Отправлено: 18.01.09 17:00. Заголовок: Семинар во Львове-3! (продолжение)

Этот семинар будет завершающим в первой части моего плана . Далее -соревнования.
Конечно же хотелось на дессерт представить что-то экстраординарное,но не выпадать за рамки философии Миа и Герта .
13-14-15 ноября у нас будет Кнут Фухс. Семинар по послушанию и защите. Едет со своими собаками . Так что будет на что посмотреть.
Краткая справка: Кнут Фухс http://www.knutfuchs.de/-трехкратный Чемпион Мира,коим стал в достаточно раннем возрасте-лет этак 25-27 .
Помимо этого подготовил самолично Айка дер Зоне Энтгеген,которая стала впоследствии дважды вице-чемпионкой мира .
А также принимал участие в обучении Апол фом Вольфсрудель,который также стал вице-чемпионом мира.
Большое влияние оказал на становление Миа Скогстер как тренера. Кем стала впоследствии Миа-мы с вами уже знаем.
Для меня Кнут-самый лучший тренер в Мире . Круче него только Бог Собак,если таковой имеется в древнегреческой мифологии

Видео работы Клемма фом Ротен Фалкен,с которым Кнут стал трижды ЧМ:
послушание:
http://www.youtube.com/watch?v=RStJRtxdS4M&feature=related

защита:
http://www.youtube.com/watch?v=vE2UiCWM9Hw&feature=related

а это Айка,которую он готовил:
к сожалению нет послушания,только рекламная нарезка:
http://www.youtube.com/watch?v=jjYaSGwlbUU&feature=related

защита:
http://www.youtube.com/watch?v=o6S9OaT7d5Y&feature=related

это сайт про нее:http://www.dogsport.us/Aika/index.htm

А теперь о неприятном. Семинар по количеству человек будет ограничен-Кнут сначала дал лимит в 20 человек,но мне удалось выторговать у него еще двадцать . Но это в качестве зрителей. Участие с собаками-только 15 человек.
Не смотря на то,что я еще не давал никаких анонсов,на семинар уже собралось желающих более ста человек.
Из-за того,что у меня лимит в 40 зрителей и 15 учавствующих с собаками,я принял решение распределить участников сам,в первую очередь записав естественно тех людей,которые меня поддержали на семинаре с Миа и Гертом,ведь именно благодаря им семинар с Кнутом состоится. Если бы не эти люди-я бы уже давно плюнул на все эти затеи.

Итак:
Россия
Старовойтов
Салтыков(Серега,оставляю за тобой право взять еще трех)
Группа Скриповой(4 чел)
Была из Москвы еще одна женщина-не вспомню фамилию-если обьявится-тоже зарегистрирована
Курмашова

Беларусь:
5 человек

Литва:
все четверо,куда же без вас

Украина
Киев:
Вартанян
Сахно
Антоненко
Лапушкин

Днепр:
Поддубная

Харьков:
Пирогов+три девушки из Харькова

Ровно:
группа Лопатюк-4 чел.

Львов
Горячева-Зорина
Щербаченко

Девушка из Крыма-Юля

Одесса:
Костюк+1 чел

Польша:
Томаш Влизло и Магда.

Итого 40 чел. Все ,дорогие мои,регистрация закрыта .

Убедительная просьба всех,чьи фамилии я назвал-написать-будете ли Вы учавствовать в семинаре. Если кто-то будет снимать свою регистрацию и появятся свободные места-я буду сообщать в этой теме.
Стоимость трех дней:
150 евро с собакой
120 евро без собаки
Если кому-то не подходит цена-пишите сразу-я поставлю на ваше место других людей.

Эх,я уже в предвкушении Ждать,правда,долго еще.

 Отправлено: 28.11.09 23:17. Заголовок: Степаша Эта ветка..

Степаша

Скрытый текст

Эта ветка про семинар, поэтому компактно уберу свой текст. Любовь Тарасенко пишет:  цитата: барьер из одной натянутой резинки, на которую повесить полотно Я так начинала, вместо резинки был поводок. На улице не получалось, я сердилась, пёс в этом случае вообще чихал на мои потуги - такой характер. Стала делать это дома. Чтобы поднять мотивацию, бросала корм через поводок. Пёс сам стал рассчитывать, с какого расстояния начинать прыжок. На поводок навешиваю шарф, чтобы он видел, что эта конструкция - хлипкая, не монолит, и надо перелетать.

 Отправлено: 29.11.09 13:50. Заголовок: Любовь Тарасенко , d..

 Отправлено: 29.11.09 18:31. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Даш, Кнут говорил что не дает после прыжка мяч сразу, сначала хвалит собаку, может поиграть руками, а затем уже мяч. «Т.к. иначе для собаки главным становится мяч, а не сам прыжок».

Этот принцип,кстати,проходит красной нитью по всему послушанию у Кнута. И вроде бы ничего нового Кнут на семинаре в этом плане не сказал,но вот многие моменты надо ведь пересматривать,начиная с воспитания щенка .

oryshka пишет:

цитата:

-насколько я помню при начале обучения "хоп " говорим не тогда,когда хотим,а в момент толчка-чтоб собака сама решала,когда ей удобно прыгнуть. Т.е не мы определяем изначально прыжок.а сама собака. Нее, вроде наоборот было: как раз мы говорим не в момент толчка, команда подаётся перед преодолением препятствия, чтобы собака сама разгонялась и рассчитывала, где оттолкнуться...

Так как было на самом деле? Кто-то может прояснить ситуацию?

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

PS: Олег, только не обижайся что я тебя заложил, ведь ты надеюсь уже отдохнул после семинара и находишься в рабочем ритме?

ага,ага,вроде отдохнул-вот собираюсь с духом,чтоб с Кнутом начать переговоры про рабочий лагерь))).

Степаша пишет:

цитата:

Олег, действительно, если есть время и желание - поделитесь, пожалуйста, опытом!

Лера,мы по этому поводу достаточно много общались,если мне не изменяет память, в теме "барьер",кажись,на Канисе. Можно там глянуть.
Ну и ,если будут какие-то вопросы дополнительные-то я всегда рад помочь...

 Отправлено: 29.11.09 19:34. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

вот собираюсь с духом,чтоб с Кнутом начать переговоры про рабочий лагерь

да поможет литовский дух, он с Вами...

 Отправлено: 29.11.09 21:41. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

вот собираюсь с духом,чтоб с Кнутом начать переговоры про рабочий лагерь))).

4vilkai пишет:

цитата:

да поможет литовский дух, он с Вами...

И украинский дух пусть поможет!

 Отправлено: 29.11.09 23:06. Заголовок: oryshka пишет: Олег..

oryshka пишет:

цитата:

Олег Рымарев пишет: цитата: вот собираюсь с духом,чтоб с Кнутом начать переговоры про рабочий лагерь))). 4vilkai пишет: цитата: да поможет литовский дух, он с Вами... И украинский дух пусть поможет!

"odin za vsech, i vse za odnogo"... Oleg, otstupat nekuda, za Vami... Lvov...

 Отправлено: 30.11.09 07:23. Заголовок: спасибо,будем пробов..

спасибо,будем пробовать .
Скрытый текст

хотя когда проходил семинар с Кнутом я себе сказал-это последнее мероприятие,с меня хватает Очень много нервов на подготовку этого семинара ушло

Поскольку тема о лагере зашла-давайте обсудим-договариваться на три раздела мне кажется это нереально-ничего не успеем. У Кнута дома лагерь выглядит так-неделя тренинга,четыре человека(он,Янник и еще двое из его команды) и 20 собак. До обеда 10 собак на следу,вторая десятка-на послушании и защите,потом меняются. У нас так не получиться-Кнут с Янником только будет.
Поэтому тут две проблемы:
1. 20 собак многовато будет.
2.три раздела тоже многовато будет.

Может нам вообще остановиться только на послушании?
По дням-Кнут предлагал либо три дня,либо шесть. Шесть ,конечно хорошо,но:
1. участникам многим это будет не под силу-с работы отпрашиваться и семьи оставлять придется минимум дней на 8.
2.Дорого очень получиться.

Предлагаю остановиться на трех днях. И давайте будем решать с разделами-берем три,два или один

П.С. многие,кто не был на семинаре с Кнутом ,обращались ко мне с просьбой о регистрации с собаками.
Не смогу этого сделать по двум причинам:
1. Кнут говорил,что в лагерь нужно записывать только тех проводником с собаками,которые прошли его семинар,чтоб на тренировках не тратить времени на обьяснения по тому или иному упражнению.
2.Я уже не раз писал,повторюсь еще раз-приоритет я отдаю в первую очередь тем людям,которые ко мне приезжают постоянно.
Скрытый текст

тут дай Бог,чтоб хватило мест с собаками для постоянных участников

Ну а кто хочет принять участие зрителем ,без собаки-тут проблем нет-запишу всех желающих .

 Отправлено: 30.11.09 11:09. Заголовок: :sm36: Олег Ры..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

И давайте будем решать с разделами-берем три,два или один

я - за послушание + защита

 Отправлено: 30.11.09 11:41. Заголовок: Олег Рымарев я тоже..

Олег Рымарев я тоже поддерживаю Б+Ц

 Отправлено: 30.11.09 13:55. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Предлагаю остановиться на трех днях. И давайте будем решать с разделами-берем три,два или один

Олег, мы за 6 дней и В+С Три дня - мало, это получится повторение семинара, где только обозначаются проблемы и способы решения.

 Отправлено: 30.11.09 15:10. Заголовок: Инна,мне кажется,мы ..

Инна,мне кажется,мы 6 дней не потянем финансово . Ведь основная масса-то только с собаками будет участников. А их будет не более 20ти. Хотя я бы вообще только 12-15 регистрировал бы .
А зрителей мы вряд ли много наберем,чтоб немного перекрыть ими в плане денег тренинг...

 Отправлено: 30.11.09 17:26. Заголовок: Олег Рымарев, а по д..

Олег Рымарев, а по дате когда сможете уточнить?

 Отправлено: 30.11.09 17:34. Заголовок: Степаша пишет: а по..

Степаша пишет:

цитата:

а по дате когда сможете уточнить?

на днях,как только с Кнутом связываться буду.
Кстати о датах-особо вряд ли у меня будет выбор-у Кнута график за год вперед расписан,поэтому скорей всего меня насчет даты просто поставят перед фактом,но тем не менее-как лучше сделать?Я планирую просить конец весны-начало лета .

 Отправлено: 30.11.09 18:33. Заголовок: Степаша пишет: Серг..

Степаша пишет:

цитата:

Сергей, то, что Кнут с Янником натягивали на ваш барьер - это оно?

Барьер не мой :) Он кажется Лены Скриповой. Остальное напишу в личку, чтобы не флудить здесь.

 Отправлено: 30.11.09 19:05. Заголовок: Олег, по количеству ..

Олег, по количеству дней - заранее не знаю насколько смогу приехать, но потенциально готов и на 6.
Но если делать 3 дня, я бы остановился или только на послушании, или только защите (ну, лично мне ближе послушание :) ). Учитывая то, как много времени Кнут уделяет каждой собаке, защита и послушание за 3 дня может привести к тому, что это не будет похоже на лагерь Мало успеем и там, и там. А уж если будет 20 собак, тем более - по послушанию даже не все собаки пройдут в один день (если только не ограничивать собаку временем и 1 навыком).

Дата лагеря. На мой взгляд, между такими тренингами/лагерями промежуток должен быть месяца 3, ну или не на много больше. За это время можно успеть поработать в соответствии с теми рекомендациями которые были получены, продвинуться вперед в обучении настолько, что возникает потребность в новых советах... А также за такой срок еще не успеваешь наделать много ошибок, т.к. по ходу приходится самому уже что-то изобретать/придумывать - это когда понимаешь что продвинулся на этап, по которому теоретически чего-то там говорили, но что применить именно для твоей собаки полной ясности нет. Т.е. получается что оптимальные даты для лагеря - февраль-март. А следующий - конец лета

 Отправлено: 30.11.09 22:18. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

конец весны-начало лета .

Как раз экзамены и выпускной!
Если до 30 мая - я на седьмом небе от счастья!

 Отправлено: 01.12.09 00:32. Заголовок: Sergey Starovoytov ..

Sergey Starovoytov
во многом с тобой согласен,кроме дат-февраль-март-погода у нас плохая как правило. Апрель тоже не годится-Петер Шерк в Москву приезжает.
Насчет кол-ва собак-окончательно я решу это после того,когда мы с разделами определимся-В и С или только один из двух,плюс сколько Кнут захочет за работу. Если только В будет,то я буду просить его,чтоб он сам приехал,а значит-не надо Яннику за авиабилеты платить,и плюс за готель,еду, работу и т.д.. Соответственно можно меньше собак зарегистрировать-ведь по финансам нагрузка в первую очередь на пары проводник/собака по оплате пойдет Скрытый текст

я по большому счету на зрителей особо и не расчитываю-может с десяток и наберем,не более....

Степаша пишет:

цитата:

Как раз экзамены и выпускной!

Эх ,Лера!!! Мне бы твои хлопоты)))).

 Отправлено: 01.12.09 05:25. Заголовок: Мда, намек похоже не..

Мда, намек похоже не прошел Тогда прямо - почему бы не сделать два 3-х дневных лагеря с Кнутом в следующем году? Это по моему эффективней чем один 6-дневный. Если понятно сможет Кнут и у участников будет возможность приехать.
PS: А вот до мая очень уж долго ждать

 Отправлено: 01.12.09 06:20. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Если только В будет,

Что-то и мне кажется, что лучше больше времени посвятить б одному разделу: у него, оказывается, очень много есть, что сказать по элементам и их тоже много!
Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Тогда прямо - почему бы не сделать два 3-х дневных лагеря с Кнутом в следующем году?

И я за это!
А по срокам - мне бы тоже б желалось бы таки летом больше...
Олег Рымарев пишет:

цитата:

А зрителей мы вряд ли много наберем,чтоб немного перекрыть ими в плане денег тренинг...

А мне кажется, что будет достаточно зрителей!..
ТОлько вот что не очень удобно: идёт очень много вопросов, и работа проводников с собаками тогда сокращается, не все успевают пройти...

 Отправлено: 01.12.09 07:50. Заголовок: Sergey Starovoytov п..

Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

Тогда прямо - почему бы не сделать два 3-х дневных лагеря с Кнутом в следующем году? Это по моему эффективней чем один 6-дневный.

это неплохая идея. Вобщем я связываюсь с Кнутом,узнаю что и как,когда он сможет,а потом посмотрим.
Ели делать два лагеря в год,то тогда,конечно первый надо сдвинуть немного ....

 Отправлено: 01.12.09 13:20. Заголовок: 4vilkai пишет: я - ..

4vilkai пишет:

цитата:

я - за послушание + защита

andryhas пишет:

цитата:

я тоже поддерживаю Б+Ц

Считаю также. Потому как след это отдельная песня, и по нему Кнут даже вводных не давал.
Sergey Starovoytov пишет:

цитата:

по количеству дней - заранее не знаю насколько смогу приехать, но потенциально готов и на 6.

Если пустите и с собакой, то согласен с Сергеем. Если без собаки, то приехал бы дня на три.
Олег Рымарев пишет:

цитата:

по финансам нагрузка в первую очередь на пары проводник/собака по оплате пойдет

Олег, а как у вас с домами отдыха? Или турбазами? Можно ведь заселится не в городе. Не придётся далеко ездить футбольное поле есть практически везде, со столовой договорится о комплексном питании, ну и т.д. Опять таки думаю домики дешевле будут.

 Отправлено: 01.12.09 20:12. Заголовок: Geene пишет: Олег, ..

Geene пишет:

цитата:

Олег, а как у вас с домами отдыха? Или турбазами? Можно ведь заселится не в городе. Не придётся далеко ездить футбольное поле есть практически везде, со столовой договорится о комплексном питании, ну и т.д. Опять таки думаю домики дешевле будут.

Да с этим проблем нет в принципе.Что-то бы придумали,особенно летом.
Я сегодня общался с Кнутом-послушание+зашита -сделать нереально-при 18 парах собака+проводник (именно такой лимит дал Кнут)это стоило бы примерно 250/270 евро за 3 дня. Если для Белокаменной этой еще так себе приемлемая цена,то для наших это уже дороговато будет,если не сказать своими словами-дох...ра .Скрытый текст

Да и по большому счету при таком кол-ве собак мы не успели бы ни В-раздел,ни С.

Поэтому я буду пробовать вести переговоры в контексте 15 собак,только раздел В ,и только Кнут.
Здесь хочу акцентировать внимание участников форума-вот наверняка многие подумали-ну нафига он нужен-раз такой дорогой-и проблемный - запомнилась мне цитата Сереги Старовойтова на этот счет: " На вершину может привести тот,кто однажды побывал на этой вершине".
Кнут побывал там трижды . Если вы внимательно посмотрите его послужной список,то увидите,что он побывал еще и около вершины,и не однажды,и не с одной и той же собакой)))). Вот по -этому мне хочется его пригласить еще несколько раз...

 Отправлено: 01.12.09 21:26. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вот по -этому мне хочется его пригласить еще несколько раз..

Всё правильно ты говоришь, Олег!
И мне очень хочется побывать у него на тренинге, хотя бы по одному разделу! Скрытый текст

Думаю, это будет действенней...

 Отправлено: 02.12.09 17:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Поэтому я буду пробовать вести переговоры в контексте 15 собак,только раздел В ,и только Кнут.

Ты уж сразу напиши как будешь знать, а то скоро отпуск надо будет на следующий год планировать. Просто поездка в отпуск будет иметь более реальные очертания Желаю удачи в переговорах, мне почему-то кажется что Кнут с удовольствием еще приедет, главное чтобы нашлось время (на 2 поездки ).

 Отправлено: 05.12.09 15:48. Заголовок: Кнут дал зеленый св..

Кнут дал зеленый свет для тренинга по послушанию. Вопрос к потенциальным участникам-когда бы вы хотели принять участие в этом мероприятии? Я склонен делать все же в конце весны -начале лета...

Отвечаем очень быстро,ждать буду буквально сутки,потом дату буду просить у Кнута (по мере возможности,конечно)на свое усмотрение.
Да,наверняка один из самых главных вопросов -сколько это стоит:для участников с собаками примерно 150-160 евро за 3 дня.(кол-во участников ограничено до 15 пар) .Для зрителей-60-80 евро за 3 дня.Более точные цены укажу буквально ч-з пару дней(в любом случае они будут варьировать примерно в указанных пределах ).
Видеосьемка на этом мероприятии опять будет запрещена!!!


П.С. По поводу повторного тренинга давайте будем решать чуть позже. Я думаю ,с этим не будет проблем .

 Отправлено: 05.12.09 16:01. Заголовок: Да, в догонку,так ск..

Да, в догонку,так сказать,пока есть время:
предварительные заявки для участия в этом мероприятии( с собаками) давали следующие лица:
1. Ляшенко
2. Тарасенко
3. Шишковская
4.Жихар
5. Кравчук
6. Климентовская
7.Горячева-Зорина
8.Лопатюк
9.Рымарев
10 Старовойтов
11.Салтыков


просьба вышеназванных лиц подтвердить,либо снять свою регистрацию,написав мне в ЛС после того,когда я вывешу окончательную дату проведения лагеря.
Оставшиеся 4 места на сегодняшний день,сразу оговорюсь, предпочту отдать либо группе Елены Скриповой,если ихние члены команды пожелают принять участие в этом мероприятии,или же Кристине Петраскуене, Раймундасу Васярису и Айварасу Пекшису из Литвы.
В любом случае места с собаками еще не распределены полностью,поэтому,как говориться,следите за рекламой .

 Отправлено: 05.12.09 16:03. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вопрос к потенциальным участникам-когда бы вы хотели принять участие в этом мероприятии?

Лично мне удобней было бы больше в июле-августе... Но как там сложится, тогда буду смотреть по обстоятельствам, решать с работой...

 Отправлено: 05.12.09 20:27. Заголовок: Мне без разницы, тол..

Мне без разницы, только б не июнь

 Отправлено: 05.12.09 23:05. Заголовок: Конец мая - начало и..

Конец мая - начало июня было бы хорошо. Еще не жарко должно быть, под +30 не хотелось бы.

 Отправлено: 06.12.09 00:34. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Вопрос к потенциальным участникам-когда бы вы хотели принять участие в этом мероприятии? Я склонен делать все же в конце весны -начале лета...

Я в общем уже говорил, для меня чем раньше, тем лучше, т.к. идеально провести работу над ошибками на семинаре до начала сорев. сезона. Добавлю только что июнь для меня совсем не удобен, т.к. на этот месяц планируется командировка на 2 недели (точную дату буду знать только в мае). И еще не хотелось бы пересечения с датой проведения унив. ч-та (кажется последние выходные мая). А в остальном - буду пытаться подстроиться.