Отправлено: 22.09.08 16:11. Заголовок: Cеминар во Львове. (продолжение)

Уважаемые спортсмены!
6-7 декабря состоится семинар по послушанию с Миа Скогстер!

http://www.miaskogster.com

Немножко поздновато,но такого человека "выдернуть" очень тяжело-перед этим она проводит семинары в Словении,Франции,Италии...
Миа является одной из самых известных спортсменов Мира,с кобелем собственного разведения она добилась следующих результатов:
http://www.kolumbus.fi/skogster/mecberger/enghelge.htm

В Украине малинуист такого класса впервые!!!

здесь есть очень много видео по работе ее собак:
http://www.kolumbus.fi/skogster/mecberger/engvideot.htm

На чемпионате мира по бельгийцам в этом году она получила за послушание 100 баллов,и судья,который судил послушание в интервью журналу "Гебраухсхунд" ,сказал,что это выступление для него было хрестоматийным. На ФЦИ-ЧМ буквально неделю назад она стала третьей с баллами 99-97-96 .
За последний год-полтора у нас существенно прибавилось количество владельцев малинуа. Я думаю,многим будет интересно узнать о обучении,можно будет естественно поговорить и об особенностях данной породы,выращивании,линиях и т.д. Миа с удовольствием ответит на все ваши вопросы,поскольку является не только тренером,а и весьма успешным заводчиком. Естетсвенно и владельцы других пород могут учавствовать в семинаре.
Участие с собаками ограничено. Миа также просила,чтоб все ,кто будет учавствовать с собаками,заполнил анкету(ее я позже размещу),где бы указывался возраст собаки,уровень ее подготовки и проблемы,которые у нее есть. Эти анкеты я вышлю ей,чтоб она подготовилась и имела представление о учавствующих.
Чуть позже буду размещать информацию по оплате,проживанию условиям и т.д.
Да,ищу человека,который хорошо владеет английским. С улицы брать не хочу-нужно ,чтоб был собачник. Если кто-то из тех,кто планирует приехать владеет английским-пишите в личку-обсудим условия.

тел.(8-032 ) 23-25-22
моб. +38 067 727 35 85
e-mail : mali-lvov@rambler.ru

 Отправлено: 13.12.08 08:08. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Дима,мне кажется ты чего-то напутал.

Дима,тыт точно напутал-вспомни практику-как после коорекции не зависимо от результата собака поощралась(не во всех упражнениях и не со всеми собаками конечно,но в данном контексте-все правильно Регина перевела). Вспомни собак к примеру Костюка-там как раз это делалось. Так что зря на Регину наговариваешь .

 Отправлено: 14.12.08 06:01. Заголовок: :sm54: Со всеми со..

Со всеми согласен, все правы
Каждый услыхал то, что хотел услышать...

Спасибо за семинар!
С наилучшими пожеланиями и достижениями в следующем году,
Дмитрий.

P.S. Вывод один, думаю, общий для всех - побольше таких семинаров!

 Отправлено: 14.12.08 10:58. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Дима,тыт точно напутал-вспомни практику-как после коорекции не зависимо от результата собака поощралась

на теории это вызвало немалую реакцию слушателей "как так поощрять собаку, если она сделала неправильно?!", "как же собака поймет, что она сделала неправильно?", "зачем поощрять, после того, как сделана коррекция, ведь мы уже "исправили" ошибку собаки???" большинство и ушло на перерыв с этим вопросом отчасти, думаю, некоторые после казуса с переводом, могли и на перевод пенять

при всем уважении ко всем, участникам и организаторам, скажу следующее. благодарю первого переводчика, я преклоняюсь перед ее характером, моральной выдержкой и гибкостью/готовностью продолжать сотрудничество в возникшей ситуации, несмотря на "несоответствие" специфики перевода имеющемуся у нее вокабуляру. не буду углубляться, дабы не флудить.
исходя из своего скромного опыта работы переводчиком, в отошении перевода Регины Курмашовой, считаю, что он был весьма корректным (единственное, что добавлялось еще "не от мии" ), но лишь в англо-русской, а не русско-английской ветке (некорректный перевод). поэтому поддерживаю k9centrum за открытый взгляд на этот вопрос. и, все же, спасибо Регине за работу и почти спортивную выдержку работы с микрофоном!

так вот, по поводу корреция=поощрение, на практической части все это было видно была коррекция был выброс мяча.

 Отправлено: 14.12.08 22:29. Заголовок: NATA_sha пишет: исх..

NATA_sha пишет:

цитата:

исходя из своего скромного опыта работы переводчиком, в отошении перевода Регины Курмашовой, считаю, что он был весьма корректным (единственное, что добавлялось еще "не от мии" ), но лишь в англо-русской, а не русско-английской ветке (некорректный перевод). поэтому поддерживаю k9centrum за открытый взгляд на этот вопрос. и, все же, спасибо Регине за работу и почти спортивную выдержку работы с микрофоном!

Рада, что смогла помочь! В следующий раз буду счастлива послушать, сидя со стороны, советы дрессировщика в оригинале и с удовольствием приму участие в обсуждении работы другого переводчика... Шютка...

Лично сама предпочитаю перевод семинара на темы дрессировки от тех переводчиков, кто сам готовит собак, знаком с зарубежными школами дрессировки и, желательно, видел их в оригинале...

Для меня ярким примером служит Катя Вилкова, которая не переводит "водичку" там, где можно обойтись без нее, расширяет пояснениями тему ответа там, где это требуется, а на вопросы совсем начинающих, если семинар позиционируется как продвинутый, предлагает обратиться за разъяснениями к более опытным товарищам-семинаристам в свободное время после семинара...

 Отправлено: 14.12.08 23:00. Заголовок: м...дя, ребята... :s..

м...дя, ребята... я всё время свято верила: если организатор берёться за дело - он знает чётко: что, зачем и почему, если переводчик - тем более, больше чем достаточно - собачник - он просто не в силах перевести прям-таки всё на оборот, вы меня так жууутко не пугайте
ну да, забыла про владение иностранным... потому как сама от этого греха подальше, осталось полагаться только на Регину... но тем, что она перевела на счёт нас, я осталась больше чем довольна, Регина, неопровергнишь мои доводы?

 Отправлено: 14.12.08 23:23. Заголовок: 4vilkai, :sm36: Все..

4vilkai,

Все правильно!

 Отправлено: 14.12.08 23:32. Заголовок: ну вот, славa Бог..

ну вот, славa Богу! так что на работу этого тандема и причастных этому делу наеемся и весной, и ни куда Вы от нас не денетесь, а , Олег?
Отступать некуда, "за Вами Львов!"

 Отправлено: 14.12.08 23:46. Заголовок: Мне перевод Регины (..

Мне перевод Регины (да простится мне некая фамильярность) очень понравился. Он был профессиональным, иногда хватало жеста или одного термина, даже специфического дрессировочного словечка, и - все понятно. Если знаешь о чем речь.

 Отправлено: 14.12.08 23:59. Заголовок: Esli ja ne owubajus ..

Esli ja ne owubajus Mia vklu4ala sobaku pered vuhodom na trenirovku ( pole ), sledujwim obrazom - ona ukladuvala sobaku i jdala poka ta ne na4net otvlekatca.I eto vse posel togo kak ona vuguljaet sobaku.
Kogda sobaka "vuklu4ilas", Mia jdet - kogda sobaka sama posmotrit na nee - poowrenie golosom i potom nagrada mja4ik. I tak ona eto dovodit do 5- 10 minut. A potom kogda sobaka sama vklu4aetca v rabotu idet na pole.

 Отправлено: 15.12.08 05:15. Заголовок: andryhas Esli ja ne..

andryhas

цитата:

Esli ja ne owubajus Mia vklu4ala sobaku pered vuhodom na trenirovku ( pole ), sledujwim obrazom - ona ukladuvala sobaku i jdala poka ta ne na4net otvlekatca.I eto vse posel togo kak ona vuguljaet sobaku. Kogda sobaka "vuklu4ilas", Mia jdet - kogda sobaka sama posmotrit na nee - poowrenie golosom i potom nagrada mja4ik. I tak ona eto dovodit do 5- 10 minut. A potom kogda sobaka sama vklu4aetca v rabotu idet na pole.Esli ja ne owubajus Mia vklu4ala sobaku pered vuhodom na trenirovku ( pole ), sledujwim obrazom - ona ukladuvala sobaku i jdala poka ta ne na4net otvlekatca.I eto vse posel togo kak ona vuguljaet sobaku. Kogda sobaka "vuklu4ilas", Mia jdet - kogda sobaka sama posmotrit na nee - poowrenie golosom i potom nagrada mja4ik. I tak ona eto dovodit do 5- 10 minut. A potom kogda sobaka sama vklu4aetca v rabotu idet na pole.

Я понял по другому Наоборот, Миа сказала что в течении этих 10-15 минут собака может сидеть расслабленно, отвлекаться, но как только прозвучит команда - должна включиться. Так вообще обычно делают, это слишком большая нагрузка для собаки, 10 минут сидеть в концентрации, когда еще даже выступление не начилось. Может этот прием она приводила где-то не в отношении ритуала, а вообще дрессировки? В плане обучения собаки самой инициировать действия?

 Отправлено: 16.12.08 21:14. Заголовок: Олег Рымарев большое..

Олег Рымарев большое спасибо за огранизацию сименара, очень все понравилось Большое спасибо, Миа просто умничка!!!
Очень и очень понравился Сименар.
Не писала раньше, так как только приехала!!!

 Отправлено: 16.12.08 22:36. Заголовок: Sergey Starovoytov ..

Sergey Starovoytov - ja tak ponjal 4to eto ona delaet tolko na trenirovkah )))

 Отправлено: 17.12.08 16:07. Заголовок: Миа имитирует соревн..

Миа имитирует соревнования, но на соревнованиях, пока ты ждешь своей очереди. не требуется от собаки концентрации на проводнике.

 Отправлено: 21.12.08 22:17. Заголовок: Привет! Случайно наб..

Привет!
Случайно набрёл на это обсуждение и рад, что могу поблагодарить Олега ещё раз. Правда для меня поездка может быть обозначена как неудачная.
Погода была отвратительная, и погулять по Львову не удалось. Придётся приехать ещё раз.
Давай, Олег, организовывай следующий семинар.
Что до впечатлений о Миа – я в восторге.
Пока она описывала малопонятные теоретические основы через двух переводчиков, которые, конечно, старались, как могли и заслуживают благодарности, лицо её было совсем мёртвым. Я даже подумал, что эмоции для неё вещь несуществующая.
Но на заднем плане, на роликах про щенков, мелькнули детские вещички, и она обрадовалась безумно вопросу о детишках. У неё их двое!
Она сказала, что с ними проблемы из-за того, что бить их нельзя – с собачками проще.
Я помню, как она беспомощно озиралась в одном из эпизодов дрессировки, пока интуиция мне не подсказала, что она ищет хлыст - ни у кого такого инструмента не оказалось! Пришлось придумывать замену.
Вот так.


Пообщаться с ней хотелось, но не вышло. Увидав мою старую суку, она, будучи совершенно в схеме, не спросила ни о возрасте суки ни о том, что она умеет, ни чем живёт. И предложила подёргать её своим фирменным способом. Я вежливо попробовал, и сука просто обиделась – одиннадцатый год собаке!

Теперь я знаю, что если терпеливо продолжать то через годик два решаться проблемы моей старушки, но я продолжать врядли буду – максимум через годика четыре её проблемы в любом случае все решаться.
Собачка очень внимательная, и я хотел увидеть её с Мией и отснять на память, но вмешиваться в схему не получилось…
Наверно я попал не вовремя…


На самом деле я не предполагал научиться ничему на двухдневном семинаре.
Это не потому, что учится нечему и я самый умный, а потому, что, как показывает практика, это невозможно.
Зато можно повидать невероятно собранного, невероятно дисциплинированного, абсолютно контролирующего эмоции человека.

Целеустремлённость ограничивает, а сверхцелеустремлённость сверхограничивает. Нечего мне было притворяться спортсменом. Ничего странного, что думая о дождливом Львове я не видел Мию, которая думала о победе на ЧМ и не видела меня.

В сверхцели всё и дело, думаю, наибольшая польза таких мероприятий в способности избранного человека поделится её ощущением.

Я даже потом позанимался со своими сучками.. пару дней и они так пошли рядом! Мия была бы довольна. Жаль, до следующего семинара они опять забудут про поводок.
Простите, про неудачную поездку сморозил. Вот, хочется заниматься с собачкой, такая она симпатичная эта Мия!

И по дождливому Львову тоже можно погулять от горячего шоколада до хорошего коньяка, ну если жена потом за руль сядет, конечно.
Спасибо, Олег!
Привет!

 Отправлено: 22.12.08 00:51. Заголовок: savl, спорт только д..

savl, спорт только для тех, кто не задумывается, зачем все это нужно или уже настолько мудр, что решил этот вопрос для себя.
Остальным - горячий шоколад с коняком и поменьше провокационных постов:)))) Целую:)

 Отправлено: 22.12.08 11:40. Заголовок: Нелли Вознесенская п..

Нелли Вознесенская пишет:

цитата:

Остальным - горячий шоколад с коняком и поменьше провокационных постов

Ну, человек поделился, и чего такого?.. У всех, надеюсь, были или будут старые собаки. Которых любишь и боишься расставания. И у них уже нет недостатков.
А потом жизнь начинается сначала...

 Отправлено: 22.12.08 11:56. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

В следующий раз буду счастлива послушать, сидя со стороны, советы дрессировщика в оригинале и с удовольствием приму участие в обсуждении работы другого переводчика... Шютка...

 Отправлено: 22.12.08 12:00. Заголовок: savl пишет: Увидав ..

savl пишет:

цитата:

Увидав мою старую суку, она, будучи совершенно в схеме, не спросила ни о возрасте суки ни о том, что она умеет, ни чем живёт.

ну... вам удалось "поразить" мию возрастом собы
впрочем, как и остальных
спасибо за впечатления!

 Отправлено: 22.12.08 18:26. Заголовок: Друзья,имя "Миа&..

Друзья,имя "Миа" не склоняется -это раз, и пишется с большой буквы-это два....
Имейте совесть....

 Отправлено: 22.12.08 19:50. Заголовок: Простите за глупый в..

Простите за глупый вопрос . Почему не склоняется? Мария склоняется, а Миа - нет (С маленькой буквы - может, посчитали за дрессировочное движение?)

 Отправлено: 22.12.08 21:14. Заголовок: Привет! Нелле, ну ка..

Привет!
Нелле, ну какие провокации, в чём?
В хлысте? Так Мия под коррекцией понимает рывок всем телом, хлыст против этого – игрушечки.
Физически она крепкая очень и движения точные. Железные собачки у неё.
Если ты боишься, что против коньяка спорт проиграет и все по кафешкам разбредутся – то так и будет, стоит только через полтинник перевалить…
И ещё, ты же знаешь, ничего просто так не пишу.
Очень надеюсь, что самое главное не ускользнёт –
Это не система сигналов перед упражнениями, и не выдержка перед тренировкой и выступлением, и не система активирующей коррекции, и не наведение кормом и предметом, и не «развитие социальных инстинктов».
Всё перечисленное – пыль на сапогах.
Главное в избытке жизни.
В стальных рамках, в которых этот избыток протекает внутри замечательной женщины, в её способности поделиться энергией и дисциплиной со своими собачками и снами, если уж мы рядом пройдём…
Безумно рад тебе, черкни в личку.
Привет!

 Отправлено: 23.12.08 06:56. Заголовок: овчарёнок пишет: Пр..

овчарёнок пишет:

цитата:

Простите за глупый вопрос . Почему не склоняется? Мария склоняется, а Миа - нет

при отправке у меня выпали слова "в именительном падеже".Сколько раз уже читал "Мия."(хотя сейчас только понял-это к склонению не имеет отношения-просто пишут имя не правильно)
Да и в других падежах склоняют как хотят. Уж лучше тогда вообще не склонять.... Не сочтите меня за сноба,имя иностранное,понятно,что можно ошибиться при правописании,но когда читаешь-миу-мию-мия-мие,то мне,например,неприятно.
Человек один добился в свои 28 лет больше,чем мы все в СНГ вместе взятые. Давайте иметь уважение к Мастеру.

 Отправлено: 23.12.08 10:44. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Человек один добился в свои 28 лет больше,чем мы все в СНГ вместе взятые

Золотые слова

 Отправлено: 24.12.08 18:49. Заголовок: Всем привет из Финля..

Всем привет из Финляндии!

 Отправлено: 24.12.08 20:17. Заголовок: обалденно приятно :..

обалденно приятно
спасибо!

 Отправлено: 25.12.08 23:50. Заголовок: NATA_sha пишет: оба..

NATA_sha пишет:

цитата:

обалденно приятно спасибо!

Присоединяюсь.
Неожиданно...

 Отправлено: 26.12.08 17:53. Заголовок: http://s4.dancingsan..

http://s4.dancingsantacard.com/santa_yourself_3.aspx

 Отправлено: 26.12.08 20:26. Заголовок: Куда-то все пропало...

Куда-то все пропало...

 Отправлено: 27.12.08 00:47. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Всем привет из Финляндии!

Так же передавай Привет Финляндии!!!
Спасибо за поздравления!!! Приятно и не ожидано.

 Отправлено: 27.12.08 18:37. Заголовок: sergey пишет: Куда-..

sergey пишет:

цитата:

Куда-то все пропало...