Отправлено: 22.07.11 08:53. Заголовок: Финская школа фигурантов в России!!! (продолжение)

Региональное отделение РСЛНО города Челябинска приглашает фигурантов принять участие в программе образования помощников по защите, разработанной по финским методикам, основным направлением которых является работа с эмоциональным состоянием собаки в процессе подготовки.
Программа рассчитана на два года, с последующей сдачей экзаменов и выдачей сертификатов.
Обучение проводят известные спортсмены и тренеры Финляндии:
1. MARKO KOSKENSALO – успешный спортсмен и выдающийся тренер. Его недавние достижения: ЧМ FMBB-2011 - 3е место, Чемпион Финляндии 2010г, Вице-чемпион FСI-WM-2009, FMBB WM 2008 - 6 место; 2009 - 13 место, FCI WM 2008 - 4 место ( Раздел B, FMBB-2010: click here; Раздел С, FMBB-2009: click here);
2. Hannu Liljegren – успешный спортсмен и тренер. Результаты выступлений: 8-е место на WUSV-2009, 4-е место на WUSV-2010 (Раздел B, WUSV-2010: click here, Раздел C, WUSV-2010: click here);
3. Teemu Parviainen – спортсмен и тренер (SPL FM 2010 – 15 место).
Программа включает в себя три встречи в год (по 4-6 дней каждая). Первая встреча состоится в феврале 2012 года.
К участию приглашаются «КОМАНДЫ», состоящие из:
1. Один фигурант + проводник с одной собакой;
2. Один фигурант + проводник (-и) с двумя собаками;
3. Два фигуранта + проводник с одной собакой.
Стоимость обучения (одна встреча): 400 евро с одной «команды». Слушатели – 70 евро.
Предварительная оплата 50% до 01,12,2011 года.
Почтовый перевод (по курсу на день оплаты) для Платонова Алексея Геннадьевича паспорт: 7500 №285793 по адресу: 454010, г. Челябинск, ул. Барбюса, 35-3.
Место проведения: г. Челябинск. Размещение и стоимость проживания будут объявлены позже.
Предварительная запись и информация:
т. +7 351 900 31 58 Калинина Татьяна (e-mail: kvarz@mail.ru);
т. +7 919 316 03 44 Платонов Алексей (e-mail: Platonov-ipo@yandex.ru)

Приглашаем многоуважаемых фигурантов и хендлеров принять участие.

 Отправлено: 19.02.13 00:09. Заголовок: Вы, знаете, ответить..

Вы, знаете, ответить на вопрос, чей тренинг больше понравился Марко, Теему или Хану очень сложно, потому, что они команда и дополняют друг друга.

 Отправлено: 19.02.13 06:59. Заголовок: Раз у нас "новоя..

Раз у нас "новоя" веточка, копирую сюда инфу по 2-у сезону встречь, чтоб не затерялось...

цитата:

Уважаемые участники и слушатели школы. А также желающие стать таковыми. Рады сообщить Вам о достигнутых договоренностях на 2-й сезон встреч по программе «Финская школа фигурантов в России» ! Итак: 1. 21-24 марта 2013 года: Teemu Parviainen и Hannu Liljegren; 2. 25-28 июля 2013 года: Marko Koskensalo и Teemu Parviainen; 3. 31 октября – 03 ноября 2013 года: и Marko Koskensalo и Teemu Parviainen и Hannu Liljegren. Встреча 21, 22, 23 и 24 марта 2013 Принципы формирования «КОМАНД» (на первую в этом сезоне встречу) остаются прежними: 1. Один фигурант + проводник с одной собакой; 2. Один фигурант + проводник (-и) с двумя собаками; 3. Два фигуранта + проводник с одной собакой. Фигуранты могут (и должны бы) выступать в качестве проводников с собаками. В список войдут 16-ть команд (по 8-мь на каждого преподавателя). Прошу подтвердить свое участие слушателей предыдущих встреч по электронному адресу: Platonov-ipo@yandex.ru Стоимость обучения (одна встреча): 400 евро с одной «команды». Слушатели – 70 евро. Оплата (50%) принимается по следующим реквизитам: Наименование банка получателя Филиал №6602 ВТБ24 (ЗАО) г. Екатеринбург ИНН 7710353606 БИК 046568905 К/С 30101810400000000905 Получатель Филиал №6602 ВТБ 24 (ЗАО) Счет получателя 30232810133492000010 Назначение платежа для зачисления на карту 4272 2907 0068 4053 ФИО получателя Морозова Елена Евгеньевна Внимание! Оплату (50%) необходимо произвести до 01,03,2013 года. Факт оплаты прошу сообщать на эл. адрес: Platonov-ipo@yandex.ru График (очередность) выхода «команд» формируется в соответствии с пожеланиями участников. Готовы выслушать Ваши пожелания. Место проведения – будет сообщено дополнительно. Будем рады очередной встрече!!!

 Отправлено: 19.02.13 15:32. Заголовок: ганди Ну поговорили ..

ганди
Ну поговорили на этот счет

 Отправлено: 19.02.13 15:35. Заголовок: Грамотных фигурантов..

Грамотных фигурантов огромный дефицит, они нужны, как воздух, способных надо растить, лилеять и в попу целовать!
Если из организованная вами школа выявит даже несколько способных фигурантов, могущих работать и желающих продолжать учиться и дальше,
то вся эта затея не напрасна. Фигуранты для тренировочного процесса на вес золота сейчас.

 Отправлено: 19.02.13 16:21. Заголовок: BrenD пишет: Грамо..

BrenD пишет:
[quote]` Грамотных фигурантов огромный дефицит, они нужны, как воздух, способных надо растить, лилеять и в попу целовать! Если из организованная вами школа выявит даже несколько способных фигурантов, могущих работать и желающих продолжать учиться и дальше, то вся эта затея не напрасна. Фигуранты для тренировочного процесса на вес золота сейчас.

 Отправлено: 20.02.13 08:05. Заголовок: Ага. Но вот есть и т..

Ага.
Но вот есть и такие мнения:
"А если у ваших слушателей после года занятия всё ещё "своя философия", то это больше походит не на школу, а на тусовку анархистов" (с)

"Меня честно коробит это ФИНСКАЯ ШКОЛА ФИГУРАНТОВ!!!!! Есть правила, есть собака, есть хэлпер. Все регламентировано в ИПО по полной, так какая разница между финским, русским или немецким хэлперами? Я не нашел" (с)

 Отправлено: 20.02.13 08:17. Заголовок: Леха У пишет: Есть ..

Леха У пишет:

цитата:

Есть правила, есть собака, есть хэлпер.Все регламентировано в ИПО по полной, так какая разница между финским, русским или немецким хэлперами? Я не нашел"

судя по фразе, это пишет один из любителей рингового спорта

 Отправлено: 20.02.13 08:57. Заголовок: Леха У если у ваших..

Леха У

цитата:

если у ваших слушателей после года занятия всё ещё "своя философия

Меня, самого уже достали всякие пышные термины, типа "ФИЛОСОФИЯ".
Не может быть у фигурантов никакой философии, пусть не умничают.
Есть два метода работы, на основных инстинктах и на принуждении, вот эту методику и приемы надо изучать и понимать.

цитата:

Все регламентировано в ИПО по полной, так какая разница между финским, русским или немецким хэлперами?

Если речь идет о нормативных фигурантах, тех которые работают на испытаниях или соревнованиях, то человек прав.
У фигуранта там одна задача, правильно и технично принять и показать собаку.

Если говорить о фигуранте, как о ПОМОЩНИКЕ по защите, то тут и начинается "засада",
потому как чаще всего у фигуранта нет элементарных понятий о правильной работе, о переключении состояний, о своевременном подкреплении,
поэтому фигуранты и называются ПОМОЩНИКАМИ по защите, когда хозяин выступает в роли ДРЕССИРОВЩИКА, а фигурант в роли его ПОМОЩНИКА.
В нашей действительности, хозяин собаки вообще не знает, что с собакой надо делать а помощник работает в роли фигуранта-дрессировщика.
И какой бы замечательный и техничный фигурант не был на соревнованиях, это ничего не говорит о его способностях дрессировщика.
Поэтому учиться конечно надо, надо уметь понимать процесс и в деталях и в целом.

 Отправлено: 20.02.13 15:57. Заголовок: ­Леха У, да пусть гов..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.02.13 22:21. Заголовок: Алеша! Нельзя ли сп..

Алеша!
Нельзя ли список команд и инфо по забронированным и оставшимся номерам в студию?

 Отправлено: 21.02.13 11:33. Заголовок: BrenD пишет: Если г..

BrenD пишет:

цитата:

Если говорить о фигуранте, как о ПОМОЩНИКЕ по защите, то тут и начинается "засада", потому как чаще всего у фигуранта нет элементарных понятий о правильной работе, о переключении состояний, о своевременном подкреплении,

Я всегда считал, что это просто умение дрессировать собак, которое вообще не связанно ни с каким нормативом.
BrenD пишет:

цитата:

Поэтому учиться конечно надо, надо уметь понимать процесс и в деталях и в целом.

Получается, просто надо учиться дрессировать собак. Так?

 Отправлено: 21.02.13 21:54. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Получается, просто надо учиться дрессировать собак. Так?

Смотря кому..
Если ты хочешь быть только нормативным фигурантом, то не обязательно.
А если еще и помощником по защите, то это очевидно.

 Отправлено: 22.02.13 06:56. Заголовок: BrenD пишет: А если..

BrenD пишет:

цитата:

А если еще и помощником по защите, то это очевидно.

Тогда получается, что проблема в простом умение дрессировать собак. Ну, для этого, мне кажется, ни какие школы не помогут. Это все от личных качеств зависит, и наработанной практики.

 Отправлено: 22.02.13 07:34. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, для этого, мне кажется, ни какие школы не помогут. Это все от личных качеств зависит, и наработанной практики.

 Отправлено: 22.02.13 07:37. Заголовок: Снеговской пишет: в..

Снеговской пишет:

цитата:

все от личных качеств зависит, и наработанной практики.

Это верно.
Но обучение дает знания, а в какой степени ты сможешь применить эти знания, это уже зависит от твоих способностей и наработанного опыта.

 Отправлено: 22.02.13 07:48. Заголовок: Снеговской пишет: Н..

Снеговской пишет:

цитата:

Ну, для этого, мне кажется, ни какие школы не помогут. Это все от личных качеств зависит, и наработанной практики.

Это все равно что сказать "Хотите быть психологом? Не надо учиться, если дано, то и без всяких школ, на практике все поймете."
Есть 2 пути: Либо набивать свои шишки, запороть кучу собак, потратить кучу времени собирая инфирмацию по крупицам. Либо пойти за базой к опытным людям, а дальше развивать и дополнять те знания что получил.
Мы же тут не говорим о бытовом послушании, мы всетаки больше о высшем пилотаже...

 Отправлено: 22.02.13 13:46. Заголовок: Если говорить про по..

Если говорить про помощников,то условно их можно делить на тренировочных и соревновательных. Так вот данная школа прежде всего ставит задачу подготовки именно тренировочных помощников.
Всё остальное-второстепенно. В данном случае, не в глобальном конечно! :)
В глобальном важны оба: первый должен произвести качественный продукт из качественного материала заводчика, а второй беспристрастно показать Судье работу для максимально объективной оценки... а универсалов-помощников вообще мало...
А у финнов восхищает также их командный дух! Их совместная работа - песня просто!
Оля правильно сказала - нравятся все, делить их не надо - один организм, одна команда!

BrenD
Простите, но - помощник по положению это "Помощник СУДЬИ в защитном разделе", а не помощник хозяина-дрессировщика.
И финны как раз и готовят помощников по защите-дрессировщиков (инструкторов), и именно они должны руководить и контролировать работу проводника и процесс целом! :)

 Отправлено: 22.02.13 14:47. Заголовок: А по поводу набивани..

А по поводу набивания шишек, есть своя доля правды. ведь истина это что можно как раз "прочувствовать". А самое главное- это все таки команда. Если у нас ее не будет, тогда и смыла нет. Нельзя в одиночку добиваться результатов.

 Отправлено: 22.02.13 14:51. Заголовок: Снеговской пишет: ..

Снеговской пишет:
Ну, для этого, мне кажется, ни какие школы не помогут. Это все от личных качеств зависит, и наработанной практики.

А " правду" практики Вы как проверите?

 Отправлено: 22.02.13 19:54. Заголовок: DoberBriz пишет: Эт..

DoberBriz пишет:

цитата:

Это все равно что сказать "Хотите быть психологом? Не надо учиться, если дано, то и без всяких школ, на практике все поймете."

А разве это не так? Мошенники не учатся в университетах, но знают и владеют психологией на филигранном уровне!
DoberBriz пишет:

цитата:

Либо набивать свои шишки, запороть кучу собак, потратить кучу времени собирая инфирмацию по крупицам.

Нет такого пути!!! Запороть собаку мы не имеем права!! Первый принцип дрессуры - не навреди!
DoberBriz пишет:

цитата:

Мы же тут не говорим о бытовом послушании, мы всетаки больше о высшем пилотаже...

Мы говорим о умение дрессировать собак. Оно не делится на бытовое послушание или не бытовое. Везде одна природа - умение читать собак, и манипулировать её поведением в нужном для нас направление.
Не думаю, что данную дискуссию стоит продолжать в ЭТОЙ теме. Можно перебраться в тему - защита, к примеру. Но эту, наверное, засорять не стоит.

 Отправлено: 22.02.13 20:54. Заголовок: Леха У пишет: "..

Леха У пишет:

цитата:

"А если у ваших слушателей после года занятия всё ещё "своя философия", то это больше походит не на школу, а на тусовку анархистов" (с) "Меня честно коробит это ФИНСКАЯ ШКОЛА ФИГУРАНТОВ!!!!! Есть правила, есть собака, есть хэлпер. Все регламентировано в ИПО по полной, так какая разница между финским, русским или немецким хэлперами? Я не нашел" (с)

Эффект Даннинга — Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, и не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации»[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

Эффект Даннинга — Крюгера

 Отправлено: 22.02.13 21:45. Заголовок: Снеговской, извините..

Снеговской, извините конечно, но что-то я у нас талантливых самоучек Коскенсало (Дрейеров, Роде....) не вижу на каждом углу... (это я утрирую конечно) практически у всех есть учителя, наставники...

P.S. Парадокс... чтобы быть мошенником университетов заканчивать не надо, а вот чтоб помогать людям необходимо, потому как чтоб не навредить надо знать основы... чего можно, а чего незя ;)

Вобщем я уже поняла что мы говорим о разном или понимаем тему по разному...

 Отправлено: 25.02.13 12:12. Заголовок: Уважаемые участники...

Уважаемые участники.
Вот такие данные после Екатеринбургской встречи и данных из телефонных звоноков.
Просим вас проверить состав ваших команд и напоминаем о необходимости 50-ти %-ной оплаты до 01 марта 2013 года:
1. Гусаков Артем, Зайцев Дмитрий, Кошурин Андрей (малинуа Анубис);
2. Горбуненко Алексей, Фимушин Алексей (н/о Брит) – оплачено 100%;
3. Щиголев Евгений, Журбин Алексей (н/о …) – оплачено 50%;
4. Казанцев Евгений, Сапсай Александр (н/о Касперский), Алексеева Анастасия (…) – оплачено 14%;
5. Цветков Андрей, Ефимов Егор, Ефимова Анастасия (н/о Айна) – оплачено 50%;
6. Платонов Алексей, Икрянникова Татьяна (грюнендаль Ганди), Бронских Елена (н/о Тео) – оплачено 82%;
7. Зырянов Дмитрий (н/о Тайсон), Калинина Татьяна (н/о Энзо);
8. Байдин Константин – оплачено 38%

Слушатели:
1. Алексеев Сергей;
2. Середенкова Ольга – оплачено 100%;
3. Чабан Оксана – оплачено 100%;
4. Волошина Татьяна;
5. Кузьмина Екатерина;
6. Морозова Елена;
7. Церникель Мария – оплачено 100%

 Отправлено: 25.02.13 12:18. Заголовок: Проверяем поселение:..

Проверяем поселение:
Двухместный эконом 1 двуспальная кровать:
1. Журбин Алексей + Щиголев Евгений + собака;
2. Середенкова Ольга + Чабан Оксана;
3. Цветков Андрей – без подселения;
4. Зырянов Дмитрий + Зырянова Наталья + собака;
5. Калинин Дмитрий + Калинина Татьяна + собака

Двухместный стандарт 2 кровати:
1. Казанцев Евгений + Сапсай Александр + собака;
2. Зайцев Дмитрий + Гусаков Артем;
3. Бронских Елена + Кузьмина Екатерина + собака;
4. Волошина Татьяна + Алексеева Анастасия + собака;
5. Платонов Алексей + Морозова Елена + собака;
6. Икряникова Татьяна + …;

Двухместный стандарт 1 двуспальная кровать:
1. Фимушин Алексей + собака – без подселения;
2. Кошурин Андрей + собака – без подселения

Сьют «Семейный» 1 двуспальная кровать:
1. Ефимов Егор + Ефимова Анастасия + ребенок + собака

 Отправлено: 25.02.13 12:28. Заголовок: Теоретически остался..

Теоретически остался следующий фонд поселения:
Двухместный эконом 1 двуспальная кровать (1550руб/сутки) - 11 номеров;
Двухместный стандарт 2 кровати (1650руб/сутки) - 6 номеров;
Двухместный стандарт 1 двуспальная кровать (1650руб/сутки) - 14 номеров;
Сьют 1 двуспальная кровать (2300руб/сутки) - 26 номеров;
Сьют «Семейный» 1 двуспальная кровать (2750руб/сутки) - 11 номеров

 Отправлено: 25.02.13 12:37. Заголовок: Леха У Леш, все верн..

Леха У
Леш, все верно, по поводу оплаты и поселения команды из Находки

 Отправлено: 26.02.13 09:59. Заголовок: По нашей сборной :) ..

По нашей сборной :) тоже подтверждаю (Казанцев, Сапсай, Алексеева, Волошина).

 Отправлено: 26.02.13 16:49. Заголовок: Леша,забронируй двух..

Леша,забронируй двухместный эконом Икрянникова+Вичкунина+2 собаки.

 Отправлено: 28.02.13 10:28. Заголовок: Проверяемся по рассе..

Проверяемся по расселению:
Двухместный эконом 1 двуспальная кровать:
1. Журбин Алексей + Щиголев Евгений + собака;
2. Середенкова Ольга + Чабан Оксана;
3. Цветков Андрей – без подселения;
4. Зырянов Дмитрий + Зырянова Наталья + собака;
5. Калинин Дмитрий + Калинина Татьяна + собака;
6. Мошкина Марина (при наличии подселенки – их бы в Двухместный стандарт 2 кровати)

Двухместный стандарт 2 кровати:
1. Казанцев Евгений + Сапсай Александр + собака;
2. Зайцев Дмитрий + Гусаков Артем;
3. Бронских Елена + Кузьмина Екатерина + собака;
4. Волошина Татьяна + Алексеева Анастасия + собака;
5. Платонов Алексей + Морозова Елена + собака;
6. Икряникова Татьяна + Вичкунина + собака;
7. Голиков Александр + Яворский Руслан + собака;
8. Харченко Кирилл + Жуйков Алексей + собака;
9. Горбуненко Алексей + собака – без подселения;
10. Бородина Ольга + Перебейнос Мария + собака;
11. Байдин Константин + …;
12. Финны: Тему и Хану

Двухместный стандарт 1 двуспальная кровать:
1. Фимушин Алексей + собака – без подселения;
2. Кошурин Андрей + собака – без подселения;
3. Церникель Мария + собака – без подселения;
4. Пелевин Игорь + собака – без подселения

Сьют «Семейный» 1 двуспальная кровать:
1. Ефимов Егор + Ефимова Анастасия + ребенок + собака

 Отправлено: 28.02.13 13:17. Заголовок: Я, конечно, сильно и..

Я, конечно, сильно извиняюсь, но "где деньги, Зин?" (с), т.е. чьи?
20,02,13 - 5500
26,02,13 - 7000
27,02,13 - 16000
р/сч ВТБ24