть чем бравировать заводчику перед обывателем, не имеющем никакого представления о ДТБС и её причинах.
Rutta пишет:
цитата:
И самое важное - заводчик несет ответственность за то что рождается под его приставкой. То есть он честен перед покупателем щенков и перед своей совестью.
Купила я у Вас щенка, а у него к примеру к году р1 не вышел ( это самое легкое доказательство недостатка) ну и по характеру обычный, не звезда. Выставлю Вам счет за содержание собаки, за потраченное время и неоправданные ожидания и попрошу возместить расходы. Собаку готова вернуть, а компенсация 60 евро за содержание + 50 евро за обучение в месяц + доп. расходы300 евро+ ещё найду на что потратила деньги . Итого получается стоимость щенка + 2000 евро. Что будете делать, Рита?)
Снеговской, тебя тут никто не понимает. Зачем писать-то?
Девушки, я с вами спорить не буду, если что сразимся в Санте!
а зачем ее было открывать? Тему открыл человек, явно далекий от кинологии. Никто из нас не собирался тут вдаваться в нюансы здоровья, проверок и РКФ. Написали общие фразы для автора темы. Зачем ей вникать в эти дебри? Начинать надо с самого простого, а дальше человек или разберется или как получится У Вадима спроси для чего завел эту бодягу, его тут никто не трогал
Отправлено: 23.03.16 20:37. Заголовок: Народ, давайте со св..
Народ, давайте со своими разборками, подколками, иронией и проч. проявлениями недовольства по отношению друг к друг - из моей темы! Или в личке грызитесь, или себе собственную тему откройте! Это - моя личная тема, моя территория. Личные темы участников являются частной территорией их авторов. Поэтому прошу модератора почистить тут все с высказываниями, ухмылками, недовольством и прочим флудом. Не надо ни меня, ни друг друга осуждать, критиковать и т. п. Непрошенным гостям здесь не место. Найдите себе другое место! CharlyIrkaЛюксRutta - спасибо за дельные советы и рекомендации!
Народ, давайте со своими разборками, подколками, иронией и проч. проявлениями недовольства по отношению друг к друг - из моей темы!
Мы не у Вас дома в огороде. Вы зашли на общественный ресурс в социальную сеть. В Вашей теме никто не грызётся, тут все друг друга уважают, знают давно и большинство дружит между собой, в том числе и с админами. Вы многих вещей не знаете и,судя по вашим сообщениям, не совсем понимаете смысл написанного. Радуйтесь, что на Вас вообще обратили внимание.
PS. Меня сюда позвали почитать, сама бы точно не зашла .
Canis, вообще-то, На Форуме запрещаются: - грубые и нецензурные выражения; - использование ненормативной лексики в заголовке, поле сообщения, имени отправителя и подписи; - "переход на личности", оскорбления посетителей форума; - спам, безудержный флуд и необоснованное дублирование сообщений, клонирование тем Пункты 3 и 4 тут весьма подходят.
Отправлено: 23.03.16 21:25. Заголовок: Начали за здравие, а..
Начали за здравие, а перешли на междуусобные разборки и выяснение о документах и кто кого настоящим заводчиком считает, и т. д., и т. п. Явно людям не за что руки (вернее, язык) зацепить. Ну дальше выясняйте, кто что и у кого. Все равно ведь каждый из вас останется при своем мнении. А я лишь сделаю соответствующие выводы, что в жизни бывает. Короче, мне, как новичку, данный флуд даже полезен. Все-таки информация.
Пост N: 4487
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.03.16 22:09. Заголовок: Иной раз кажется у л..
Иной раз кажется у людей совсем нет проблем Над такой ерундой стебаться Placida - добро пожаловать в мир собаководства А Вы правы - это Ваша тема и флуд здесь неуместен.....
Пост N: 735
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Беларусь, г. Лида
Отправлено: 24.03.16 07:22. Заголовок: Placida Да наоборот..
Placida Да наоборот хорошо, что в Вашу темы заходят такие профессионалы, как Canis . Ничего, со временем привыкнете к стилю разных людей. При этом, интернет часто очень сильно искажает представление о человеке, это однозначно. Про наследуемость дисплоза и необходимости снимков много спорят и насчет этого много еще неизведанного. И не секрет, что у современных шоу отличные снимки у большинства, а они еле ходят. Так что тут действительно -- как посмотреть. Я думаю, любой, имеющий сомнение в здоровье своих собак сделает все снимки -- и необходимые и любые другие. Очень плохо, что не создана нормальная инфраструктура для массового потребителя, поэтому невозможно по-любому отследить полное состояние, например, всего помета. Делают только те, кому необходимо для разведения (как правило), а остальные? Например, помет в 8 щенков, сто процентов, что половина, а то и больше даже не заморочится снимками. И как статистику считать? Но Ваше виденье -- это Ваше виденье на данный момент. Имеете право. Rutta У нас только недавно стал приезжать лицензированный рентгенолог из Литвы, снимки которого признаются во всех странах. А раньше были снимки делали местные "подпольные" и признавались они только у нас. А цифровые так вообще не принимали. Долгое время я, например, делала только лишь для себя, цифровые. На всякий случай, чтобы знать. Потому что с официальными было много заморок -- надо было договариваться с человеческим рентгенологом в столице, обязательно брать с собой кермастера (без него нельзя было и с ним надо было тоже договариваться, кроме того, еще надо было оторваться от дел, работы, потратить время на дорогу, в общем -- беда). И если их результаты не вписаны в родухи, то это не говорит о том, что я, например, вяжу больных собак Или кто-то другой. Официальные делала только кобелям для керунга.
Пост N: 1622
Зарегистрирован: 14.06.10
Откуда: РФ, Самара
Фото:
Отправлено: 24.03.16 07:37. Заголовок: Canis не нужно выду..
Canis не нужно выдумывать. Никто такие требования не предъявляет. В случае если собаку мне вернут я готова предоставить щенка с другого помета либо полную ее сумму на момент покупки. А Вы вернете 2000 евро и издержки? Как в таком случае поступает такой известный заводчик как Вы? У меня был опыт возврата больного щенка заводчику. Хозяйка отца сказала :"От моей собаки не может родиться больной щенок. Вы сами виноваты ". Заводчик ни копейки не вернул, ибо считает так же. Собаку отдали назад бесплатно. Это порядочные люди? К сожалению в большинстве случаев при возникших проблемах со здоровьем у щенка заводчик не хочет ничего слышать и знать. А уж тем более нести какую либо ответственность. К счастью есть и другие! Вот это и есть порядочность.
Пост N: 7790
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
Отправлено: 24.03.16 08:13. Заголовок: Люкс Таня, хорошо на..
Люкс Таня, хорошо написала, доходчиво для новичка Без наезда и обвинений в чей то адрес. Placida Вы привыкайте Не обращайте внимания, у нас всегда так. И мы не ругаемся, это у нас весенние забавы И наоборот, хорошо, что в вашу тему заходят, какая то движуха, интерес. А так бы висела она и висела, пока вниз не сползла, никто и не зайдет не прочитает
Пост N: 110
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.03.16 09:54. Заголовок: Даже десяток снимков..
Даже десяток снимков не гарантия здоровья... Проработав в ветеринарии 15 лет, видела много разного... В том числе и как одну собаку снимают под десятком кличек... Даже раньше и на пол животного не заморачивались... По документам сука, а на снимке - os penis.)))) просто потому, что врач НЕ ОБЯЗАН заниматься идентификацией животных... Все на совести владельца... И проблемы со здоровьем гораздо обширнее, и бывает, страшнее, чем дисплоз...
Пост N: 4488
Зарегистрирован: 15.12.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.03.16 10:08. Заголовок: Ksanya УРА !!!! Не д..
УРА !!!! Не делаем ничего!!!!!!!! Ребята -это наука называется ГЕНЕТИКА!! Я всеже за педантичных немцев, чем за новаторов китайцев Нужно новую темку открывать , а то здесь зафлудили все !!! Человек хочет выбрать щенка Дайте ему это сделать
Charly Ну зачем так радикально? Написала для того, чтобы ТС более реально смотрела на вещи... Наличие бумаги РКФ о результатах снимков, не является безусловной гарантией здоровья... Даже по суставам... (((( Кстати, моей личной собаке снимки делал очень известный в Москве ветврач-хирург, у которого ныне своя клиника... Бланки для РКФ я заполняла сама, номер клейма на собаке никто не сверял... С доктором мы знакомы лично не были...
Canis не нужно выдумывать. Никто такие требования не предъявляет. В случае если собаку мне вернут я готова предоставить щенка с другого помета либо полную ее сумму на момент покупки. А Вы вернете 2000 евро и издержки? Как в таком случае поступает такой известный заводчик как Вы? У меня был опыт возврата больного щенка заводчику. Хозяйка отца сказала :"От моей собаки не может родиться больной щенок. Вы сами виноваты ". Заводчик ни копейки не вернул, ибо считает так же. Собаку отдали назад бесплатно. Это порядочные люди? К сожалению в большинстве случаев при возникших проблемах со здоровьем у щенка заводчик не хочет ничего слышать и знать. А уж тем более нести какую либо ответственность. К счастью есть и другие! Вот это и есть порядочность.
Маша, хоть меня и гонят из темы, но Вам отвечу в первую очередь из уважения! Я породой занимаюсь вот уже почти 30 лет, помётов в год немного (и это проблема, не имею возможности брать количеством), каждым щенком дорожу, сук в разведении использую только тех, которых сама лично обучала, зная все достоинства и недостатки, только тех, у кого всё в порядке с зубами, хвостами, шестью и пр. , кто по-моему мнению полностью отвечает стандарту породы . Но не каждый щенок оправдывает мои ожидания. За многие годы сделала выводы: профессионализм в разведении - понятие относительное.
Ответственность заводчика вижу в первую очередь перед своей сукой и своими щенками в правильном уходе, обучении, выращивании, кормлении и т.д.
Здоровье - понятие куда глубже, чем мы тут с вами в рамках системы РКФ обсуждаем. Оно зависит не только от генетики, которую мы в первую очередь не умеем использовать, толком не знаем и не понимаем! Продавая щенков, никому ничего не обещаю, всякое может случиться, никаких законов по разведению не нарушаю, поэтому и возврата денег не предусмотрено. Хотя, если у человека возникают трудности с собакой, то безусловно помогу, чем смогу чисто по-человечески, тут даже вопрос не оговаривается. Живой организм - это не вещь, которую можно сдать обратно или усыпить по профнепригодности. А чтобы не быть голословной - стараюсь вести статистику по помётам на своём сайте. Там можно убедиться в верности моих высказываний и в результатах племенной работы.
И, Маш, если бы Вы написали не вот так:
Rutta пишет:
цитата:
Если у собаки не сданы дрессировки и нет теста на дисплазию то ее щенки официально-дворняжки, т.к. РКФ не оформит такой помет. К профессиональным заводчикам такое не применимо.
А вот так: заводчики, кто разводит собак с документами РКФ, для оформления помётов обязаны иметь положительные результаты снимков ТБС и соответствующие дрессировки.
То и спора бы не возникло.
Люди, особенно простые обыватели, вот как, например, организатор данной темы, способны слышать лишь только то, что хотят слышать и понимают лишь то, что хотят понимать. Человек так устроен. И только опыт сформирует другое восприятие, а для этого нужно время. Априори.
Продавая щенков, никому ничего не обещаю, всякое может случиться, никаких законов по разведению не нарушаю, поэтому и возврата денег не предусмотрено. Хотя, если у человека возникают трудности с собакой, то безусловно помогу, чем смогу чисто по-человечески, тут даже вопрос не оговаривается. Живой организм - это не вещь, которую можно сдать обратно или усыпить по профнепригодности.
Таня, а как же эти живые организмы .....??? ( для меня это собаки) Им то как быть ??? А у меня в договоре в первую очередь защищена собака.... Их у меня тоже очень немного .. знаю все практически о всех все ( кроме трех собак...) , был печальный опыт моих А-шек . Теперь только через меня. И деньги я возвращаю... Если щенок не устраивает . Благо их было всего два. Но в чем-то согласна, чем старше собака и дольше прожила и ее выращивали и воспитывали не так.... Тем сложнее что -то исправить , и это вина совсем не заводчика,,, Не благодарное это дело ..... И на оборот, когда собака нравится и все у людей получается -это радует !!
Charly Люда, снимаю свой вопрос про разведение! Не будем спорить, пожалуйста! Вы меня и так прекрасно поняли... Нам, всем заводчикам, желаю удачи и везения.
Canis не нужно выдумывать. Никто такие требования не предъявляет. В случае если собаку мне вернут я готова предоставить щенка с другого помета либо полную ее сумму на момент покупки.
Выдумывать? Нет, Вам написали не про выдумки, а про систему гарантий. Реальных гарантий. Сумма затраченная на транспортировку щенка, а потом на возврат собаки может оказаться не меньшей, а то и большей, чем стоимость самого щенка. А выращивание, потеря времени, и т.п. Я со своими клиентами много раз сталкивался на самых разных породах с проявлениями брака по вырастанию щенков, и целая куча заводчиков спокойно без всяких договоренностей отсылали деньги (от части, до полной стоимости щенка) не забирая собаку. Полно и других случаев. И все это зависело не от "профессионализма" заводчика, а только от личных человеческих его качеств. Человеческой порядочности. Это относится в полной мере и приобретателям собак, они тоже очень разные. Так, что то, что озвучили Вы в качестве "гарантий", это не совсем они.
Charly пишет:
цитата:
УРА !!!! Не делаем ничего!!!!!!!! Ребята -это наука называется ГЕНЕТИКА!!
Любительская кинология не имеет ни какого отношения к науке (за исключением окрасов, где наука работала). Она любит использовать для пиара термин - наука. Накука уже достаточно давно высказала свое мнение - не надо спекулировать этим термином. Для хороших результатов в разведение собак наука не нужна, и так получают великолепные результаты, и привела в пример борзых. В науке сразу дадут заключение - система разведения немецкой овчарки порочна и неэффективна. Элементарно, на сравнительных результатах. Ибо там, где "ничего не делают", то есть, нет ни каких обязаловок, ни каких рентгенов - лайки, борзые, мали традиционных ринговых дисциплин, ездовые аляскинские хаски, питбули и т.д., так ОДА (опорно-двигательный аппарат) животных на порядки лучше, чем в породе НО!
Ибо там, где "ничего не делают", то есть, нет ни каких обязаловок, ни каких рентгенов - лайки, борзые, мали традиционных ринговых дисциплин, ездовые аляскинские хаски, питбули и т.д., так ОДА (опорно-двигательный аппарат) животных на порядки лучше, чем в породе НО
Так может и лучше, когда нет снимков, вроде и проблем нет?! И даже кажется, что в других породах проблема с ТБС и ЛС не так выражена.
Пост N: 355
Зарегистрирован: 02.05.11
Откуда: Россия, Котовск, Тамбовская обл.
Отправлено: 26.03.16 12:33. Заголовок: Хотела в пример прив..
Хотела в пример привести НКП ВЕО, которые на отрез не хотели вводить снимки суставов... Мотивируя тем, что кто тогда в разведение останется???!!! Но "разродились" http://www.veorkf.ru/index.html
А так вроде и нет проблемы... Нет снимков-результатов и НЕТ ПРОБЛЕМ...
Хотела в пример привести НКП ВЕО, которые на отрез не хотели вводить снимки суставов... Мотивируя тем, что кто тогда в разведение останется???!!! Но "разродились" http://www.veorkf.ru/index.html А так вроде и нет проблемы... Нет снимков-результатов и НЕТ ПРОБЛЕМ...
Это все декоративное разведение. Про "нет проблем" рассказывают в нем те, кто ни какой работой не проверяет своих собак. Нет проблем в тех породах, где отбор идет по результатам отбора при большой рабочей нагрузке, где ветеринария находится на низком уровне (или не рентабельно совершать ветеринарные манипуляции с собаками, и легче избавится от собаки, чем вкладываться в сложные ветеринарные манипуляции с ней), а не в тех, где критерием являются конкурсы красоты ...
Это все декоративное разведение. Про "нет проблем" рассказывают в нем те, кто ни какой работой не проверяет своих собак. Нет проблем в тех породах, где отбор идет по результатам отбора при большой рабочей нагрузке, где ветеринария находится на низком уровне (или не рентабельно совершать ветеринарные манипуляции с собаками, и легче избавится от собаки, чем вкладываться в сложные ветеринарные манипуляции с ней), а не в тех, где критерием являются конкурсы красоты ...
Вы правильно пишете, только про те породы про которые Вы выше писали и где как Вы пишете идёт реальный отбор... Где они?.. Где эти питомники?.. Знакомый искал рабочего дратхаара, очень долго и тщательно, нашёл конечно в другом регионе. Хотя у нас в области их, простите, хренова туча, только они работают в головах своих хозяев, хотя все себя в грудь бьют и говорят "я - истинный охотник". Питбули... Где они?.. Сплошные демодекозы, проблемы с ЖКТ... Про суставы не скажу, не знаю. Вот и получается, решаешься завести какую-то определённую породу, штруди форумы, заводи знакомства с заводчиками, жди щенка от определённого сочетания и уповай чтобы ничего "интересного" у щенка не вылезло.
Вы правильно пишете, только про те породы про которые Вы выше писали и где как Вы пишете идёт реальный отбор... Где они?.. Где эти питомники?.. Знакомый искал рабочего дратхаара, очень долго и тщательно, нашёл конечно в другом регионе. Хотя у нас в области их, простите, хренова туча, только они работают в головах своих хозяев, хотя все себя в грудь бьют и говорят "я - истинный охотник". Питбули... Где они?.. Сплошные демодекозы, проблемы с ЖКТ... Про суставы не скажу, не знаю. Вот и получается, решаешься завести какую-то определённую породу, штруди форумы, заводи знакомства с заводчиками, жди щенка от определённого сочетания и уповай чтобы ничего "интересного" у щенка не вылезло.
Да ни где. Я же и горю, как таковых профессиональных заводчиков у нас практически не существует. Может есть они в где серьезно занимаются ездовым спортом, может остались единицы занимающиеся подпольно боями с питбулями, заводчики аборигенных КО профессиональные могли не сохраниться, после того, как закрыли перегоны из Грузии, лайчаатников я просто не знаю на сегодня, кто профессионально занимается ими. А с НО все любители у нас. У всех менталитет любителей, и как следствия действия. Поэтому, не надо на начальном этапе занятия собаками и их разведением, начинать утвержать о чем бы то ни было в собаковдстве, о профессионализме, о правильности методов того или иного направления селекции и т.п. Все начинают идеалистами, с верой в немецкое или еще какое-то там качество, но время и опыт лечат от этого "недуга" ... :)))
Ну, а что касается непосредственно по теме, то человек хочет пошагать по граблям .. :))) Хотя, может у него и иные цели - от крепкой суки легче продавать щенков по дороже ... :)))) Ну, думаю, наша задача была просто подсказать ему кратчайший путь. На сегодня, на мой взгляд, это Сидовские вязки, в которых существует наибольшая вероятность найти то, что она хочет для себя отыскать.
Да ни где. Я же и горю, как таковых профессиональных заводчиков у нас практически не существует. Может есть они в где серьезно занимаются ездовым спортом, может остались единицы занимающиеся подпольно боями с питбулями, заводчики аборигенных КО профессиональные могли не сохраниться, после того, как закрыли перегоны из Грузии, лайчаатников я просто не знаю на сегодня, кто профессионально занимается ими. А с НО все любители у нас. У всех менталитет любителей, и как следствия действия. Поэтому, не надо на начальном этапе занятия собаками и их разведением, начинать утвержать о чем бы то ни было в собаковдстве, о профессионализме, о правильности методов того или иного направления селекции и т.п. Все начинают идеалистами, с верой в немецкое или еще какое-то там качество, но время и опыт лечат от этого "недуга" ... :)))
Соглашусь
Снеговской пишет:
цитата:
Ну, а что касается непосредственно по теме, то человек хочет пошагать по граблям .. :))) Хотя, может у него и иные цели - от крепкой суки легче продавать щенков по дороже ... :))))
Отправлено: 27.03.16 20:10. Заголовок: Людзей слухай, а сво..
Людзей слухай, а свой розум май. Много всего написано, по делу "крапля", а так все между собой. Хотя, прочитав данную писанину, определенную информацию считаю полезной. BARENHOF пишет:
цитата:
Хотя, может у него и иные цели - от крепкой суки легче продавать щенков по дороже ... :))))
Вот что что, а щенки, а тем более их продажа мне вообще не нужны, не заводчик я и становиться им не имею никакого желания. Даже одного помета не хочу. Просто бытует мнение, что если умный - то обязательно некрасивый, а если красавец - то чаще всего тупой. Но ведь бывают собаки (и моя собака такая была, и доводилось других собак видеть), не имеющие супер-пупер красоты (в анатомии я мало что понимаю, я сужу о красоте с точки зрения обычного любителя овчарок), а просто красивые для глаза, но при этом еще и с хорошими рабочими качествами. А то порой встретишь собаку, и в жизни не поверишь, что это чистопородная овчарка, пока в родку не заглянешь. Хоть ты эту родку впереди себя неси и всем показывай. И тут уже ни о комплиментах со стороны прохожих, ни о восторженных взглядах говорить не приходится. Тут только одно слышно за спиной: вот с метисом идет, где он взял это тонконогое тощее и лысое чудо, это точно дворняга и проч. Ну а выйдет эта дворняга на площадку, дак как даст кусачку, как на послушке сорвет бурю аплодисментов - тогда владельцы красавцев, пихающих в задницу своих соб на барьер , тихо стоят в сторонке.
Отправлено: 28.03.16 16:43. Заголовок: На один помет я поло..
На один помет я положила глаз, но там пока еще сука не родила, а кого родит - неизвестно, в ожидании. На еще один помет был интерес, но слишком поздно я тут зарегистрировалась, все уже продано, так как помет был немногочисленный.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И здесь собрались не продавцы, а заводчики 
Я Вам расскажу свое представление о поиске.Увидела собаку, которая мне понравилась - стала искать по кличке где она может быть, если ли у нее щенки и т.д. Тем более ролик подписан. Есть общедоступные базы. где региструруют пометы, вязки и даже планы вязок. Какая разница когда Вы регистрировались? Можно ничего не писать, а просто поискать, если конечно хочешь найти 
А Вам в таком случае надо было бы сразу отказаться, а не просить кучу видео и рассказов о ней
Единственно разумные слова за последние десятки и десятки строк.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
