Отправлено: 16.11.11 09:43. Заголовок: Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС)

По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам.
Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ).
Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны?
Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья.

Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС?

У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?

 Отправлено: 13.12.11 09:42. Заголовок: Гералекса пишет: Гд..

Гералекса пишет:

цитата:

Где логика?

в ПОЭТАПНОСТИ развития личности и спортсмена (а возможно и будущего заводчика?)

 Отправлено: 13.12.11 10:31. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

допускались спортсмены без первого разряда

Ирина, прошу Вас, ответить на следующие вопросы (в данном случае, вопросы касаемые только СПС):
1. Какие документы должен подать Спортсмен после выполнения норматива на присвоение разряда?
2. Куда должен подать?
3. В какие сроки присваиваются 1-ый разряд и последующие?
4. Каким документом впоследствии нужно подтверждать то, что Спортсмен имеет разряд?

 Отправлено: 13.12.11 21:31. Заголовок: Ирина Голубева Мад..

Ирина Голубева

Мадам, умно и складно писать - это еще не мешки ворочать.

Дело не в том, насколько вы или Гаврилин умны, а кто-то нет. Дело в том, как все вами нарисованное пока что пальцем по воздуху будет реализовано в жизни. Это ВОПРОС!!!
Для меня вопрос доверия. Доверия вам и вашему мужу, которые пока что НИЧЕГО не сделали для развития спорта с собаками, но обещают "золотые" горы.

И, помимо этого, не могу врубиться - ущипните меня - как ГОСУДАРСТВЕННАЯ структура даст аккредитацию просто филькиной грамоте? Это тоже регламентирует ЗАКОН О СПОРТЕ? РФСПС должна в конце концов быть материально и физически осязаема. Не после того как получит аккредитацию и ВЫНУДИТ вступать в ее ряды уже созданные без ее участия региональные федерации и спортсменов, а до того.

Не лгите сами себе.

 Отправлено: 13.12.11 21:43. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Но надо делать и делать вовремя, а не себя пиарить. Конечно, это какие-то бумажки, а не семинары с начинающими дрессировщиками.

Вам, я смотрю, чужие успехи, заслуги и популярность прямо-таки спать мешают.
Многое, знаете ли сделали, а кое-что не успели. Или до вас СПС и все правила по нему с неба упали? Или вы думали, кто эти все бумажки делал и подавал? Ах, не Гарилин, поэтому не правильно, и не заслуженно, и не грамотно и не...
Ах, да. Это, наверное, за деньги было?

 Отправлено: 14.12.11 13:50. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы уже закончили с составлением проекта правил СПС. Перевели новые правила IRO (ПСС и СНВ) и FCI (IPO). Поскольку спортсмены занимающиеся ИПО-ФХ оказались незаинтересованными во внесения этой дисциплины СПС, мы оставили правила РС, самый последний утверждённый Минспорттуризма вариант. На Президиуме РФСПС проект правил будет представлен на утверждение. Всем большое спасибо за сотрудничество.

А для чего тут тему надо было открывать?

 Отправлено: 14.12.11 14:42. Заголовок: Canis пишет: А для ..

Canis пишет:

цитата:

А для чего тут тему надо было открывать?

Как зачем?! Почти всё закончили, а теперь пиар компания началась!!!

 Отправлено: 14.12.11 14:49. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Но надо делать и делать вовремя, а не себя пиарить.

Чем Вы сейчас активно и занимаетесь!!!(я имею ввиду пиар)

 Отправлено: 14.12.11 14:50. Заголовок: Гералекса пишет: Гд..

Гералекса пишет:

цитата:

Где логика?

Это Вы о чём?!!! В тех краях с этим БОЛЬШАЯ напряженка!!!

 Отправлено: 14.12.11 16:15. Заголовок: Ирина Голубева А ес..

Ирина Голубева
А если серьёзно, то почитав все Ваши посты, я увидел только много красивых слов ни о чем и ни ОДНОГО ЧЁТКОГО ОТВЕТА ни на один поставленный вопрос!!!! Вы умудряетесь, как Горбачев, увиливать от любых даже самых простых вопросов!!!!! Я уже не говорю о серьёзных вопросах заданных напрямую, но не угодных Вам. Это не Ваш жёлто-коричневый форум где за вами административный ресурс и все неудобные и дискредитирующие Вас посты просто удаляются, тут надо отвечать по существу, как это делают ВСЕ приличные люди на этом форуме!!!! Здесь я увидел, что Вы занимаетесь словоблудием и дешевым пиаром в отличие от тех кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимается спортом сам и старается привлекать в спорт других используя для этого все доступные средства и методы!!!! А ещё очень неприятно смотреть на Ваше высокомерное и пренебрежительное отношение ко всем, как будто все вокруг плебеи безграмотные и Вы снизошли до того, что бы всех поучать и наставлять на путь истинный в добровольно-принудительном порядке. Поверьте, со стороны это выглядит очень не прилично и совершенно не добавит Вам уважения ни у спортсменов, ни у простых собаководов, ни просто любителей собак!!! И пожалуйста!!!!!!!! не надо тыкать всем в "лицо" разные бумажки с нормативными документами тем самым показывая свою образованность и эрудированность, здесь собираются совсем не глупые люди!!! И запомните пожалуйста, что людей оценивают по их делам, поступкам и результатам, а не по красивым словам и пустым обещаниям!!!!!!

 Отправлено: 14.12.11 17:00. Заголовок: Сёма пишет: Поверь..

Сёма пишет:

цитата:

Поверьте, со стороны это выглядит очень не прилично и совершенно не добавит Вам уважения ни у спортсменов, ни у простых собаководов, ни просто любителей собак!!!

Денис, зачем так серьезно отвечаешь? Пусть пишут, хоть на работе поржать, а то у нас такая напряженка перед НГ. А сюда как не зайду - веселуха

 Отправлено: 14.12.11 17:46. Заголовок: Привет, Ирин!!! :sm4..

Привет, Ирин!!!
Irka пишет:

цитата:

Денис, зачем так серьезно отвечаешь?

Да просто достало смотреть на всю эту Гаврилиаду!!!
Irka пишет:

цитата:

Пусть пишут, хоть на работе поржать

Да я по прикалываться тоже всегда не против!!!
Irka пишет:

цитата:

а то у нас такая напряженка перед НГ

Это точно!!! У нас тоже полная амба, такой бардак твориться, что свихнуться можно! А тут домой приходишь, читаешь всё это, и не знаешь то ли смеяться, то ли в шизу впадать.

 Отправлено: 14.12.11 18:03. Заголовок: Сёма пишет: то ли ..

Сёма пишет:

цитата:

то ли смеяться, то ли в шизу впадать.

Конечно смеяться!
Армен Джигарханян, народный артист СССР:
«Клоуны – очень хорошие люди, очень. Думаю, самые интересные в искусстве. Те, кто не боится говорить о вещах серьезных, но смешно».
Максим Никулин, художественный руководитель Цирка на Цветном бульваре:
«В мире их очень мало, это самая дефицитная профессия. И самая ценимая работа. Потому что в цирке клоун – это дирижер спектакля»
Ефим Шифрин, народный артист России:
"В актерской кухне все время говорят о сложностях, трудностях, превратностях этой профессии. Зачем тогда вы туда идете?"

 Отправлено: 14.12.11 18:59. Заголовок: Сёма привет! Сёма п..

Сёма
привет!
Сёма пишет:

цитата:

и не знаешь то ли смеяться, то ли в шизу впадать.

тебе это не грозит, так что смейся на здоровье, жизнь продлевает

 Отправлено: 17.12.11 09:59. Заголовок: Скопировано форума Г..

Скопировано с форума Гаврилина:

цитата:

Разного рода подонки распускают порочащие слухи о членах Президиума РФСПС. Возможно, это - наша ошибка, что никто из нас не пиарит себя. Я представляю Екатерину Григорьеву, члена Президиума РФСПС. Она - Профессионал высочайшего уровня.

И в качестве доказательства - ссылка на тему алтайского форума о подготовке собаки для поиска помета снежного барса... click here
Прошу объяснить мне, не очень умной, спорт-то здесь каким боком?

 Отправлено: 17.12.11 10:32. Заголовок: Ksanya пишет: И в ..

Ksanya пишет:

цитата:

И в качестве доказательства - ссылка на тему алтайского форума о подготовке собаки для поиска помета снежного барса... click here Прошу объяснить мне, не очень умной, спорт-то здесь каким боком?

Круто! Прикладное - дальше некуда. ИМХО

 Отправлено: 17.12.11 10:47. Заголовок: Здравствуйте! Задам ..

Здравствуйте!
Задам вопрос в этой теме, чтобы не открывать новую, если разрешите.
Кто знает, ответьте пожалуйста.
Сейчас соискатель на открытие первичного судейства в РКФ по рабочим качествам качествам и спорту должен предоставить документ об образовании в системе РКФ "Судья по рабочим качествам и спорту".

Будет ли документ об образовании (свидетельство), выданное в 2008 году НК РОСТО ЦКСС по программе "дрессировка собак" и "Судья по спорту" являтся таковым? Или эти свидетельства уже не удовлетворяют изменениям в Положении о судьях по рабочим качествам и спорту СОКО «Российская Кинологическая Федерация»?

Говорят, что такие свидетельства уже не действуют?

Может, кто-то обладает информацией от первоисточника или знает ссылки на эту тематику?
Если эти свидетельства уже не действительны, то необходимо будет опять проходить обучение на курсах РКФ?
И опять в течение не менее двух лет собирать отзывы и заполнять стажерские листы?

 Отправлено: 17.12.11 14:50. Заголовок: По поводу барсов - о..

По поводу барсов - очень здорово! Ksanya ! Не обижайтесь - но это действительно большой труд! Честно, я могу понять Вашу обиду и обиду Сергея..... Не скатывайтесь пожалуйста на третьих лиц, к-е работают, так же как и Вы, и добиваются заслуженных результатов своим трудом. Глупо делиться на два враждебных лагеря. Лидеры д. это понимать. Если на другом форуме это продолжается - это не сможет продолжаться долго, т.к. людям нужны не склоки и сплетни, а работа и результаты. Ирина! по поводу подонков - это перебор, если так будет продолжаться - все сдуется, не успев начаться.

 Отправлено: 17.12.11 15:30. Заголовок: КИСС пишет: По пово..

КИСС пишет:

цитата:

По поводу барсов - очень здорово! Ksanya ! Не обижайтесь - но это действительно большой труд!

А ни кто и не спорит что это большой труд!!! Он очень нужный и тяжёлый!!! И Эта дама которая этим занимается-МОЛОДЕЦ!!!!! НО причём тут спорт и тем более его развитие???? Я пока что не вьезжаю!!!
Ирина Голубева
А по поводу подонков, передайте своему не уважаемому президенту, что он явно что то путает!!! На этом форуме собираются вполне приличные и воспитанные люди, которые НИ РАЗУ здесь ни его ни Вас не оскорбили!!! ЗДЕСЬ ни кто себе такого не позволяет,а на вашем форуме это в порядке вещей!!!

 Отправлено: 17.12.11 22:22. Заголовок: КИСС пишет: обиду ..

КИСС пишет:

цитата:

обиду Сергея.....

Не надо меня сюда приплетать. ХОРОШО?
Я на площадке. Меня мало интересуют вопросы, связанные с популяцией Снежного Барса и исследования в этой области. Если кому-то это интересно, я рад, что люди приносят таким образом пользу общества. У меня на этот счет есть свое, ОСОБОЕ, мнение, но почему я должен обсуждать его на форуме. Я его оставлю при себе. Вы не против?

Спасибо.

 Отправлено: 18.12.11 19:50. Заголовок: Юлиана пишет: Ирина..

Юлиана пишет:

цитата:

Ирина, прошу Вас, ответить на следующие вопросы (в данном случае, вопросы касаемые только СПС): 1. Какие документы должен подать Спортсмен после выполнения норматива на присвоение разряда? 2. Куда должен подать? 3. В какие сроки присваиваются 1-ый разряд и последующие? 4. Каким документом впоследствии нужно подтверждать то, что Спортсмен имеет разряд?

На эти вопросы очень подробно отвечу завтра. Этими вопросами у нас занимается Владимир Кузнецов. Завтра утром я уточню у него некоторые очень важные нюансы и размещу здесь всю информацию.

Canis пишет:

цитата:

А для чего тут тему надо было открывать?

Разве это непонятно из первого поста?
Мы хотели посоветоваться с заинтересованными лицами до того, как принимать решение на Президиуме. В настоящий момент решение уже принято.
В СПС не одно IPO. Тут все на этом форуме почти зациклены только на одной этой дисциплине. Мне лично больше импонируют зимние дисциплины. И поверьте, у них очень большое будущее, тем более в нашем климате. Но это только моё личное мнение, которое я никому не навязываю.
В настоящий момент в СПС входит зимнее многоборье, но официальные соревнования не проводятся. Федерация планирует уже этой зимой провести межрегиональные соревнования по зимнему многоборью. Организатором будет Федерация СПС МО. Проводиться эти соревнования будут по нашим правилам. Надеюсь, их уже утвердит Минспорттуризма.

Мы ждём заинтересованных людей, желающих принять участие в создании и работе комиссий по дисциплинам СПС.
Вчера у нас (РФСПС) был Президиум. Было принято единогласное решение подавать документы на аккредитацию в Минспорттуризма.
Перед заседанием Президиума состоялась встреча со спортсменами, занимающимися Спасением на водах. Они очень рады, что сейчас у них появилась возможность участвовать в ЧМ, правда, там не всё так просто. Люди тренировались по правилам, которые не соответствуют правилам IRO-FCI (Спорткомитет РКФ почему-то утвердил не правила ФЦИ, а самодельные). Необходимо последовательно набирать квалификацию на разделах Е, А и В, на В - 270 очков, чтобы отобраться на ЧМ.
Очень довольны любители ПСС, хотя там те же проблемы.

Если кому-то не нравится РФСПС, не нравится его руководство, так мы же никого не заставляем вступать в наши члены. Хотя причём тут руководство? Пока критики по существу я не видела, очень много эмоций, а по делу - ничего. Что РФСПС сделала неправильно? Может не надо было создавать такую организацию, которая соответствует закону о спорте и может (в отличие от союзов) получить аккредитацию? Никому не нужна аккредитация? А вот нам нужна. Вам тоже нужна, но хотелось бы, чтобы всё образовалось само собой? Так не бывает. Кто-то должен был этим заниматься. Получается, что люди, которые это сделали - не "те"? А "те" занимались совсем другим. Вот ведь какая несправедливость!

Вы знаете как должны проводится спортивные соревнования? Сначала городские. Далее - региональные (их должна проводить региональная федерация). Там формируется сборная субъекта РФ для участия в межрегиональных и всероссийских соревнованиях (их проводит общероссийская федерация). По нашему виду спорта всё совсем не так. Просто нет системы спорта. Мы собираемся её создать. Это неправильно? Соревнования командные между площадками это - не уровень всероссийских соревнований, только городской.
Понятно, что всё сразу сделать невозможно. Будем работать.
Зачем нам это нужно? Да просто "за Державу обидно!" Я очень много занималась общественной работой. Ещё в советское время занимала должность заместителя секретаря комсомольской организации ЦМИ. В своё время помогла мастеру спорта Колосову быстро вступить в члены ВЛКСМ, что позволило ему принять участие в европейских соревнованиях. И делала это не для себя, а для дела.
Мы просто сделаны ещё в СССР. И у нас есть много единомышленников.
Если лично кому-то помощь РФСПС для развития спорта не нужна, мы же не навязываемся, не заставляем никого участвовать в работе Федерации.

КИСС пишет:

цитата:

Ирина! по поводу подонков - это перебор, если так будет продолжаться - все сдуется, не успев начаться.

Вы вообще к кому обращаетесь? Обращайтесь по адресу - к Гаврилину. Он так считает. И имеет полное право. Доносчиков всегда считали нерукопожатными. Попахивает 1937 годом. ИМХО.

Я тут пишу как Ответственный секретарь РФСПС. И иногда добавляю своё личное мнение. И тогда пишу, что это моё личное мнение.

 Отправлено: 18.12.11 21:02. Заголовок: По поводу порядка пр..

По поводу порядка присвоения разрядов и спортивных званий.click here
Посмотрите, пожалуйста, главы 4 и 5 Положения о Единой всероссийской спортивной классификации. Там всё написано.

 Отправлено: 18.12.11 21:34. Заголовок: Mari Вы немного не..

Mari

Вы немного неправильно поняли.
В России метисы и беспородные имеют полное право выступать во всех отечественных видах спорта, а также в различных других - достаточное количество собак, получать призы и места. Исключение составляет только официальный титул, который может присуждаться только собаке с родословной.
И это понятно - если рассматривать определённые соревнования как отборочные - то ФЦИ не позволит на Чемпионате Мира выступать дворняжкам.

Во многих регионах занятия для детей бесплатные, площадки есть.
Проводятся различные виды соревнований.
После перестройки всё наконец-то устаканивается, налажена работа в клубах.
Да, многоборья практически не проводятся, просто не пользуются популярностью. В Перми достаточно недавно было летнее многоборье, в котором могли свободно участвовать все, однако, интереса не вызвало. Детям интересны фристайл, фризби, аджи....

И сейчас приходит организация, которая считает своим долгом всё разрушить и возвести свои идеи. Что все ваши виды спорта - зло, давайте на лыжи с собаками. Что им со столицы виднее, что нам в регионах делать.
Старый советский подход.

Начинать надо не с разрушения, а с созидания. Что-то я не припомню, чтобы так внедряли фристайл. Энтузиасты начали работать, люди увидели, сказали - как же красиво и здорово! Начали создавать свои секции, ездить, заниматься.
Что-то подобного в отношении многоборья я не заметила.

И ещё одна грубейшая ошибка - сравнивать кинологические виды спорта с остальными.
Наивысший предел любого вида спорта - это Чемпионат Мира ( И Олимпиада). И проводятся кинологические ЧМ под эгидой международных кинологических организаций. С этим приходится считаться. С их требованиями и правилами.

На данный момент предполагается всё в одну кучу.
Есть желание развивать СПС - пожалуйста, создавайте отдельную организацию, стройте всё, проводите соревнования - массовые и доступные - хотя в этот разряд попадают и отечественные ринги, и ОКД-ЗКС. Множество доступных соревнований.
Соревнования, имеющие международный статус, должны учитывать международные же требования. Это уже профессиональный спорт.
И это нормально.
Есть огромнейшая разница между, например, городском старте на лыжах - можно придти и с деревяшками с допотопным креплением; - и отборочными чемпионатами - а лыжный спорт очень дорогой - и это встанет в хорошую сумму, чтобы быть конкурентоспособными. И это уже себе позволить могут не все. А если вспомнить конный спорт, хоккей...
Профессиональный спорт требует вложений везде.

А нам хотят предложить чудо. Ну-ну.

Механизм есть и он работает. Безусловно, не совершенен и требует доработки.
Но ведь не разрушения?

Никто как-то не обратил внимания на заметку про FH - что никто не предоставил правил ( они жестоко законспирированы и ФЦИ, конечно, держит их в строжайшей секретности, или все должны рвануть с ними в организацию, которая желает взять на себя ответственность за ВЕСЬ спорт в РФ и не в состоянии получить общедоступные правила, хотя обязана быть в полном контакте с ФЦИ, проводящей ЧМ), поэтому будут правила по РС.

То есть... Официальные спортсмены, прошедшие Чемпионат России, будут не в состоянии выступить ни на Европе, ни на Мире. Из-за несоответствия правил.
А те люди, кто выступит от РКФ на высшем соревновании - да не спортсмены вовсе.

Удачное начало. Браво.

И так будет потеряно всё. Всё, что годами было наработано.

 Отправлено: 18.12.11 22:01. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Обращайтесь по адресу - к Гаврилину. Он так считает. И имеет полное право.

Не имеет.
На это есть статья Административного кодекса, за оскорбления. Человек, который прикрывается именем государства, должен соответствовать той должности, на которую он претендует.

Мне лично - просто собаководу-любителю, имеющему отношение не к кинологическому профессиональному спорту - неприятно слышать подобные низкопробные выражения.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы знаете как должны проводится спортивные соревнования?

И что-то не проводится? Не ездите в Германию, прокатитесь по регионам.

Кстати, про общедоступность. Вы помянули мед. справки и т.д. в абзаце про Кинодром.
А сейчас ребёнок со своей дворняжкой может придти просто так, за копейки на региональные соревнования. А тут надо справку купить. И не только. А нет у мам-пап денег. И не придёт ребёнок в спорт.
Ах, на конкуре с меня тоже справку не взяли. Надо аннулировать соревнования?)

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы просто сделаны ещё в СССР. И у нас есть много единомышленников.

А мы в современной России. И нам не интересны звания, мы смотрим на Европу. На мир. На титул.
И если вы считаете, что нет ничего круче, победителя общероссийского старта - то мы так уже не считаем.
И по собственной прихоти не корректирую правила с ФЦИ, вы напросто отрежете спортсменов от мирового сообщества. А варится в собственном соку - это уже неинтересно.
Наверно, работайте вы ещё тогда, должным образом, в Советах и не низвели бы отечественные виды спорта в никуда - так не засматривались бы на ИПО, шутцхунд и т.д.?

Что КОНКРЕТНО будет предложено?

Очередная комиссия в регионах - очередная трата денег на ненужных людей - которые типа буду проводить соревнования?
Да сейчас, пожалуйста, придите в клуб - я хочу многоборье на лыжах! Да на, проводи - если есть желание. Есть энтузиазм.
А нет желания. Неинтересно.
Хочу тарелочку покидать да с фристайлом объединить.

Вы покажите, что это интересно. Проведите красиво да профессионально.

 Отправлено: 18.12.11 22:15. Заголовок: КИСС Нет, физкульт..

КИСС

Нет, физкультура и профессиональный спорт - понятия разные.
Это я как спортсмен скажу.
Нормативы по многоборью - лёгкие до нереальности. Я отбегаю - не напрягаясь.
Но я за свои "беговые" данные изнурительно отрабатывала - ежедневно.
А получится, что выйду-ка я раз в полгода с собачкой пробежаться - и на тебе, КМС? Ага, счас.
Вот с этими унылыми собаками, с "хождением" на лыжах - в спорт? Последнее двоеборье было на Дальнем Востоке? Печальное зрелище.

Попробуйте, придите на региональные старты - на километр, например, - думается, что долго вас на финише ждать будут. И вы больше не придёте.....

Поэтому я восхищаюсь спортсменами в ИПО и т.д. - это труд, реальный труд, многомесячный, по подготовке и шлифованию своей собаки. Они спортсмены.

А то, что представляет из себя многоборье - это печально. Поэтому большинству и неинтересно.
Давайте ещё под МС это.

 Отправлено: 18.12.11 23:52. Заголовок: Raksha пишет: Что К..

Raksha пишет:

цитата:

Что КОНКРЕТНО будет предложено?

На данный момент я уже не стараюсь разобраться в деталях. Долго спрашивала, все молчали, только ругались. Сейчас, как и многие наверное, жду результатов. Например, отчет о проделанной работе, годовой баланс (если будет на что) и проч.проч. У меня лично на данный момент нет нужды примыкать к той или иной *организации*, просто мне не все равно, что в России происходит. Я сама еще девчонкой начинала с *военки*, денег не было ВООБЩЕ, но со мной более взрослые, выступающие на ЧР спортсмены возились, учили, готовили к соревнованиям. Мне была дана ВОЗМОЖНОСТЬ расти и развиваться. И сегодня мне еще хочется верить, что обеспеченность родителей - не единственный критерий. *Наивная дура*, которая это говорит, живет в стране, где все стоит денег и немалых, конкретно - в ИПО. Могу ответственно сказать по ИПО : новых спортсменов - капля в море. Устойчивое общественное мнение - спорт обеднел. Кол-во участников на Нац.чемпионате год от года катастрофически СНИЖАЕТСЯ как, впрочем, и качество выступлений в общей своей массе (одна из важных причин - невысокая конкуренция). Спортсмены-старожилы в один голос говорят, что этот спад начался, когда все было поставлено на коммерческую основу. Я пытаюсь сравнить с Россией: еще и массовости нет, достижений международных - только- только наклевываются, тренеров профессиональных - единицы, а годовой оборот - закачаешься. Понятное дело, *голодранцу* даже и близко не подойти к площадке. Будь он хоть талант из талантов. На Европу равняться - это уже национальным девизом стало. Только и там не все *блестит*, можно ведь и выборочно, с умом, равняться. Один вопрос остался(наверное тоже будет без ответа): зачем столько злости?

 Отправлено: 19.12.11 03:58. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы знаете как должны проводится спортивные соревнования? Сначала городские. Далее - региональные (их должна проводить региональная федерация). Там формируется сборная субъекта РФ для участия в межрегиональных и всероссийских соревнованиях (их проводит общероссийская федерация). По нашему виду спорта всё совсем не так. Просто нет системы спорта. Мы собираемся её создать. Это неправильно? Соревнования командные между площадками это - не уровень всероссийских соревнований, только городской. Понятно, что всё сразу сделать невозможно. Будем работать.

Я знаю, как должны проводится соревнования.
НО... Вы, УВЫ, не учитываете.... Нет, Вы, УВЫ, не знаете, что творится в регионах. Что делать спортсмену, если он один во всем городе занимается определенным видом спорта? И даже для того, что бы просто обкатать свою собаку ему приходится выезжать в другой город, так как в своем родном городе соревнований между самими спортсменами не проводятся, не то что
Ирина Голубева пишет

цитата:

Соревнования командные между площадками?

Я не зря спросила Вас о присвоении разрядов. Что делать тем спортсменам, в чьих городах отсутствуют спортивные клубы по СПС и аккредитованные региональные организации?

 Отправлено: 19.12.11 08:26. Заголовок: Mari пишет: *голодр..

Mari пишет:

цитата:

*голодранцу* даже и близко не подойти к площадке. Будь он хоть талант из талантов.

я согласна с Вами. Но положительные сдвиги уже намечаются и работа идет. С чего Вы решили, что все у нас в стране плохо и ничего не делается в этом направлении? Все делается, только без шума и пыли
Просто эти люди лезут не в свои сани, отсюда весь сыр-бор.
Mari пишет:

цитата:

зачем столько злости?

потому и злятся, что их не хотят слушать, не верят, не уважают. Любой бы разозлился

 Отправлено: 19.12.11 08:56. Заголовок: Raksha пишет: И сей..

Raksha пишет:

цитата:

И сейчас приходит организация, которая считает своим долгом всё разрушить и возвести свои идеи.

Вы или нагло лжёте. Или вообще не въезжаете в тему. РФСПС ничего не разрушает. Федерация только даёт дополнительные возможности. В строгом соответствии с законами РФ. Тому, кто хочет получать разряды и спортивные звания, получать бюджетное финансирование для проведения мероприятий.
Кто не хочет, тот спокойно обойдётся без РФСПС. Она не поможет. А чем она сможет помешать?
Raksha пишет:

цитата:

Что все ваши виды спорта - зло, давайте на лыжи с собаками.

Вы вообще чем читаете, каким местом? Для тех, кто до сих пор не понял, повторю ещё раз. По ряду дисциплин СПС сейчас нет утверждённых правил и разрядных требований. Мы всего-навсего этот пробел заполняем. Потому что это никто не сделал и делать не собирается.
Raksha пишет:

цитата:

Да, многоборья практически не проводятся, просто не пользуются популярностью.

Чтобы появился интерес, нужно создать для начала все условия для занятия этими дисциплинами. Площадка с оборудованием, тренеры, возможность ездить на соревнования, возможность выполнять разряды.
Raksha пишет:

цитата:

Есть желание развивать СПС - пожалуйста, создавайте отдельную организацию, стройте всё, проводите соревнования - массовые и доступные - хотя в этот разряд попадают и отечественные ринги, и ОКД-ЗКС.

Ознакомьтесь со списком дисциплин, входящих в СПС, никакие ринги туда не входят. Что касается организации, мы её и создали. Закон ничего другого нам не позволил. Вам не нравится, что организация стала частью системы РКФ? Но её же создали люди, входящие в эту систему. И не в качестве альтернативы РКФ, а как её структуру.
Raksha пишет:

цитата:

А нам хотят предложить чудо.

Нет. Мы предлагаем очень тяжёлую работу по созданию системы спорта.

Raksha пишет:

цитата:

Никто как-то не обратил внимания на заметку про FH - что никто не предоставил правил ( они жестоко законспирированы и ФЦИ, конечно, держит их в строжайшей секретности, или все должны рвануть с ними в организацию, которая желает взять на себя ответственность за ВЕСЬ спорт в РФ и не в состоянии получить общедоступные правила, хотя обязана быть в полном контакте с ФЦИ, проводящей ЧМ), поэтому будут правила по РС.

Всё с точностью до наоборот. Была идея - внести изменения в правила СПС, заменить РС на ИПО-ФХ. На это мне ответили хамством. Ну не хотите - не надо. Тем более, в ЛС мне написали люди, которые занимаются РС, что им интересна именно РС. Поэтому на Президиуме мы не стали даже ставить вопрос о ФХ. Этот вопрос нужно оставить на будущее, когда улягутся все страсти. Тем более, что одна из специализаций ПСС очень похожа на ИПО-ФХ. Только там немного посложнее. Не стали вносить изменения в действующие правила - это разрушение?

Raksha пишет:

цитата:

Не имеет.

Пусть тот, кто понял, к кому относится определение, обращается в суд. НЕ КО МНЕ! Это - не по теме.
Raksha пишет:

цитата:

То есть... Официальные спортсмены, прошедшие Чемпионат России, будут не в состоянии выступить ни на Европе, ни на Мире. Из-за несоответствия правил. А те люди, кто выступит от РКФ на высшем соревновании - да не спортсмены вовсе.

Это вообще не дисциплина СПС. Была идея её внести в СПС. Но увы, спортсмены не пожелали. Поэтому на данный момент ИПО-ФХ не обсуждаема. С ИПО-ФХ - в Спорткомитет РКФ.

Raksha пишет:

цитата:

И так будет потеряно всё. Всё, что годами было наработано.

Каким образом? Разъясните.

Raksha пишет:

цитата:

И нам не интересны звания, мы смотрим на Европу. На мир. На титул.

Так смотрите дальше. Чем мешает РФСПС? Титулы присваивает РКФ собакам. РКФ - кинологическая организация, только она и может присваивать разные собачьи титулы, выдавать разные цацки, цацтки, цацитки и т.д. (этих титулов сейчас стало больше, можно не сомневаться, придумают ещё, благо выдача всех сертификатов - платная). Мы - спортивная федерация, мы работаем со спортсменами. Будем оформлять спортивные разряды и звания для людей. Вот и пытаемся создать систему для спорта, а не для разведения собак.
Raksha пишет:

цитата:

И по собственной прихоти не корректирую правила с ФЦИ, вы напросто отрежете спортсменов от мирового сообщества.

Для того, чтобы спортсмены могли выступать на ЧМ, наши российские правила должны соответствовать международным. Мы этим и занимались по ПСС и СНВ.
Каким образом мы корректируем правила ФЦИ? Где Вы такое прочитали?

Raksha пишет:

цитата:

Что КОНКРЕТНО будет предложено?

Система спорта. По Закону РФ. Если в СПС не будет создано системы, то этот вид спорта будет исключен из Реестра Минспорттуризма.
Raksha пишет:

цитата:

Очередная комиссия в регионах - очередная трата денег на ненужных людей

Общественная работа не оплачивается. У нас нет зарплаты. О каких комиссиях в регионах Вы пишите? Просветите.

Raksha пишет:

цитата:

А то, что представляет из себя многоборье - это печально. Поэтому большинству и неинтересно.

А Вы за остальных не отвечайте. Мне, например, интересно. Занимайтесь своим ИПО. И если выполните по ИПО МС и не захотите его получать - это Ваше право.
Почему-то раньше соревнования по летнему многоборью собирали огромную массу участников. Куда там нынешним ИПОшникам! Спорт был масовый и зрелищный. Приходили зрители. С детьми.
Mari пишет:

цитата:

Один вопрос остался(наверное тоже будет без ответа): зачем столько злости?

Кто-то не понимает, о чём речь. Кому-то сказали "ату". Кроме того, РФСПС, видимо, затрагивает чьи-то личные финансовые интересы. От меня лично: Господа, включайте собственную голову!

Юлиана пишет:

цитата:

Что делать тем спортсменам, в чьих городах отсутствуют спортивные клубы по СПС и аккредитованные региональные организации?

Создавать региональные федерации. Бесплатно поработать на общество. Придётся, правда, потерпеть оскорбления, хамство, обвинения в стремлении захватить власть, поставить всех под свой контроль. Ничего, мы-то терпим. Не очень это и сложно ради дела потерпеть.
Федерация готова безвозмездно оказать консультационную помощь, пошагово объяснить, что нужно сделать для регистрации региональной федерации и получения ей аккредитации. Готовы выслать типовой устав, бланки документов, даже готовы помочь их правильно заполнить. БЕСПЛАТНО. Вам останется только заверить заявление у нотариуса, оплатить госпошлину (4000 р.) и отнести документы (мы даже подскажем адрес в Вашем регионе и время приёма). Через полтора месяца региональная федерация получит юридическое лицо и сможет получить аккредитацию в своём регионе. А уж дальше - внесение соревнований по СПС в календарный план субъекта РФ, получение места для спортивных сооружений для тренировок и соревнований по СПС, очень скудное, но всё-таки финансирование. Возможность оформления спортивных разрядов и званий.
Мы можем только помочь, но никто за вас эту работу не сделает. Хотите - работайте, не хотите - ждите манну небесную.
Мой адрес для заинтересованных лиц.
giv@shepherd.ru

 Отправлено: 19.12.11 11:35. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы или нагло лжёте. Или вообще не въезжаете в тему.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

В строгом соответствии с законами РФ.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы вообще чем читаете, каким местом?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Пусть тот, кто понял, к кому относится определение, обращается в суд.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

А Вы за остальных не отвечайте. Мне, например, интересно. Занимайтесь своим ИПО.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

От меня лично: Господа, включайте собственную голову!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Придётся, правда, потерпеть оскорбления, хамство, обвинения в стремлении захватить власть, поставить всех под свой контроль.

Вот оно - истинное лицо Г.-Президента. Последняя цитата как раз в тему. И все это хамство и оскорбленя будут прикрыты законами РФ, которыми так виртуозно манипулируют и прикрываются эти люди.

Создавайте комиссии, господин Г.-Президент. Эти комиссии будут перекладывать бумажки из угла в угол, а мы будем развивать спорт с собаками в России. Увидим, куда вы придете. Хотя, ответ очевиден - ваша более чем 20-тилетняя практика пока никакой пользы реальной не принесла. Думаю, что и не принесет. Но вы работайте, призывайте массы, расправляйте знамена. "... а пройдут пионеры - САЛЮТ МАЛЬЧИШУ!".

Про IRO. Вы, похоже, вообще далеки от этого. Но продолжайте вступать в IRO. Продолжайте развивать. Просто смешно. Смешно настолько, насколько вы в этом некомпетентны.

 Отправлено: 19.12.11 11:51. Заголовок: Mari пишет: Я пытаю..

Mari пишет:

цитата:

Я пытаюсь сравнить с Россией: еще и массовости нет, достижений международных - только- только наклевываются, тренеров профессиональных - единицы, а годовой оборот - закачаешься. Понятное дело, *голодранцу* даже и близко не подойти к площадке. Будь он хоть талант из талантов. На Европу равняться - это уже национальным девизом стало. Только и там не все *блестит*, можно ведь и выборочно, с умом, равняться. Один вопрос остался(наверное тоже будет без ответа): зачем столько злости?

Мария, у нас, в РОССИИ, на площадках спортсмены занимаются БЕСПЛАТНО. И ОКД-ЗКС, и Рингами, и ИПО, и аджилити и другими видами.
Не смотря на затраты тренеров, амортизацию снаряжения и т.д.
Поэтому "ГОЛОДРАНЦЫ" у нас ходят и занимаются. Также занимаются бабушки-дедушки с метисами и подростки из неблагополучных семей.
Вы делаете выводы посетив пару-тройку платных семинаров в Ярославле??
Мы постоянно выезжаем в регионы (по определению некоторых господ - ЧЕШЕМ).
И проблемы регионов знаем не по-наслышке. Вот только вчера проводили человека из Абакана, который 2 дня жил у нас и стажировался БЕСПЛАТНО на площадке. Еще приезжают стажироваться люди из Курска, Красноярска и т.д Мы всем РАДЫ. Но не буду больше об этом, а то некоторые снова скажут - пиарятся
На Европу не молимся.
Мы за развитие спорта, национального здесь, в России. Или международного,НО в системе РКФ-FCI!!!!
Чемпионаты имени нашего двора меня, лично, не интересуют. Выросла я из них давно.
Мы тоже сделаны в СССР Но живем и развиваемся в РОССИИ. Для развития личности и общества необходимо движение ВПЕРЕД, образование и самосовершенствование.
Нас же пытаются загнать назад - в прошлое.
Привет блестящей солнечной Италии!
Увидимся, надеюсь, на FMBB в мае, где я планирую стартовать со своим малинуа по ИПО.
И вот как раз для подготовки к таким стартам годовой оборот - закачаешься
Может поможет кто??? Новая Федерация, например

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы вообще чем читаете, каким местом? Для тех, кто до сих пор не понял, повторю ещё раз

Как корректно!! Как культурно!!! Как доминантно!!!