Отправлено: 16.11.11 09:43. Заголовок: Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение)

По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам.
Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ).
Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны?
Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья.

Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС?

У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?

 Отправлено: 19.12.11 12:38. Заголовок: Ирина Голубева пише..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы вообще чем читаете, каким местом? Для тех, кто до сих пор не понял, повторю ещё раз

Пусть будет немного не корректно с моей стороны, но у меня к Вам аналогичный вопрос

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Создавать региональные федерации. Бесплатно поработать на общество. Придётся, правда, потерпеть оскорбления, хамство, обвинения в стремлении захватить власть, поставить всех под свой контроль. Ничего, мы-то терпим. Не очень это и сложно ради дела потерпеть.

Мое лично мнение. Вы слушаете, но не слышите. Вы слышите лишь то, что хотите. Вы читаете, но не вникаете. Вы вникаете лишь в то, во что хотите. Это из оперы "Смотрим в книгу - видим фигу". (Забавная штука получается. Читаешь что-нибудь, а рядом сидящий читает там же и то же самое. А в голове у каждого своя картина "рисуется", под час кардинально различная. Стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я ..... ) Самое что страшное, таких людей становится все больше.

Повторяться уже и не хочется, но придется. Из "ясного" ответа, полученного в виде ссылки, поняла, что НИКАК.... в этом регионе... и в другом. Так что же делать тому единственному спортсмену-одиночке? Расскажите как человеку получить на данный момент разряд? Ведь Вы же понимаете, что бы создать ту организацию, о которой Вы ведете речь, нужно время и... его нужно достаточно, это, во-первых. А во-вторых, для чего и зачем? Самому себе разряд присваивать? А разве так можно?

 Отправлено: 19.12.11 21:13. Заголовок: Ирина Голубева Ну в..

Ирина Голубева
Ну вот и Г. Президент собственной персоной... Ваш стиль общения перепутать с кем-либо невозможно...

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы вообще чем читаете, каким местом?

Заметьте, Вас же, Валерий, никто не спросил, каким местом Вы думаете, когда пишете этот бред.)))

 Отправлено: 19.12.11 21:32. Заголовок: Raksha :sm118: :sm..

Raksha

 Отправлено: 19.12.11 21:38. Заголовок: Юлиана пишет: Расск..

Юлиана пишет:

цитата:

Расскажите как человеку получить на данный момент разряд?

Удивительно, что Вы не поняли смысл нормативного документа, на который я давала ссылку. Попробую пояснить.

цитата:

28. Спортивные разряды присваиваются спортсменам по месту жительства органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или уполномоченными ими органами (организациями) по представлению: а) аккредитованных региональных спортивных федераций – для спортивного разряда «Кандидат в мастера спорта» (далее – КМС) и первого спортивного разряда; б) местных спортивных федераций или физкультурно-спортивных организаций (в том числе спортивных клубов), где спортсмен проходит спортивную подготовку – для иных спортивных разрядов.

Если Вы хотите получить первый разряд или КМС наличие аккредитованной федерации необходимо. Надо или создать её или менять место жительства (сейчас есть три региональных аккредитованных федераций). Выбирайте - Татарстан, Воронеж или Санкт-Петербург. Для второго разряда и ниже достаточного какого-нибудь клуба ДОСААФ.
Других вариантов нет.
Поэтому самое реальное - создать региональную спортивную федерацию. На это потребуется:
1 день для учредительного собрания, 1 день для заполнения необходимых документов и 1 день для заверения у нотариуса и подачи документа в Управление Министерства юстиции РФ по данному субъекту РФ. Затем - ждать примерно 40-45 дней. После этого заполнить документы для аккредитации и взять в общероссийской аккредитованной спортивной федерации согласование и подать в региональное учреждение по спорту.
Для создания общественной организации достаточно 3 человек старше 18 лет. Возможно - родственников. Что тут сложного?

Хотелось бы узнать, что же это за такой регион, где всего один спортсмен по 12 дисциплинам СПС? Кроме МКС ничего в голову не лезет.

Как бы тут не возмущались некоторые оппоненты, региональные федерации создавать придётся. Не сделаете вы, сделают другие.

Мне понятно теперь, что для многих то, о чём я здесь писала, было просто неизвестно. И пока не укладывается в привычную схему. Поэтому столько эмоций. Я надеюсь, что вы во всём разберётесь.
Или СПС будет развиваться в системе Минспорттуризма с финансированием, с присуждением разрядов и званий (тогда нужно выполнять требования закона), или он останется уделом нескольких обеспеченных любителей-энтузиастов.

Закон требует существования общероссийской общественной организации, в названии которой содержится название культивируемого вида спорта. Это мы сделали. Но это - не всё. Нужно, чтобы в большинстве субъектов РФ были аккредитованы региональные спортивные федерации по этому виду спорта (не менее 42). Аккредитацию могут получить только юридические лица.
Кроме того, необходимо получить аккредитацию для общероссийской федерации. Как уже все знают, срок аккредитации РКФ заканчивается в марте. Новую она получить не может (смотрите закон!).
Единственная возможность сохранить СПС в Реестре Минспорттуризма - аккредитация РФСПС, которая создана в соответствие с законом о спорте. Других вариантов нет. Если только новая Дума не отменит действующий закон. Кто-нибудь на это ещё надеется?
Но у нас только три аккредитованные федерации! Федерацию по стрельбе из арбалета уже завернули из-за недостаточного количества региональных федераций (их тоже только три!).

Думайте сами, нужна ли для СПС поддержка государства. Мы считаем - нужна! Кто-то против?

Ksanya пишет:

цитата:

Ну вот и Г. Президент собственной персоной... Ваш стиль общения перепутать с кем-либо невозможно...

Деточка, не угадала. Эта фраза моего школьного учителя физики, Леонида Леонидовича Никитина, нашей школы с немецким уклоном № 37. Это он так нам говорил, когда мы не въезжали в тему по его предмету. Зато практически весь выпуск связал свою жизнь с техническими науками и все получили высшее образование. А я вообще по специальности горный инженер-геофизик.
А Валерий Анатольевич говорит немного по-другому. Например, "разуйте глаза".
Ksanya пишет:

цитата:

каким местом Вы думаете, когда пишете этот бред.

Позвольте поинтересоваться, бредом Вы считаете что - Закон Российской Федерации о спорте? Нормативные документы Минспорттуризма?
Всё, что я писала, это была или официальная информация от РФСПС, или ссылки на нормативные документы, или моё личное мнение (очень редко). Если Вы что-то не поняли, я готова ещё раз это объяснить на самом популярном уровне.

 Отправлено: 19.12.11 21:40. Заголовок: Ksanya Ksanya пишет:..

Ksanya
Ksanya пишет:

цитата:

Ну вот и Г. Президент собственной персоной... Ваш стиль общения перепутать с кем-либо невозможно...

И не в первой! У Господина Великого Президента нервишки сдают!!!
Ksanya пишет:

цитата:

Заметьте, Вас же, Валерий, никто не спросил, каким местом Вы думаете, когда пишете этот бред.)))

 Отправлено: 19.12.11 21:50. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Удивительно, что Вы не поняли смысл нормативного документа, на который я давала ссылку. Попробую пояснить.

Культура так и брызжет во все стороны!!! БРАВО!!! Зарабатывайте авторитет дальше!!!

 Отправлено: 19.12.11 22:44. Заголовок: Ирина ГолубеваЯ Вас ..

Ирина ГолубеваЯ Вас прекрасно поняла. Мой регион, как в фильме "Он слишком известен, что бы я Вам его называл" В нем развит другой вид спорта всесезонный и всероссийский, по нему не один чемпионат России и Мира не проводится, но он популярен безумно - двоеборье название ему Сплетни и Коррупция.

 Отправлено: 19.12.11 22:50. Заголовок: А если честно развит..

А если честно развит один вид спорта КД-1. И если его сдают три человека реально и честно-это просто отлично.

 Отправлено: 19.12.11 23:45. Заголовок: Юлиана пишет: Мой р..

Юлиана пишет:

цитата:

Мой регион

Может быть назовёте? Может быть я смогу Вам помочь найти желающих зарегистрировать федерацию в Вашем регионе?

Юлиана пишет:

цитата:

развит один вид спорта КД-1

КД - это упрощённый вариант ИПО. Точнее даже микс. К сожалению, КД не является дисциплиной СПС. Хотя в нём есть очень зрелищная часть - обыск местности.
После КД вполне можно готовить собак как по ИПО, так и по ОКД-ЗКС. А зимой можно и на лыжах с собаками.

В одиночестве спортом заниматься невозможно. Без тренера, без помощников, без товарищей.
Неужели невозможно привлечь к общественной работе хотя бы двух человек? Сделаете организацию, к ней будут подтягиваться те, о которых Вы даже не подозревали. Они тоже сидят и думают, что в нашем городе ничего нет, заниматься негде.
Я бы разместила заметку в местной газете, договорилась бы о передаче на местном ТВ. Под лежачий камень вода ведь не течёт.
Мы так делали в середине 90 гг. Даже Дроздова приглашали. Где-то в архивах есть передача, где мой Зорро от Тавалга (в то время чуть ли не первый в России сдавший ИПО-1) идёт по следу Николая Николаевича и находит его.
Совсем недавно (в сентябре) делали показуху на День города в ВАО Москвы. Показывали элементы ОКД, ИПО, ПСС. В результате префектура нам предложила 4 места для занятий СПС. Подходило много взрослых людей, подростков, спрашивали, когда и где можно начинать заниматься дрессировкой.

Ещё раз повторю. Мы поможем оформить все документы, всё подскажем. Надо не боятся. Не бойтесь брать на себя ответственность. Никто ничего не сделает, кроме нас самих.

 Отправлено: 20.12.11 07:27. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Поэтому самое реальное - создать региональную спортивную федерацию. На это потребуется: 1 день для учредительного собрания, 1 день для заполнения необходимых документов и 1 день для заверения у нотариуса и подачи документа в Управление Министерства юстиции РФ по данному субъекту РФ. Затем - ждать примерно 40-45 дней.

Если все так просто и быстро, почему же вы утверждаете, что Спорткомитет РКФ не может аккредитоваться? Мне кажется, что такое развитие событий было бы более логичным и понятным для спортсменов как в центре, так и в регионах. Спорткомитет проводил и проводит соревновани, обучал и обучает собаководов (ведет курсы инструкторов, судей по рабочим качествам и спорту и пр.), т.е. развивает спорт. Может, и хотелось бы большего, но это лучше, чем ничего... Зачем же вы создаете альтернативную организацию? Зачем вносите в ряды спортсменов разлад, пытаетесь разделить их на "своих" и "чужих"? Может, вы свою энергию направили бы на то, чтобы Спорткомитет подтолкнуть к быстрейшему и вернейшему развитию событий, а не пытаться занять их место?

 Отправлено: 20.12.11 10:12. Заголовок: lenO.k пишет: Может..

lenO.k пишет:

цитата:

Может быть я смогу Вам помочь найти желающих зарегистрировать федерацию в Вашем регионе?

Вы реально не слышете. Вы живете только нормативными документами. Юлиана из Читы. Готовилась по ИПО на семинарах, где мы бабки зарабатываем.
Вы и вправду слышете ТОЛЬКО себя и своего "ВЕЛИКОГО" Гаврилина. На кой им сдалась ваша региональная федерация? Она вам говорит СОВЕРШЕННО про другую проблему, в суть которой вы не пытаетесь вникать, а решить ее уж подавно не сможете. Почему? Потому что кроме руководящих документов, ваших амбиций, федераций и прочего... у вас нет ГЛАВНОГО, чего люди везде просят - СПЕЦИАЛИСТОВ, НАСТАВНИКОВ, УЧИТЕЛЕЙ, ТРЕНЕРОВ. Им не нужны разряды! Им реально хочется заниматься с собаками тем, что им нравится - в данном случае ИПО.

А вы им ссылки и нескончаемые тирады про документы и Указ Президента.

Да плевать нам на Указ, который не касается ОТДЕЛЬНОГО вида спорта.
ПЛЕВАТЬ! Не понимаете?
Поймете ровно тогда, когда по стране проедете. А, сидя у компа, разрабатывая правила и документы, не поймете и не сможете вы помочь людям.

Ну создайте вы хоть в каждой деревне по федерации. Ну что дальше? БАЗА? СПЕЦИАЛИСТЫ? СРЕДСТВА?

Юлиана, создай федерацию - это не сложно. Это решит твои проблемы? Если решит, то как?
Ну и достучись до Г.-Президента! КТО РЕАЛЬНО РЕШИЛ ТВОИ ПРОБЛЕМЫ ХОТЬ ОТЧАСТИ? Назови ему этих людей. И ОБЪЯСНИ, НАКОНЕЦ, ПОЧЕМУ?

 Отправлено: 20.12.11 10:18. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Если Вы хотите получить первый разряд или КМС наличие аккредитованной федерации необходимо. Надо или создать её или менять место жительства (сейчас есть три региональных аккредитованных федераций). Выбирайте - Татарстан, Воронеж или Санкт-Петербург. Для второго разряда и ниже достаточного какого-нибудь клуба ДОСААФ. Других вариантов нет.

Да не надо снова тыкать в руководящие ваши документы.
Сначала она должна достигнуть УРОВНЯ хотябы первого разряда, а в этом-то ей федерация уж точно не поможет.

Кроме того, она может вступить в любой клуб, который входит в региональную федерацию, выступать от него и получить любой разряд.
Ну и не забывайте, в какой стране мы живем.
ВСЕ РЕШАЕМО! Или вы всегда штрафы ГИБДД тоже согласно нормативным документам платите? А может быть и все доходы свои налоговой показываете? ПРОСТО СМЕШНО, КОГДА ЧИТАЕШЬ ВАС!

 Отправлено: 20.12.11 10:24. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Деточка, не угадала.

Ваш стиль общения с собеседниками не удивляет. Обычно так общается чернь, быдляк и хабалки.
Без намеков.

"Деточка", "Подонки"... "каким местом читаете?" Не можете сдержать свои эмоции даже в интернете? А что будет, когда придется отвечать на "глупые" вопросы всей стране?
Комсомольцы-активисты!.. Знал я много таких - сам прошел определенную школу и в комсомоле и в партии.

Не забудьте привести какие-нибудь мои цитаты? Мне на это плевать, потому что я не стремлюсь стать Президентом чего-нибудь и руководить всей страной.

 Отправлено: 20.12.11 10:27. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Других вариантов нет.

Есть! Отпустить ваш Титаник в свободное плавание и продолжать заниматься своим любимым делом - общаться со своими питомцами на диване, улице, дрессировочной площадке, стадионе, следовых полях.

До недавнего времени все прекрасно жили без СПС. Теперь вдруг столько геморроя, что уже и не надо.

Поднимите руки, кто будет сильно сожалеть о том, что не будет СПС?

ЛЕС РУК!!!

 Отправлено: 20.12.11 10:28. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Хотя в нём есть очень зрелищная часть - обыск местности.

Очень зрелищная!

 Отправлено: 20.12.11 10:32. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Даже Дроздова приглашали. Где-то в архивах есть передача, где мой Зорро от Тавалга (в то время чуть ли не первый в России сдавший ИПО-1) идёт по следу Николая Николаевича и находит его.

Как трогательно! Слезы на глазах, ведь это история! Первый в России кобель, сдавший ИПО-1, идет по следу самого Дроздова. Пришлите нам ссылочку, пожалуйста. Правда, хочется посмотреть. Я уже одну передачку о вас и ваших собачках видел. Там для камеры расставили кубки и рассуждали о высоких материях, пиаря ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО себя. Не дадите ссылочку? Это снимал канал "Московия" или что-то типа того.

 Отправлено: 20.12.11 10:33. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

В результате префектура нам предложила 4 места для занятий СПС.

Наконец-то у вас хоть своя площадка появится. Это ШАГ!!!

 Отправлено: 20.12.11 15:16. Заголовок: Irka пишет: Но поло..

Irka пишет:

цитата:

Но положительные сдвиги уже намечаются и работа идет. С чего Вы решили, что все у нас в стране плохо и ничего не делается в этом направлении? Все делается, только без шума и пыли

Именно. У нас дети бегают, занимаются, кто хочет. Да, ИПО дорогой, но есть альтернатива - отечественное ОКД-ЗКС. Клуб функционирует, знаю, мальчишки ездили и на военные сборы с собаками.
И в целом - очень лояльное отношение, я вот тоже езжу с собакой, и всегда мне делали скидки и шли на встречу, учитывая, что издалека еду.
А к спортсменам вообще особое отношение, многие работают с ними за символическую плату.

Mari

Мне тоже не до склок всех этих, не до лагерей....
Просто перед глазами есть работающая система и мне искренне жаль, если всё будет потеряно.
На данный момент я вижу огромные пробелы в поданной информации и хочется услышать, что же будут делать люди, взявшиеся из ниоткуда.....

 Отправлено: 20.12.11 15:29. Заголовок: zhirkevich пишет: l..

zhirkevich пишет:

цитата:

lenO.k пишет: цитата: Может быть я смогу Вам помочь найти желающих зарегистрировать федерацию в Вашем регионе?

Это - не моя цитата

 Отправлено: 20.12.11 15:55. Заголовок: Ирина Голубева Вы ..

Ирина Голубева

цитата:

Вы или нагло лжёте. Или вообще не въезжаете в тему. РФСПС ничего не разрушает. Федерация только даёт дополнительные возможности. В строгом соответствии с законами РФ.

Ещё раз прошу - как ответственный секретарь - вы обязаны соблюдать правила приличия.
Мы с вами, извините, не контингент у мусорного контейнера, поэтому следите за собственной культурой речи.

Прежде чем взваливать что-то на себя, проверьте, сможете ли соответствовать данной должности и возложенным обязанностям.

На данный момент вы демонстрируете бескультурье и хамство - и ждёте, чтобы вас принимали серьёзно?
Учитесь работать.

цитата:

По ряду дисциплин СПС сейчас нет утверждённых правил и разрядных требований. Мы всего-навсего этот пробел заполняем. Потому что это никто не сделал и делать не собирается.

А почему нет? У меня есть правила, хотя я не профессионал в кинологическом спорте. Сравнительно недавно в расписании РКФ были даты проведения соревнований по многоборью.

Поэтому два вопроса к ответственному секретарю-

1. Как и почему были утеряны данные нормативы вами, несмотря на то, что они были выпущены РКФ в печатном виде в своде нормативов по соревнованиям?

2. За все годы после перестройки на просторах РФ развивалось множество видов спорта, энтузиасты создавали площадки, группы, вывели спортсменов на уровень мировых чемпионатов, становились Чемпионами Мира.
Почему данная работа не проводилась в отношении многоборья? Что делали вы для спорта, к которому тяготеете - почему не работали, не проводили соревнования, не ездили в регионы, где ещё совсем недавно были старты? Назовите объективные причины, помешавшие вам работать так, как делали остальные энтузиасты.

Согласитесь, очень странно - что как только появились гос. дотации - как из ниоткуда появляются радеющие за СПС люди. Это не относится к личностям - это просьба разъяснить странную ситуацию.

цитата:

Чтобы появился интерес, нужно создать для начала все условия для занятия этими дисциплинами.

Они есть. Есть площадка, доступные стадионы, лыжни. Но людей нет.
Вообще, когда-то ничего не было. Но восстановилась отечественная дрессировка, появилось аджи и т.д.
Как люди смогли создать это всё без государства?

цитата:

Ознакомьтесь со списком дисциплин, входящих в СПС, никакие ринги туда не входят.

В данном предложении не обсуждались дисциплины СПС.
А только на данный момент общедоступные виды состязаний.

цитата:

Всё с точностью до наоборот. Была идея - внести изменения в правила СПС, заменить РС на ИПО-ФХ. На это мне ответили хамством. Ну не хотите - не надо. Тем более, в ЛС мне написали люди, которые занимаются РС, что им интересна именно РС. Поэтому на Президиуме мы не стали даже ставить вопрос о ФХ. Этот вопрос нужно оставить на будущее, когда улягутся все страсти. Тем более, что одна из специализаций ПСС очень похожа на ИПО-ФХ. Только там немного посложнее. Не стали вносить изменения в действующие правила - это разрушение?

Извините, но это и есть разрушение. Вы попросту похоронили вид спорта, который имеет чемпионат мира.

Вы обязаны были скорректировать правила с организацией, которая является основателем данного вида спорта.
Вы называете себя представителями кинологического спорта - так ответьте на вопрос - почему вы не контактируете ни с РКФ, ни с ФЦИ?
Как далее вы собираетесь работать, если даже не смогли получить правила?

Просто представьте ситуацию, что Третьяк соберёт хоккеистов из КХЛ - ребята, мне надо правила хоккея с шайбой
, а то весной Чемпионат мира, притащите кто-нибудь?
И по весне приедет сборная России железным мячом играть...

Это же абсурд! Аккредитованная организация обязана самостоятельно решать подобные вопросы насчёт видов спорта, имеющих международный статус, а не складывать ответственность на сообщения в личной почте.

Почему это не было сделано?

цитата:

Это вообще не дисциплина СПС. Была идея её внести в СПС. Но увы, спортсмены не пожелали. Поэтому на данный момент ИПО-ФХ не обсуждаема. С ИПО-ФХ - в Спорткомитет РКФ.

То есть, а спортсмены по ИПО пожелали?
Где можно увидеть официальные документы об отказе спортсменов IPO-FH и согласии спортсменов IPO?

цитата:

Каким образом? Разъясните

Таким же, как уже выставлен за борт одни вид спорта.
И отсутствием какой-либо программы.

Кстати, можно узнать, как и каким образом уведомлялись регионы?

цитата:

Почему-то раньше соревнования по летнему многоборью собирали огромную массу участников. Куда там нынешним ИПОшникам! Спорт был масовый и зрелищный. Приходили зрители. С детьми.

Ну, и почему вы это не сохранили? В чём была проблема?
И, если честно, раньше демонстрации собирали кучу народа с флажками, очереди за колбасой и т.д. И что?

Безусловно, будем заниматься чем хотим. Но вот те, кто поедет на ЧМ по IPO-FH, уже не будет спортсменом, потому что кто-то через личку решил, что это не спорт.....

цитата:

Создавать региональные федерации. Бесплатно поработать на общество

Личная просьба - хоть один пример подобной организации.
И общий вопрос - что вам помешало создать подобную организацию, провести соревнования - бесплатно поработать на общество?

 Отправлено: 20.12.11 16:06. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы так делали в середине 90 гг. Даже Дроздова приглашали. Где-то в архивах есть передача, где мой Зорро от Тавалга (в то время чуть ли не первый в России сдавший ИПО-1)

Вам для справки: первой собакой, сдавшей ИПО-1 21 ноября 1992 года на первых тогда экзаменах в России, которые были организованы Ленинградским клубом "Немецкая овчарка" была Унершроккен Мневис /проводник Т. Чернякова/ с суммой баллов 273, 99/84/90, судья эСФау Х. Хилтонен /Финляндия/, фигурант Ю. Самофал.

Диплом у меня на руках, со всеми подписями и печатью.

PS. Мне очень захотелось выпендриться. А то так история и забудется. Сорри.

 Отправлено: 20.12.11 16:17. Заголовок: lenO.k У меня эти ..

lenO.k

У меня эти же вопросы, но ответов пока нет.

То есть, кто-то возьмёт и создаст организацию ( бесплатную, 4000 р только пошлина, ерунда, пол зарплаты в некоторых регионах).
И всё. Больше ничего не предложено.
Потом - может быть - что-то создастся. За счёт чего, каким образом?
В организации кто-то должен работать, где-то снимать офис, где-то создать площадку, вести отчётность.
Где будут взяты деньги на офис?
Как будет решена проблема с площадкой - в городе есть площадка РОСТО. На каком основании город выделит ещё одну? Или она будет забрана в честь РФСПС ?

Кто будет готовить судей и каким образом?
Как и создание рег. организаций - напиши заявление, стань судьёй? Набери родственников, сделай их при своём судействе КМС?

Как всё будет корректироваться с уже существующей системой соревнований?

По принципу, хочешь титул собаке - заплати туда и выступи там, хочешь титул себе - заплати здесь и выступи здесь.

По поводу международных чемпионатов - как ранее было заявлено, что все эти CACT и CACIT - мишура, то в РФ их больше не будет? Или иностранные спортсмены должны ехать за непонятным российским разрядом?
И Чемпионы Мира вообще не будут иметь ценности, так как переброшены на Спорткомитет РКФ - и люди, там выступающие, больше не спортсмены?

 Отправлено: 20.12.11 21:07. Заголовок: Таня, это не выпендр..

Таня, это не выпендреж. Ты себя пропиарила. КАКОЙ ПОЗОР!
Это шутка. А с другой, серьезной стороны, считаю, что, если человек чего-то достиг, он вправе об этом говорить и вправе этим гордиться.
А если все время молчать, то вот так вот и начнут НИКТО пытаться рулить.

Сейчас, правда, Голубева скажет, что она не говорила, что ее собака была первой. Она ведь сказала: "Одной из первых в России сдала ИПО".
Но я задам другой вопрос: "И где теперь Голубева, а где теперь Чернякова?"

Они вон, видишь, на IPO-FH покушались. При этом историю IPO-FH в России они не знают, и с чем его едят - не ведают. Но... Для пиара и повышения собственной значимости могут найти информацию и доложить, как все было, руководствуясь "НОРМАТИВНЫМИ" документами и почти уже "НЕНОРМАТИВНОЙ" лексикой.
Кто всем этим занимается, тот знает, кто и в чем были первыми, а кто одними из первых, а кто просто так БЛА-БЛА-БЛА.

 Отправлено: 20.12.11 21:11. Заголовок: Ирина Голубева А в..

Ирина Голубева

А вам обоим не приходит в голову мысль удалиться на совещание?
Ну ведь полнейшее фиаско! Гордость-то осталась?
Нет?
Тогда продолжайте!

 Отправлено: 20.12.11 21:14. Заголовок: zhirkevich пишет: К..

zhirkevich пишет:

цитата:

Кто всем этим занимается, тот знает, кто и в чем были первыми, а кто одними из первых, а кто просто так БЛА-БЛА-БЛА.

Сергей, да так и есть!

 Отправлено: 20.12.11 21:31. Заголовок: zhirkevich пишет: ..

zhirkevich пишет:

цитата:

Но я задам другой вопрос: "И где теперь Голубева, а где теперь Чернякова?"

Это называется - Почувствуйте РАЗНИЦУ!!!


zhirkevich пишет:

цитата:

А вам обоим не приходит в голову мысль удалиться на совещание? Ну ведь полнейшее фиаско!Гордость-то осталась?

Совершенно правильно!!!
Только у них нет ни совести ни гордости , исходя из всех написанных постов.
Поэтому их в дверь - они в окно, их в окно - они в дверь!!!

 Отправлено: 20.12.11 22:46. Заголовок: lenO.k пишет: Если ..

lenO.k пишет:

цитата:

Если все так просто и быстро, почему же вы утверждаете, что Спорткомитет РКФ не может аккредитоваться?

Потому что Спорткомитет РКФ не является общероссийской общественной организацией, в названии которой присутствует название вида спорта. Это первое, есть и второе, и третье, но достаточно и этого.

lenO.k пишет:

цитата:

Спорткомитет проводил и проводит соревновани, обучал и обучает собаководов (ведет курсы инструкторов, судей по рабочим качествам и спорту и пр.), т.е. развивает спорт.

Спорткомитет только рассматривает заявки на проведение соревнований.
Не являясь юридическим лицом, Спорткомитет не может проводить соревнования. Соревнования и прочие мероприятия проводят клубы, входящие в систему РКФ. Вы разве не знаете? click here

lenO.k пишет:

цитата:

Зачем же вы создаете альтернативную организацию?

Я призываю Вас, если действительно хотите разобраться, прежде всего не верить мне. Все мои слова проверяйте. Но точно также и не верьте нашим оппонентам. Проверяйте их информацию.
Подумайте сами, кому альтернативна РФСПС? Спорткомитету РКФ? Но Спорткомитет не является организацией. Это - структурное подразделение РКФ, назначаемое Президиумом РКФ. Самой РКФ? Но РФСПС является членом системы РКФ через РФЛС.
У РФСПС нет альтернативной организации и она сама никому альтернативной организацией не является. Создавали её судьи РКФ, руководители клубов, входящих в систему РКФ. Они - альтернатива самим себе? Мне понятно, с чьих слов у Вас такое представление о РФСПС. В своём доносе в РКФ от 19 мая (через 12 дней после создания Федерации) г. Жиркевич пытался дискредитировать нас в глазах руководства РКФ, убеждая, что РФСПС - противоречащая интересам РКФ организация.
lenO.k пишет:

цитата:

Зачем вносите в ряды спортсменов разлад, пытаетесь разделить их на "своих" и "чужих"?

Когда и где мы делили "своих" и "чужих"? На учредительную конференцию приглашались все. Как положено, за месяц на нашем форуме была опубликована информация. О конференции знали практически все, потому что форум наш очень посещаем.
Не пришли те, кому было неинтересно, не поняли, зачем это надо, кого-то отговорили. В сухом остатке. Пришли те, кто понял, что происходит. Мы сразу, ещё на Учредительной конференции решили о том, что сразу будем вступать в РКФ, будем вступать в IRO. Мы решили сразу же создавать организацию, полностью отвечающую требованиям Закона о спорте, поскольку не было никаких надежд на то, что Спорткомитет РКФ начнёт что-то делать для решения проблемы аккредитации. Мы пригласили юриста-консультанта, специализирующегося на спортивных федерациях.
Это не мы внесли разлад, а те, кто пытался оболгать Федерацию, кто делает это и сейчас.
Мы открыты для всех. Готовы оказывать помощь, взаимодействовать. Наше желание посоветоваться с заинтересованными лицами вызвало целый поток грязи и оскорблений.

lenO.k пишет:

цитата:

Может, вы свою энергию направили бы на то, чтобы Спорткомитет подтолкнуть к быстрейшему и вернейшему развитию событий, а не пытаться занять их место?

Мы не собираемся занимать чьё-либо место. Мы - спортивная федерация.
Как Вы себе представляете, можно заставить членов Спорткомитета работать? Гаврилин звонит Герасимовой, вызывает её на ковёр, закатывает ей разнос, и она бежит создавать общероссийскую федерацию. Или, наоборот, записывается к ней на приём и умоляет заняться проблемой аккредитации. Тронутая его слезами, она вызывает Жиркевича, а тот уже назначает Учредительную конференцию и лично готовит документы для Минюста, а потом - для Минспорттуризма, презрев все соревнования. Или - создать Федерацию, а руководить ею пригласить Спорткомитет РКФ в полном составе. И на новых должностях те же самые лица вдруг проявят величайший энтузиазм в работе.
Вам, конечно, никто не говорил, но Минспорттуризм регулярно вызывал на заседание коллегий все федерации, которым необходимо было привести свои учредительные документы в соответствие Закону. В Минспорттуризма ездили Петрухина, Герасимова, Проскурякова вместе с юристом РКФ, ездили и Жиркевич вместе со Спиридоновой (по вопросу замены РС на ИПО-ФХ). Всем объяснялось, что нужно делать для получения аккредитации. Из Минспорттуризма слались письма с требованием принять меры. Последнее пришло в РКФ в августе.
Результатом всего этого было поручение Президиума РКФ Спорткомитету РКФ рассмотреть вопрос о целесообразности аккредитации. click here
Г. Жиркевич об этом стыдливо умалчивает. Может быть М.В.Герасимова отказалась выполнять решение Президиума РКФ и не стала сообщать членам Спорткомитета о поручении руководящего органа? Как-то не верится.
zhirkevich пишет:

цитата:

А вы им ссылки и нескончаемые тирады про документы и Указ Президента. Да плевать нам на Указ, который не касается ОТДЕЛЬНОГО вида спорта.

Не проплюйтесь, г. Жиркевич! Если Президент плюнет обратно, захлебнётесь!

Raksha пишет:

цитата:

Мы с вами, извините, не контингент у мусорного контейнера, поэтому следите за собственной культурой речи.

А Вы постарайтесь не озвучивать ложь. Очень не люблю лгунов, имею такую слабость.
Raksha пишет:

цитата:

А почему нет?

Спросите у Жиркевича, он как член Спорткомитета РКФ должен знать, почему Спорткомитет РКФ не направил в Минспорттуризма правила по всем дисциплинам СПС и разрядные требования по всем дисциплинам СПС. Я уверена, что вместо ответа он опять как обычно будет рассказывать о своих заслугах перед Отечеством и поливать грязью оппонентов.

Raksha пишет:

цитата:

Как и почему были утеряны данные нормативы вами, несмотря на то, что они были выпущены РКФ в печатном виде в своде нормативов по соревнованиям?

Уверяю Вас, я ничего не теряла. Это сделал ещё кто-то до нас. Спёр с сайта Минспорттуризма и с сайта РКФ. Спёр не всё, частично оставил.
Raksha пишет:

цитата:

Они есть. Есть площадка, доступные стадионы, лыжни. Но людей нет.

Вы не в курсе. Соревнования проводятся. Только они не официальные. Совсем недавно были соревнования у Ладыгина.
Raksha пишет:

цитата:

Почему данная работа не проводилась в отношении многоборья?

Потому что это не делала аккредитованная общероссийская федерация. В Спорткомитете РКФ нет в комиссиях даже таких дисциплин.
Raksha пишет:

цитата:

Согласитесь, очень странно - что как только появились гос. дотации - как из ниоткуда появляются радеющие за СПС люди.

Госдотации появились уже давно. А вот как они использовались, спросите у Жиркевича.
Raksha пишет:

цитата:

звините, но это и есть разрушение. Вы попросту похоронили вид спорта, который имеет чемпионат мира. Вы обязаны были скорректировать правила с организацией, которая является основателем данного вида спорта.

Девушка, читайте внимательно. ИПО-ФХ не являлось никогда и не является теперь дисциплиной СПС. Ни при РФСС, ни при РКФ (при их аккредитации). Никто из этих аккредитованных федераций не инициировал внесение в СПС этой дисциплины. Г.Жиркевич только говорил об этом, но ничего делать реально не стал. Мы бы могли внести эту дисциплину в СПС (тут дело в грамотно составленных документах), но увы, никто идею не поддержал, здесь вылили такой ушат грязи, обвинили в примазывании к чужим заслугам, что мы решили этот вопрос оставить на потом.
Raksha пишет:

цитата:

Как далее вы собираетесь работать, если даже не смогли получить правила?

А как получить то, что не существует? Утверждённых, действующих правил нет. Есть старые правила, которые выпустила ещё РФСС (разные варианты), но сейчас они не являются утверждёнными в Минспорттуризма.
Raksha пишет:

цитата:

Это же абсурд! Аккредитованная организация обязана самостоятельно решать подобные вопросы насчёт видов спорта, имеющих международный статус, а не складывать ответственность на сообщения в личной почте. Почему это не было сделано?

Потому что РФСПС - не аккредитованная ещё федерация. Прежде чем нас в чём-то обвинять, разберитесь, кто, когда был аккредитован, кто не смог выполнить свои обязанности.
Raksha пишет:

цитата:

То есть, а спортсмены по ИПО пожелали?

Список дисциплин СПС (тогда - служебное собаководство) в Росспорт представляла РФСС. Лично мне этот список до конца непонятен.
Raksha пишет:

цитата:

И отсутствием какой-либо программы.

Программа по развитию спорта передана в Минспорттуризма. Как только мы пройдём Закон о спорте, я смогу начать рассказывать и о программе. Без понимания основных принципов Закона о спорте, она покажется слишком сложной.
Raksha пишет:

цитата:

Личная просьба - хоть один пример подобной организации.

Их три аккредитованных. Воронежская, Санкт-Петербурга, Татарстана. Есть ещё несколько зарегистрированных, но не аккредитованных. И ещё несколько созданных, но не получивших регистрацию.
Canis пишет:

цитата:

Мне очень захотелось выпендриться. А то так история и забудется. Сорри

Очень здорово. Значит мы были не одни. Очень жаль, что тогда не было Интернета.
Raksha пишет:

цитата:

Потом - может быть - что-то создастся. За счёт чего, каким образом? В организации кто-то должен работать, где-то снимать офис, где-то создать площадку, вести отчётность. Где будут взяты деньги на офис? Как будет решена проблема с площадкой - в городе есть площадка РОСТО.

Кто хочет, тот делает. Кто не хочет, тот находит причины. Скажу Вам только одно, в Вашем регионе федерация будет создана.
Raksha пишет:

цитата:

Кто будет готовить судей и каким образом?

Спорткомитет РКФ до сих пор не представил в Минспорттуризм Положения о судьях. Мы его представим туда после аккредитации. Если получим.
Raksha пишет:

цитата:

Как всё будет корректироваться с уже существующей системой соревнований? По принципу, хочешь титул собаке - заплати туда и выступи там, хочешь титул себе - заплати здесь и выступи здесь.

Сейчас никакой системы нет. Есть просто заявленные соревнования. В основном квалификационные (т.е. испытания).
Официальных соревнований - всего несколько в год на всю огромную страну. См. ЕКП. Чтобы на соревнованиях можно было получить и титулы и разряды, нужно, чтобы они были проведены по календарю Минспорттуризма и календарю РКФ. Кроме того, нужно, чтобы соревнования соответствовали требованиям Минспорттуризма (они написаны в Положении о ЕВСК).
Raksha пишет:

цитата:

По поводу международных чемпионатов - как ранее было заявлено, что все эти CACT и CACIT - мишура, то в РФ их больше не будет?

Кто это Вам всё рассказал? Плюньте этому человеку в лицо. РКФ как проводила, так и будет проводить соревнования и выставки с присуждением разных титулов и выдачей всевозможных сертификатов. Причём тут вообще аккредитация и Минспорттуризма?
Raksha пишет:

цитата:

И Чемпионы Мира вообще не будут иметь ценности, так как переброшены на Спорткомитет РКФ - и люди, там выступающие, больше не спортсмены?

Какие Чемпионы мира? Или Чемпионаты мира?
Изучите Закон о спорте, ну пожалуйста. Там всё написано о правах и обязанностях аккредитованных федераций. В том числе - о работе со сборными командами. Мы очень долго не можем пройти эту тему.
Может быть, будем разбирать по параграфам?

 Отправлено: 21.12.11 05:36. Заголовок: zhirkevich пишет: Ю..

zhirkevich пишет:

цитата:

Юлиана, создай федерацию - это не сложно. Это решит твои проблемы? Если решит, то как?

Если я создам ФСПС в своем городе, то проблем, помимо насущных, у меня прибавится. Не говоря о том, что специалистов у нас нет, как было отмечено выше. Эта организация конечно может быть и нужна.

цитата:

Ну и достучись до Г.-Президента! КТО РЕАЛЬНО РЕШИЛ ТВОИ ПРОБЛЕМЫ ХОТЬ ОТЧАСТИ? Назови ему этих людей. И ОБЪЯСНИ, НАКОНЕЦ, ПОЧЕМУ?

Тот кто решает мои проблемы отчасти - порождает другие. В добром смысле этих слов Я не хочу раскрывать имена своих героев. Не хочу, что бы их сглазили.

 Отправлено: 21.12.11 06:10. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Я бы разместила заметку в местной газете, договорилась бы о передаче на местном ТВ. Под лежачий камень вода ведь не течёт. Мы так делали в середине 90 гг. Даже Дроздова приглашали. Где-то в архивах есть передача, где мой Зорро от Тавалга (в то время чуть ли не первый в России сдавший ИПО-1) идёт по следу Николая Николаевича и находит его. Совсем недавно (в сентябре) делали показуху на День города в ВАО Москвы. Показывали элементы ОКД, ИПО, ПСС. В результате префектура нам предложила 4 места для занятий СПС. Подходило много взрослых людей, подростков, спрашивали, когда и где можно начинать заниматься дрессировкой.

В каких-то регионах даже не знают, что СПС есть вообще.
Вы, конечно, меня извините, НО в МОЕМ городе дать заметку в газету стоит денег или договориться на телеканале тоже можно только через кошелек. Зарплата в моем регионе ниже, чем в Вашем в 4 раза (человек получает 10 т.р. значит, он может существовать). А цены такие же как у Вас и может где-то выше. Билет от Читы до Москвы стоит 17 500 руб. (в одну сторону). Если не верите, прилетайте. Посмотрите собственными глазами. Вы просто как и многие другие не понимаете, что не всё у всех так "хорошо" как в Москве и в близлежащих регионах, что есть регионы в которых ситуация еще хуже.

 Отправлено: 21.12.11 10:02. Заголовок: Юлиана пишет: Если ..

Юлиана пишет:

цитата:

Если я создам ФСПС в своем городе, то проблем, помимо насущных

Федерацию надо создавать не городского, а регионального статуса. Только региональная федерация может получить аккредитацию.
Юлиана пишет:

цитата:

Эта организация конечно может быть и нужна.

Без организации развитие спорта просто невозможно. Можно только каким-то способом решить отдельные личные проблемы. Но без команды единомышленников достичь каких-то больших целей нельзя. Региональная федерация - знамя, под которое эти единомышленники соберутся. Я не верю, что в Вашем регионе нет ни одного любителя дрессировки, желающего участвовать в соревнованиях с собаками.
Юлиана пишет:

цитата:

Вы, конечно, меня извините, НО в МОЕМ городе дать заметку в газету стоит денег или договориться на телеканале тоже можно только через кошелек.

Вы не совсем понимаете, что такое государственная аккредитация. Государство даёт часть своих полномочий по осуществлению своей политики в области спорта общественной организации. Аккредитованная федерация - не клуб собаководов. Это полугосударственная структура. Государство не только даёт ей полномочия проводить официальные соревнования, но и выделяет деньги из бюджета на это, а также (в случае региональной федерации) на командировку сборной команды субъекта РФ на всероссийские соревнования.
Имея на руках свидетельство об аккредитации и копию Стратегии развития спорта, можно открывать двери муниципальных СМИ пинком. Кто-то возражает против Постановления Правительства РФ развивать спорт? Надо грамотно составить письма (мы Вам вышлем типовые письма по выбиванию земли для спортсооружений, для предоставления времени на ТВ). Послать их заказным письмом с уведомлением. Уверяю Вас, никто не захочет письменно подставляться, саботировать Постановление Правительства. Проще кинуть какой-то кусок - пустырь или зону отчуждения, несколько минут на ТВ, заметку в газете. Кроме того, ещё существуют нормальные люди, которые могут помочь бескорыстно. Надо только им объяснить, что этот проект - не коммерческий.

Здесь нужно будет вести очень тяжёлую и упорную работу, добиваясь своих целей - создания инфраструктуры для спорта. Никто Вам не принесёт готовенькое на блюдечке, всё придётся организовывать с нуля. Скажу больше. Даже финансирование соревнований из местного бюджета в лучшем случае можно ожидать с 2013 года (при создании региональной федерации сейчас).
Юлиана пишет:

цитата:

Зарплата в моем регионе ниже, чем в Вашем в 4 раза (человек получает 10 т.р. значит, он может существовать).

Мы прекрасно знаем положение в регионах (у нас 45 региональных отделений). Тем не менее, люди находят возможность создавать региональные федерации. Из трёх аккредитованных сейчас федераций по СПС обратите внимание на Воронежскую. Уж этот регион нельзя упрекнуть в сытости, это - не Москва, не Питер, не Татарстан. А Алтайский край? Свяжитесь с Григорьевой Катей, там тоже очень всё трудно. Но других вариантов нет. Или пытаться что-то сделать, или только оплакивать свою несчастную судьбу.
Не надо думать, что в Москве всё легко и просто, здесь у чиновников совсем другие аппетиты, большинство просто не понимает, как можно выполнять свои должностные обязанности без отката. Но мы же работаем.

 Отправлено: 21.12.11 10:04. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Совсем недавно (в сентябре) делали показуху на День города в ВАО Москвы. Показывали элементы ОКД, ИПО, ПСС. В результате префектура нам предложила 4 места для занятий СПС. Подходило много взрослых людей, подростков, спрашивали, когда и где можно начинать заниматься дрессировкой.

Напомнило. На СКОРовской выставк неделю назад тоже какая-то показуха была. То ли ведомственные, то ли патриоты какие, не знаю, мы уже домой собирались. Но было шедеврально
Рководитель и он же ведущий - "Проводник дает собаке команду "Лежать" и отходит. Смотрите! Собака остается лежать. Проводник возвращается к собаке. Смотрите! Собака остается лежать! Она лежит!" И далее все в таком же духе. Мы рыдали. А что - "пипл хавает".
Извините за офф, но показухи еще не показатель работы и достижений

 Отправлено: 21.12.11 10:11. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Без организации развитие спорта просто невозможно. Можно только каким-то способом решить отдельные личные проблемы. Но без команды единомышленников достичь каких-то больших целей нельзя. Региональная федерация - знамя, под которое эти единомышленники соберутся. Я не верю, что в Вашем регионе нет ни одного любителя дрессировки, желающего участвовать в соревнованиях с собаками.

Где мышь, падающая в обморок?

 Отправлено: 21.12.11 10:33. Заголовок: Гесса пишет: Где мы..

Гесса пишет:

цитата:

Где мышь, падающая в обморок?

Вот-вот!
Это диагноз.
Так что лучше их не трогать, пусть обсоздадутся своими организациями.
Нашьют знамен и собирают под ними таких же потусторонних чудиков, как они сами.

 Отправлено: 21.12.11 10:53. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы - спортивная федерация.

Вы не СПОРТИВНАЯ федерация, опомнитесь! Спуститесь с небес на землю! Вы пока что просто "Чернила на ворохе чистых листов бумаги"!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

ездили и Жиркевич вместе со Спиридоновой (по вопросу замены РС на ИПО-ФХ).

Мы ездили по вопросу замены чего на чего? Вы оперируете сплетнями или фактами? Мы не ездили по таким вопросам в Минспорта. Даже в голову не пришло.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Очень не люблю лгунов, имею такую слабость.

А зачем сами говорите неправду?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Спёр с сайта Минспорттуризма и с сайта РКФ. Спёр не всё, частично оставил.

Ух ты! Сперли с сайта РКФ? Среди бела дня? Ужас! Надо собрать Спорткомитет и разобраться. СРОЧНО! Кто чего еще спер с сайта РКФ?
Ответ очевиден - ЖИРКЕВИЧ!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Госдотации появились уже давно. А вот как они использовались, спросите у Жиркевича.

Я выше уже написал - ответ всегда очевиден. Я "СЕРЫЙ КАРДИНАЛ РКФ". Круто! Сам не догадывался. Может, начать этим гордиться?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы прекрасно знаем положение в регионах (у нас 45 региональных отделений).

Да вы что? Знаете? По отчетам ваших региональных отделений? Умираю от смеха.

Может для кого-то секрет, как Президент (Ну тот, который должен плюнуть, чтобы я захлебнулся. Кстати, от Президента РФ имел в свое время благодарность. Уж не за то ли, что он плюнул, а я смог выплыть? ) приезжает в регионы? Как наводят марафет, строят дороги, по которым он будет проезжать, реставрируют фасады домов вдоль дороги, по которой он поедет, как людей подбирают, чтобы они чего лишнего не сказали. После этого Президент имеет полную информацию о РЕГИОНЕ.
Ситуацию в регионе можно знать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО изучив ее изнутри и на месте.
Как вы-то ситуацию в регионах изучаете? По нормативным документам, сидя на телефоне и у компьютера?

Вы не ловите основную мысль, которую люди вам здесь пытаются донести.
Пытаться донести до вас эту мысль снова и снова - БЕСПОЛЕЗНО! Вы полностью ОДЕРЖИМЫ своими Указами, нормативными документами, созданием ИМПЕРИИ под названием РФСПС.
Создавайте.
Никто вам с Г.-Президентом не мешает, впрочем, как не мешали и раньше. Чего вас за более чем 20 лет торкнуло - ???????
Гаврилин уже пятикратный как минимум ПРЕЗИДЕНТ разных организаций. КАКОВ РЕЗУЛЬТАТ этих ПРЕЗИДЕНСТВ? КАКОЙ?
Или типа "вначале было слово, и слово было о Боге, и слово было Богом"? Вы от этого отталкиваетесь? То есть весь его тернистый путь был с рождения направлен на создание РФСПС?

 Отправлено: 21.12.11 11:15. Заголовок: Ирина Голубева Я кон..

Ирина Голубева
Я конечно все понимаю, только вот одного понять не могу. СПС, точнее его дисциплины, в данном случае являются точно таким же видами спорта как и остальные? Как плавание, бокс, велосипедный спорт...? Или это абсолютно другая "политика" с одинаковым контролем? Единые правила, единые законы...?

 Отправлено: 21.12.11 15:19. Заголовок: Гесса пишет: Извини..

Гесса пишет:

цитата:

Извините за офф, но показухи еще не показатель работы и достижений

Показательные выступления необходимы для пропаганды спортивно-прикладного собаководства.

Гесса пишет:

цитата:

Где мышь, падающая в обморок?

Можете падать в обморок, но в Пермском крае региональная федерация СПС уже существует - Региональная спортивная общественная организация "Федерация спортивно-прикладного собаководства Пермского края", юридический адрес: 614077, Пермский край, г. Пермь, Гагарина б-р, 74. Аккредитацию пока она не получила. А когда получит, то организация региональных соревнований, получение разрядов, финансирование участия сборной Пермского края во всероссийских соревнованиях по СПС, всё - через неё.

BrenD пишет:

цитата:

Вот-вот! Это диагноз.

Вы будете смеяться, но и в Волгоградской области недавно была создана федерация. Региональная общественная организация "Федерация служебного собаководства", юридический адрес: 403003, Волгоградская обл, Городищенский р-н, Городище рп, Спортивная ул, 11А. К сожалению, учредители допустили ошибку в названии, поэтому для аккредитации необходимо будет внести в нем изменения. Они приглашали всех 1-2 октября соревнования по СПС (ОКД и ЗКС), судья Дикаревская. click here

zhirkevich пишет:

цитата:

Мы не ездили по таким вопросам в Минспорта. Даже в голову не пришло.

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений.

Я не буду спорить. Так даже ещё показательнее Ваше отношение к своим обещаниям. Вы говорили о том, что ИПО-ФХ необходимо внести в список дисциплин СПС. Что Вы будете работать в этом направлении. Или этого тоже не было?
Какие шаги Вы предприняли для выполнения своих обещаний? Разве не Вы отвечаете в Спорткомитете РКФ за ИПО-ФХ? Кто ещё должен инициировать проведения необходимых действий по внесению новой дисциплины в список СПС? Даже в голову не пришло съездить проконсультироваться в Минспорттуризма, каким образом можно это сделать проще (поменять одну дисциплину на другую)?
А Вы не догадались тогда ознакомиться с Порядком признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядком его ведения ?

Все необходимые документы можно было подготовить за месяц. Через три месяца после поступления документов в Минспорттуризм, принимается решение о включении новой дисциплины в Реестр. Дальше - присуждение спортивных разрядов и званий, финансирование соревнований и участия сборной в международных соревнований.
Что Вам помешало это сделать?

Юлиана пишет:

цитата:

СПС, точнее его дисциплины, в данном случае являются точно таким же видами спорта как и остальные?

Абсолютно.
Существует ВРВС - Всероссийский Реестр видов спорта. СПС входит во второй раздел, под номером 86. В этом же Реестре плавание - № 61, бокс № 17, велоспортов несколько видов - № 20, 21, 22, 23. Хоккей (118), футбол (115), легкая атлетика (52) и т.д.
К сожалению, есть деление на олимпийские виды спорта и неолимпийские. Финансирование неолимпийских видов куда скуднее.
А так все виды спорта в одном разделе Реестра равноправны.

Что происходит при отсутствии аккредитации спортивной общероссийской федерации? Перестают проводиться официальные спортивные соревнования, потому что только аккредитованная спортивная федерация может их проводить и вносить в ЕКП. А дальше? Это отражено в том же Порядке признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядке его ведения

цитата:

56. Основаниями для исключения вида спорта (кроме военно-прикладных и служебно-прикладных видов спорта), спортивной дисциплины из Реестра, являются: а) отсутствие официальных всероссийских спортивных соревнований в Едином календарном плане межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий в течение 2 лет (кроме национальных видов спорта) – для исключения вида спорта из второго раздела Реестра и включения его в первый раздел Реестра; б) отсутствие спортивной дисциплины в программах официальных соревнований в течение 3 лет (для исключения спортивной дисциплины из Реестра); в) развитие вида спорта менее чем в половине субъектов Российской Федерации, за исключением видов спорта, для которых Министерством установлено, что эти виды спорта по сложности и другим особенностям не имеют возможности культивироваться более чем в половине субъектов Российской Федерации (для исключения вида спорта из второго раздела Реестра и включения его в первый раздел Реестра);

РФСПС сейчас делает всё возможное, чтобы СПС осталось признанным государством видом спорта. Мы подали документы на аккредитацию, мы создаём региональные федерации.
Кто против? Против - Жиркевич. Потому что в РФСПС он - никто. И не он и не Спорткомитет будут определять, кому дать проведение всероссийских и межрегиональных соревнований по СПС с бюджетным финансированием.
Может он отказался от финансирования своих соревнований из бюджета? Не стал хлопотать о получении разряда КМС? А теперь он не бьётся за оформление себе МС?
zhirkevich пишет:

цитата:

Им не нужны разряды!

Конечно, он знает, что не нужно другим людям. Это нужно одному ему.

 Отправлено: 21.12.11 16:29. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Абсолютно.

Это замечательно. Вот теперь подробно, четко и ясно.
Создаю я ФСПС в своем регионе. Аккредитовываю федерацию в Минспорте Заб.края. Получаю землю под площадку через ...ное количество времени. Еще через какое-то время, в основном за свои средства, облагораживаю ее. А дальше?
Где я возьму спортсменов? Где тренеров? Фигурантов? Ведь не много ни мало, создавая аккредитованную федерацию, а потом и региональную я попадаю под контроль своего Минспорта, который в установленных законом порядке, может эту самую аккредитацию отозвать.

 Отправлено: 21.12.11 17:59. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

И не он и не Спорткомитет будут определять, кому дать проведение всероссийских и межрегиональных соревнований по СПС с бюджетным финансированием.

Вот теперь все стало окончательно понятно. Основная ваша цель - проводить СВОИ убогенькие соревнования на Кубке "ИМЕНИ МОЕГО КОБЕЛЯ" вместо ОФИЦИАЛЬНЫХ ЧЕМПИОНАТОВ и КУБКОВ России, которые проводятся сейчас. Лишить РКФ этого права в ЦЕЛОМ и в ЧАСТНОМ. А также лишить возможности Спорткомитет утверждать и согласовывать графики соревнований по дисциплинам.
А вот насчет БЮДЖЕТНОГО финансирования соревнований - вот тут неувязочка вышла. Этот вопрос не входит в компетенцию Спорткомитета. Этим в РКФ занимаются совсем другие люди.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений. Вы считаете, что кроме вопросов, касающихся вашего РФСПС других не существует?? Соболезную Вам, Ирина. Ненависть очень плохо влияет на ваш воспаленный мозг. Слово "разум" сюда уж точно не применить. В своей охоте на ведьм для вас уже все средства хороши. Скоро шпионов будете подсылать и прослушку на телефоны ставить

 Отправлено: 21.12.11 18:30. Заголовок: spiridonova пишет: ..

spiridonova пишет:

цитата:

вместо ОФИЦИАЛЬНЫХ ЧЕМПИОНАТОВ и КУБКОВ России, которые проводятся сейчас. Лишить РКФ этого права в ЦЕЛОМ и в ЧАСТНОМ.

А вот здесь сразу видно, что Вы совсем не посещаете сайт РКФ. Как проводились официальные Чемпионаты и Кубки России, так они и будут проводиться, никто НИКТО не может отобрать такое право у РКФ, только сама РКФ, вернее ее Президиум. А речь идет о спортивных соревнованиях Чемпионата и Кубка России (плюс зональные, межрегиональные, да и просто городские, областные...)! Их у нас в России пока ни одного не проводилось в последнее время! Загляните в календарь спортивных мероприятий РКФ. Удивлены? А Вы действительно зайдите на официальный сайт РКФ и почитайте некоторые положения утвержденные РКФ, которые, например, я очень уважаю, так как считаю что данные положения РКФ очень грамотные и правильные документы.

 Отправлено: 21.12.11 18:30. Заголовок: Юлиана пишет: в ос..

Юлиана пишет:

цитата:

в основном за свои средства, облагораживаю ее. А дальше? Где я возьму спортсменов? Где тренеров? Фигурантов?

Вот-вот... А кто то здесь сказал, что спортом должен руководить спортсмен.... Вот из за таких руководителей и спорта то нет. Только слышно а где я это возьму, а где другое, а зачем это все нужно... а что потом...( "Суп с котом"!), "а дальше? (а дальше кое что не пускает...)
В моем нике не год рождения, а год когда мне стали платить за проведение занятий по дрессировке... с этого времени я и веду свой отсчет профессиональной деятельности в собаководстве... Сам я возглавлял областной клуб служебного собаководства ДОСААФ более 15 лет. И спортсмены были и тренировки проводились, было все. Да и сам лично участвовал в 10-ти Чемпионатах РСФСР по летнему многоборью со служебными собаками с 1979 по 1989 год (пропустил один чемпионат в 1986 году, кто по старше помнит наверное что тогда было...). И обком ДОСААФ деньги на спорт НЕ ДАВАЛ. Делали просто: организовывали выставки с хорошими показательными выступлениями (выступали те же спортсмены, кто чего может... ) и за вход на стадион брали небольшие деньги (было 50 коп. он же лотерейный билет по номеру) все официально, билеты получал лично в обкоме ДОСААФ, стадион не арендовали, а заключали договор с дирекцией завода, кому принадлежал стадион, о совместном использовании (стадион получал 30% от кассовых сборов). Вот и деньги были за счет этого на развитие спорта в нашей губернии... Сейчас это намного проще - не нужно месяц бегать по инстанциям за различными согласованиями... Да и сейчас не допросишься бюджетных денег, а если и дадут, то такую мелочь... (на судью, скромные призики...)
Нужно просто думать головой, а не спрашивать: а где я возьму спортсменов, тренеров, фигурантов. Когда я пришел работать в КСС на счету клуба было 10 коп. пришлось своим энтузиазмом "заражать" других... и пошло-поехало... Со скрипом вначале, а потом по инерции в разгон...
Сейчас меня уже спрашивают, а присваиваются ли спортивные разряды в той или иной дисциплине по СПС? И скажу вам, что это очень хороший стимул для начала занятий для многих начинающих, да и не только, собаководов. НО... не могу я всем этим желающим в настоящее время объяснить, что как бы они не выступили с великолепным результатом на тех или иных соревнованиях разрядов они не получат, так как в нашем крае нет клуба, федерации которая имеет аккредитацию в местном Минспорта. Думаю это вопрос времени...
Хотел совсем коротенько... Был просто читателем, но вопросы такие здесь стали задавать... смех...

 Отправлено: 21.12.11 18:43. Заголовок: Опять ностальгия по ..

Опять ностальгия по советским временам.[взломанный сайт]
roks73 пишет:

цитата:

И обком ДОСААФ деньги на спорт НЕ ДАВАЛ. Делали просто: организовывали выставки с хорошими показательными выступлениями (выступали те же спортсмены, кто чего может... ) и за вход на стадион брали небольшие деньги (было 50 коп. он же лотерейный билет по номеру) все официально, билеты получал лично в обкоме ДОСААФ, стадион не арендовали, а заключали договор с дирекцией завода, кому принадлежал стадион, о совместном использовании (стадион получал 30% от кассовых сборов). Вот и деньги были за счет этого на развитие спорта в нашей губернии...

АУ.... мы в другое время живет и в другом государстве..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 18:47. Заголовок: spiridonova пишет: ..

spiridonova пишет:

цитата:

А вот насчет БЮДЖЕТНОГО финансирования соревнований - вот тут неувязочка вышла.

По правде сказать, что и не нужны эти бюджетные деньги, больше потратишь здоровья, чем получишь эти средства... Есть много других путей совершенствования материально-технической базы. У нас сейчас есть столько возможностей по развитию спорта с собаками среди собаководов!!! Это только в троеборье, пятиборье, ССВ нужны еще дополнительные круглогодичные занятия легкой атлетикой, стрельбой, плаванием, а в остальных могут участвовать люди разных возрастов независимо от их физической подготовки, в чем конечно есть большая заслуга Спорткомитета РКФ.

 Отправлено: 21.12.11 18:53. Заголовок: Pesik пишет: АУ......

Pesik пишет:

цитата:

АУ.... мы в другое время живет и в другом государстве.....

И мозги теперь у всех поперек, в другом времени? Как мне часто об этом говорят, а что изменилось? У наших собак рога выросли, коли другое время? Или люди на трех ногах стали ходить? Вроде ничего не изменилось... Правильно говорите, мы в другом государстве живем, ПРОЩЕ СТАЛО!!! Профессор Преображенский сказал: "Разруха не в сортире, а в голове...!".
Действительно, сейчас нет энтузиастов, каждый тянет только себе, для себя... Если какой то выгоды нет, палец о палец не ударит... Поэтому мы и в
Я не занимаю чью то позицию в данной теме.

 Отправлено: 21.12.11 19:20. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений.

да что вы?
Прямо-таки в журнале посещений (странно, что его в министерстве дают любому встречному по первому требованию) указано, про что мы говорили и тема указана. И там указано, что по вопросу замены РС на IPO-FH?
Круто. Это какие-то самозванцы.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы говорили о том, что ИПО-ФХ необходимо внести в список дисциплин СПС. Что Вы будете работать в этом направлении. Или этого тоже не было?

Скем и когда? Будьте любезны - запись или стенограмму. Письменные обещания? Вы же любите документы? Документ в студию! Очередная ваша ложь и оперирование сплетнями. Вот такой она и будет ваша ОРГАНИЗАЦИЯ!

Что и кому я говорил в стенах министерства или РКФ, зачатую носит СЛУЖЕБНЫЙ характер. Если кто-то вам рассказал про мои обещания - СПЛЕТНИ!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Кто ещё должен инициировать проведения необходимых действий по внесению новой дисциплины в список СПС? Даже в голову не пришло съездить проконсультироваться в Минспорттуризма, каким образом можно это сделать проще (поменять одну дисциплину на другую)?

Уважаемые, вы немного кричите не по делу! Почему?

Потому что надо быть вменяемым, чтобы до недавнего времени пытаться внести в ЕВСК дисциплину, по которой на всю страну занималось 10!!! человек. Вы о чем? Я-то пока как раз в здравом уме. Придет время, станет спорт популярным - займемся. У вас не обязаны спрашивать. Вы пока так и остаетесь "чернилами на чистых листах бумаги".

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Дальше - присуждение спортивных разрядов и званий, финансирование соревнований и участия сборной в международных соревнований.

Финансирование есть и так. То финансирование по IPO-FH, которое может сулить Минспорта, не устроит ни спортсменов по IPO-FH, ни РКФ. Если кому-то интересно, напишу в личку или по телефону, пожалуйста.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Кто против? Против - Жиркевич. Потому что в РФСПС он - никто. И не он и не Спорткомитет будут определять, кому дать проведение всероссийских и межрегиональных соревнований по СПС с бюджетным финансированием. Может он отказался от финансирования своих соревнований из бюджета? Не стал хлопотать о получении разряда КМС? А теперь он не бьётся за оформление себе МС?

Я выше уже написал, что "СЕРЫЙ КАРДИНАЛ РКФ". Ой-ой, вроде ведь не весна, что такие заявления. Осень затянулась, понимаю.

roks73 пишет:

цитата:

А вот здесь сразу видно, что Вы совсем не посещаете сайт РКФ.

Посещаем. А что не так? Вы за белых или за красных? Шучу, простите.

Ну так никто не против того, что Вы хотите. Никто не против разрядов. Не очень понятно, что мешает?
Что мешает получать сейчас на местах разряды? До первого включительно - это проблема? В чем?

А выше зачастую уровень не позволяет.
Вы думаете о разрядах. А мы в большинстве своем думаем об совершенствовании дрессировки, достижения все большего и большего мастерства. Какую роль здесь играют разряды и звания?

 Отправлено: 21.12.11 19:30. Заголовок: roks73 пишет: А в..

roks73 пишет:

цитата:

А вот здесь сразу видно, что Вы совсем не посещаете сайт РКФ.

Конечно, куда уж мне посещать сайт РКФ. Я как организатор самых крупных соревнований по IPO в России совсем туда не хожу. Кроме этого я старший инструктор площадки ДОСААФ с 1993 года. И, как председатель комиссий по Большому и Русскому рингам, вхожу в спорткомитет РКФ. Мне туда сосем не надо Просто я считаю, что в данный момент времени соревнования по МЕЖДУНАРДНЫМ видам должны проводиться в системе РКФ-FCI. А не в системе гаврилинского РФСПС.

В предыдущем моем посте ошибка. Этот абзац надо читать так:
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений.

spiridonova пишет:

цитата:

Вы считаете, что кроме вопросов, касающихся вашего РФСПС других не существует?? Соболезную Вам, Ирина. Ненависть очень плохо влияет на ваш воспаленный мозг. Слово "разум" сюда уж точно не применить. В своей охоте на ведьм для вас уже все средства хороши. Скоро шпионов будете подсылать и прослушку на телефоны ставить

 Отправлено: 21.12.11 19:40. Заголовок: zhirkevich пишет: В..

zhirkevich пишет:

цитата:

Вы думаете о разрядах.

Я не думаю о разрядах, о них у меня спрашивают.

zhirkevich пишет:

цитата:

Не очень понятно, что мешает?

Мешает отсутствия утвержденных правил соревнований по летнему многоборью (троеборью).

zhirkevich пишет:

цитата:

Какую роль здесь играют разряды и звания?

Это дополнительный стимул вовлечения собаководов-любителей к занятиям спортом с собаками.

zhirkevich пишет:

цитата:

Что мешает получать сейчас на местах разряды? До первого включительно - это проблема?

Не мне Вас учить - отсутствие аккредитации на местах, в регионах в следствии чего невозможность проводить региональные соревнования официального статуса (невозможность включения каких либо соревнований по СПС в календарный план спортивно-массовых соревнований региона), итог - нет официальных соревнований, нет присвоения спорт.разрядов до первого включительно.

zhirkevich пишет:

цитата:

Вы думаете о разрядах. А мы в большинстве своем думаем об совершенствовании дрессировки, достижения все большего и большего мастерства.

Думаете у Вас получилось "приколоться"?
Ну а если серьезно, кому как не Вам взяться за наведение порядка с правилами некоторых дисциплин СПС, проведение популяризации СПС на местах в регионах как члену Спорткомитета РКФ. Ну а что касается меня, если от меня лично что то понадобится, при всем своем уважении к Вам готов помочь чем могу.

 Отправлено: 21.12.11 20:21. Заголовок: roks73 пишет: а что..

roks73 пишет:

цитата:

а что изменилось?

Изменились правовые, товарные и денежные отношения. Теперь нельзя провести просто выставку,просто соревнования ( я имею ввиду не дворовые междусобойчики) Эти мероприятия надо заявлять в РКФ. за год, а то (для некоторых рангов) и за два. И заявитель должен быть юридическим лицом и не дядей Васей-соседом. Иметь для этого соответствующие площадки ну и т.д. и т.п. по списку.

 Отправлено: 21.12.11 20:35. Заголовок: У меня вопрос тут во..

У меня вопрос тут возник по разрядам. А как весь прогрессивный мир в дог-спорте обходиться без разрядов?

В Финляндии, например, для н.о вообще в ИПО проводятся только 1 соревнования в год, в сентябре - квалификация на Чемпионат Мира и всё! Все остальные мероприятия в рамках испытаний. И ничего ведь, на старт выходят до 60-ти участников, и финны два последних года Чемпионы Мира в командном зачете на ВУСВ. А спорт у них финансируют выставки. Все спортсмены бегают на выставках с организацией. Кто чем занимается: кто ринги ставит, кто кофе с бутербродами продает, кто в секретариате, кто на подхвате. Это я знаю из первых рук, абсолютно точно. Вот так и живут дружно.

Развитие спорта - это не оф. организация и разряды. Это в первую очередь люди, кто радеет за это, кого интересует сама дрессировка.

 Отправлено: 21.12.11 21:00. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

О конференции знали практически все, потому что форум наш очень посещаем.

Гы-гы-гы!!!
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы не собираемся занимать чьё-либо место. Мы - спортивная федерация.

Ещё раз гы-гы-гы!!!

 Отправлено: 21.12.11 21:02. Заголовок: Вы будете смеяться,..

цитата:

Вы будете смеяться, но и в Волгоградской области недавно была создана федерация. Региональная общественная организация "Федерация служебного собаководства", юридический адрес: 403003, Волгоградская обл, Городищенский р-н, Городище рп, Спортивная ул, 11А. К сожалению, учредители допустили ошибку в названии, поэтому для аккредитации необходимо будет внести в нем изменения. Они приглашали всех 1-2 октября соревнования по СПС (ОКД и ЗКС), судья Дикаревская

Соревнования не были утверждены РКФ, был милый "междусобойчик" и Дикаревская там не судила.

 Отправлено: 21.12.11 22:43. Заголовок: Юлиана пишет: Созда..

Юлиана пишет:

цитата:

Создаю я ФСПС в своем регионе. Аккредитовываю федерацию в Минспорте Заб.края. Получаю землю под площадку через ...ное количество времени. Еще через какое-то время, в основном за свои средства, облагораживаю ее. А дальше? Где я возьму спортсменов? Где тренеров? Фигурантов? Ведь не много ни мало, создавая аккредитованную федерацию, а потом и региональную я попадаю под контроль своего Минспорта, который в установленных законом порядке, может эту самую аккредитацию отозвать.

Собаки в Чите есть, дрессировщики есть. Людей надо привлекать. Не забывайте, что СПС - не только ИПО. Дисциплины СПС надо пропагандировать.
Вот 25 сентября у Вас проводились соревнования по Питч-гоу.click here. Если СПС - интересно ( а СПС - интереснейший и многообразный спорт), то люди подтянутся.

spiridonova пишет:

цитата:

Лишить РКФ этого права в ЦЕЛОМ и в ЧАСТНОМ.

Вы упорно с Вашим супругом ассоциируете себя с РКФ. Так вот, Вы - не РКФ, пока только вы временно функционируете в Спорткомитете РКФ. Как только в Президиуме РКФ реально оценят ваши старания, вас обоих оттуда вышибут.

Соревнования по СПС будут проводиться клубами РКФ по календарю Минспорттуризма и РКФ.

spiridonova пишет:

цитата:

Вы считаете, что кроме вопросов, касающихся вашего РФСПС других не существует?? Соболезную Вам, Ирина. Ненависть очень плохо влияет на ваш воспаленный мозг.

Вопрос несбывшегося желания внести в список СПС ИПО-ФХ не имеет отношения к РФСПС.

spiridonova пишет:

цитата:

Скоро шпионов будете подсылать и прослушку на телефоны ставить

Они у Вас уже давно поставлены. Мы всё знаем.
zhirkevich пишет:

цитата:

Скем и когда? Будьте любезны - запись или стенограмму. Письменные обещания? Вы же любите документы? Документ в студию! Очередная ваша ложь и оперирование сплетнями. Вот такой она и будет ваша ОРГАНИЗАЦИЯ!

Здесь (на форуме) 23.02.11 .click here

цитата:

Мы специально решили в этом году сделать параллельные небольшие соревнования по ФХ-1 в целях привлечения новых спортсменов в этот тяжелый вид спорта. Сейчас мы ждем 2012 года для того, чтобы ИПО-ФХ вошел в ЕСК Росспорта. Постараюсь сделать для этого всё, что в моих силах. Буду развивать следовую работу, пока Россия не станет одним из ГЛАВНЫХ конкурентов на чемпионате мира.

Так кто из нас лжец? Или с памятью проблемы? А я-то первый пост в этой теме написала, потому что помнила эту Вашу идею. Ваша супруга и Вы готовы из-за своей ненависти втоптать в землю собственные интересы.
zhirkevich пишет:

цитата:

То финансирование по IPO-FH, которое может сулить Минспорта, не устроит ни спортсменов по IPO-FH, ни РКФ.

А Вы у Акинина спрашивали? Он отказался бы от финансирования, когда проводил всероссийские соревнования по ИПО-ФХ? Понятно, Останкино - не Зелёные горы, им финансирование не нужно.
zhirkevich пишет:

цитата:

Я выше уже написал, что "СЕРЫЙ КАРДИНАЛ РКФ".

Нет пока ещё, это Ваши грёзы.
spiridonova пишет:

цитата:

просто я считаю, что в данный момент времени соревнования по МЕЖДУНАРДНЫМ видам должны проводиться в системе РКФ-FCI.

Может, тогда поясните, почему до сих пор Спорткомитет РКФ не удосужился признать правила ФЦИ для поисково-спасательной службы и для спасения на водах? Чем РФСПС, являющаяся частью РКФ и состоящая из членов РКФ, менее РКФовская, чем Спорткомитет?
Canis пишет:

цитата:

А спорт у них финансируют выставки.

А у нас доходы с выставок на спорт не идут. Спорт убыточен. Например для меня разряд - стимул. А вот без разряда я только до диплома довожу собаку, а дальше мне неинтересно. Потому что как разведенец я качества своей собаки знаю.
Canis пишет:

цитата:

Развитие спорта - это не оф. организация и разряды. Это в первую очередь люди, кто радеет за это, кого интересует сама дрессировка

Россия является правопреемником СССР. А в СССР спорт был развит на высочайшем уровне. В спорте должна быть хорошая организация, должен быть порядок.
Кому-то не нужны разряды. Кому-то не нужно финансирование соревнований (кому только?). Но кому это мешает?
Yuka пишет:

цитата:

Соревнования не были утверждены РКФ, был милый "междусобойчик" и Дикаревская там не судила.

Организаторы не были достаточно угодливыми? Я теперь поняла, кому мешает мощная система спорта, с огромным количеством спортсменов. Господа боятся, что не смогут всё это контролировать.

 Отправлено: 22.12.11 01:04. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Например для меня разряд - стимул. А вот без разряда я только до диплома довожу собаку, а дальше мне неинтересно.

Ну так это же для Вас! Но в России Вы не одна, полно спортсменов, кто думает иначе. И обсуждение на этом форуме тому подтверждение. Насколько я поняла, Вы сами спортом не занимаетесь?

Ирина Голубева, читая Ваши посты постоянно просматривается личностный интерес утверждаться, получить значимость в спортивном мире России. Но это трудно сделать, когда нет авторитета и результатов, какой бы организацией не прикрываться.

Хорошо, если не на костях....(

 Отправлено: 22.12.11 02:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Например для меня разряд - стимул. А вот без разряда я только до диплома довожу собаку, а дальше мне неинтересно. Потому что как разведенец я качества своей собаки знаю.

А как же Вы, простите, планируете получить этот разряд, если, объективно оценивая качества своей собаки как разведенец, Вы понимаете, что "дальше диплома" с ней "неинтересно"?...

 Отправлено: 22.12.11 03:29. Заголовок: Ирина Голубева Эти п..

Ирина Голубева Эти первые соревнования проводились между собаководами с 30 летним стажем. У меня на этот счет свое мнение, которое оставлю при себе. Спасибо!
Вы тут пишете, что общественная работа, поработать за бесплатно..... Пропагандировать 12 видов дисциплин и т.д.Это объемная работа с затратой большого времени и денег. Как Вы себе это представляете?
Теперь ответьте на вопрос. Я должна ради этого бросить свою работу? Питаться святым духом и быть "голой королевой"? Платить за аренду чужой площадки чем? Не ездить на семинары и не получать знаний? А если я этого делать не буду, то и развития не будет. Если я не съезжу на семинар по аджилити, не возьму занятия по РС и прочим... что я смогу рассказать людям?
Извините, мне не 55. Я не получаю пенсий и деньги с неба на меня не падают, так же как и знания.

roks73 пишет:

цитата:

В моем нике не год рождения, а год когда мне стали платить за проведение занятий по дрессировке... с этого времени я и веду свой отсчет профессиональной деятельности в собаководстве... Сам я возглавлял областной клуб служебного собаководства ДОСААФ более 15 лет. И спортсмены были и тренировки проводились, было все

Вот!!! Вот где истина!!!! а сейчас Вы занимаетесь общественной работой за бесплатно???? Навряд ли! У вас есть другое - общественная бесплатная работа по промыванию мозгов с СССРовскими установками здесь на форуме. Такое ощущение, что Вы застряли, там в своем 73, и в наступающий 2012 год не торопитесь. День сурка!

roks73 пишет:

цитата:

не могу я всем этим желающим в настоящее время объяснить, что как бы они не выступили с великолепным результатом на тех или иных соревнованиях разрядов они не получат, так как в нашем крае нет клуба, федерации которая имеет аккредитацию в местном Минспорта.

Извините, а что Вам мешает зарегистрировать свой клуб или Федерацию? Вы же не пишете, что Вы это делаете. Вы же пишете, то что я процитировала выше. И самое главное и интересное Минспорт в Вашем крае так же как и в нашем, скорее всего, является аккредитованной и именно она присваивает все, начиная от разрядов до КМС. Может быть у Вас что-то по иному.

 Отправлено: 22.12.11 03:52. Заголовок: Pesik Уж поверьте, н..

Pesik Уж поверьте, не дойдет, Вами всё сказанное, до человека
Canis пишет:

цитата:

Это в первую очередь люди, кто радеет за это, кого интересует сама дрессировка.

 Отправлено: 22.12.11 07:17. Заголовок: Читаю читаю...одного..

Читаю читаю...одного не могу понять, о чем уж раз пятсот спросили - КАКИЕ РАЗРЯДЫ, если НЕТ тренеров, площадок, спортсменов? И зачем, зачем они, эти самые разряды?

Татарстан говорите в РФСПС...Ничего не знала об этой самой РФСПС, но вот сейчас читаю и понимаю - если такие люди в руководстве, то и не нужно ничего об этой организации знать, омерзительное впечатление произвели на меня, провинциального физкультурника с собакой сентенции ГГ от имени РФСПС. Просто тошнотворное.

 Отправлено: 22.12.11 07:35. Заголовок: Pesik пишет: Измени..

Pesik пишет:

цитата:

Изменились правовые, товарные и денежные отношения.

Да что Вы говорите... ужас какой!
Если раньше что бы заявить соревнования начиная с областного нужно было сначала подать заявку в обком ДОСААФ, где сидели люди далекие от собаководства... И делалось это за год, а то и за два... Но без одобрения обкома ДОСААФ никуда, и далеко не все соревнования-выставки удавалось "отстоять"... Сейчас достаточно юридически зарегистрировать общественную контору и вперед - отказов не будет в РКФ- проверено... главное ушами не хлопать...

Юлиана пишет:

цитата:

Извините, а что Вам мешает зарегистрировать свой клуб или Федерацию? Вы же не пишете, что Вы это делаете. Вы же пишете, то что я процитировала выше. И самое главное и интересное Минспорт в Вашем крае так же как и в нашем, скорее всего, является аккредитованной и именно она присваивает все, начиная от разрядов до КМС. Может быть у Вас что-т

Все уже сделано без Ваших советов...

Юлиана пишет:

цитата:

а сейчас Вы занимаетесь общественной работой за бесплатно????

Увы, но это так... Вам этого не понять... У меня другие источники доходов. Не связанные с поборами собаководов-любителей.

 Отправлено: 22.12.11 09:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Так вот, Вы - не РКФ, пока только вы временно функционируете в Спорткомитете РКФ. Как только в Президиуме РКФ реально оценят ваши старания, вас обоих оттуда вышибут.

Даже не надейтесь, президиум РКФ пока в здравом уме и Вас с Г.Президентом на их место не поставит....
roks73 пишет:

цитата:

Если раньше что бы заявить соревнования начиная с областного нужно было сначала подать заявку в обком ДОСААФ, где сидели люди далекие от собаководства...

То есть 30 лет назад Вам не нравилось, что решения принимают люди, не смыслящие в этой области. А теперь Вы пишете

цитата:

А кто то здесь сказал, что спортом должен руководить спортсмен.... Вот из за таких руководителей и спорта то нет.

Так кто же должен быть "у руля"? Для меня так и осталось загадкой...
roks73 пишет:

цитата:

В моем нике не год рождения, а год когда мне стали платить за проведение занятий по дрессировке... с этого времени я и веду свой отсчет профессиональной деятельности в собаководстве... Сам я возглавлял областной клуб служебного собаководства ДОСААФ более 15 лет. И спортсмены были и тренировки проводились, было все

То есть Вы работали и получали за свою работу заработную плату? Почему Вы считаете, что теперь должно быть по-другому?
roks73 пишет:

цитата:

У меня другие источники доходов. Не связанные с поборами собаководов-любителей.

А что, по-Вашему, делать тем, чья основная профессия - дрессировка? Вроде желающих поделиться с ними "другими источниками доходов" не наблюдается... Зато считающих "чужие сверхдоходы , полученные во время чесов по стране" хоть отбавляй...
Вы, видимо, тоже читаете только то, что Вам удобно. Например то, что спортсмены, дети из неблагополучных семей, пенсионеры с подобранными дворняжками занимаются на многих площадках за символическую плату или вовсе бесплатно, Вы не заметили? Вот это и есть общественная нагрузка.
А бесплатная дрессировка любителей-собаководов на курс послушания или сдачу норматива - это уже не общественная работа. Это называется ХАЛЯВА. ИХМО.

 Отправлено: 22.12.11 09:15. Заголовок: Canis пишет: читая ..

Canis пишет:

цитата:

читая Ваши посты постоянно просматривается личностный интерес утверждаться, получить значимость в спортивном мире России. Но это трудно сделать, когда нет авторитета и результатов, какой бы организацией не прикрываться. Хорошо, если не на костях....(

Приведу отрывок из "Маугли" Киплинга. На своем форуме Г. Президент так старательно его вытирал...

цитата:

"...- Слушай, детеныш! - сказал медведь, и голос его прогремел, как гром в жаркую ночь. - Я научил тебя Закону Джунглей - общему для всех народов джунглей, кроме Обезьяньего Народа, который живет на деревьях. У них нет Закона. У них нет своего языка, одни только краденые слова, которые они перенимают у других, когда подслушивают, и подсматривают, и подстерегают, сидя на деревьях. Их обычаи - не наши обычаи. Они живут без вожака. Они ни о чем не помнят. Они болтают и хвастают, будто они великий народ и задумали великие дела в джунглях, но вот упадет орех, и они уже смеются и все позабыли. Никто в джунглях не водится с ними. Мы не пьем там, где пьют обезьяны, не ходим туда, куда ходят обезьяны, не охотимся там, где они охотятся, не умираем там, где они умирают. Разве ты слышал от меня хотя бы слово о Бандар-Логах? - Нет, - ответил Маугли шепотом, потому что лес притих, после того как Балу кончил свою речь. - Народ Джунглей не хочет их знать и никогда про них не говорит. Их очень много, они злые, грязные, бесстыдные и хотят только того, чтобы Народ Джунглей обратил на них внимание. Но мы не замечаем их, даже когда они бросают орехи и сыплют грязь нам на голову. Не успел он договорить, как целый дождь орехов и сучьев посыпался на них с деревьев; послышался кашель, визг и сердитые скачки высоко над ними, среди тонких ветвей... ... - Она нас заметила! Багира нас заметила! Все джунгли восхищаются нашей ловкостью и нашим умом! - кричали обезьяны... ...Обезьяны называли это место своим городом и делали вид, будто презирают Народ Джунглей за то, что он живет в лесу. И все-таки они не знали, для чего построены все эти здания и как ими пользоваться. Они усаживались в кружок на помосте в княжеской зале совета, искали друг у дружки блох и играли в людей: вбегали в дома и опять выбегали из них, натаскивали куски штукатурки и всякого старья в угол и забывали, куда они все это спрятали; дрались и кричали, нападая друг на друга, потом разбегались играть по террасам княжеского сада, трясли там апельсиновые деревья и кусты роз для того только, чтобы посмотреть, как посыплются лепестки и плоды. Они обегали все переходы и темные коридоры во дворце и сотни небольших темных покоев, но не могли запомнить, что они уже видели, а чего еще не видали, и шатались везде поодиночке, попарно или кучками, хвастаясь друг перед другом, что ведут себя совсем как люди. Они пили из водоемов и мутили в них воду, потом дрались из-за воды, потом собирались толпой и бегали по всему городу, крича: - Нет в джунглях народа более мудрого, доброго, ловкого, сильного и кроткого, чем Бандар-Логи! Потом все начиналось снова, до тех пор пока им не надоедал город, и тогда они убегали на вершины деревьев, все еще не теряя надежды, что когда-нибудь Народ Джунглей заметит их... ..."Правда все то, что Балу говорил о Бандар-Логах, - подумал он про себя. - У них нет ни Закона, ни Охотничьего Клича, ни вожаков - ничего, кроме глупых слов и цепких воровских лап... ...Как только он подошел к городской стене, обезьяны сейчас же оттащили его обратно, говоря, что он сам не понимает, как ему повезло, и стали щипать его, чтобы он почувствовал к ним благодарность... ...Обиженный, сонный и голодный Маугли все же не мог не смеяться, когда обезьяны начинали в двадцать голосов твердить ему, как они мудры, сильны и добры и как он неразумен, что хочет с ними расстаться. - Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим - значит, это правда! - кричали они. - Сейчас мы тебе расскажем про себя, какие мы замечательные, раз ты нас слушаешь и можешь передать наши слова Народу Джунглей, чтобы в будущем он обращал на нас внимание. Маугли с ними не спорил, и сотни обезьян собрались на террасе послушать, как их говоруны будут; петь хвалы Бандар-Логам, и когда болтуньи-обезьяны останавливались, чтобы перевести дух, остальные подхватывали хором: - Это правда, мы все так говорим! Маугли кивал головой, моргал глазами и поддакивал, когда его спрашивали о чем-нибудь, и голова у него кружилась от шума. "Шакал Табаки, должно быть, перекусал их всех, - думал он про себя, - и они теперь взбесились. Это у них бешенство, "дивани"..."

Никого не напоминает? Так жаждущего быть ЗАМЕЧЕННЫМ, ЗНАЧИМЫМ, РУКОВОДИТЬ, НАПРАВЛЯТЬ...

 Отправлено: 22.12.11 09:19. Заголовок: Ирина Голубева пише..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы упорно с Вашим супругом ассоциируете себя с РКФ. Так вот, Вы - не РКФ, пока только вы временно функционируете в Спорткомитете РКФ. Как только в Президиуме РКФ реально оценят ваши старания, вас обоих оттуда вышибут.

Я себя не ассоциирую с РКФ. Я не ПРЕЗИДЕНТ ни разу И к власти не стремлюсь. Мне не интересно. У меня другие жизненные приоритеты и ценности.
А Ваш супруг скоро Леонида Ильича Брежнева догонит. У того были Звезды Героя, а у Вашего ПРЕЗИДЕНСТВО Но дел-то реальных НИКАКИХ!


Ирина Голубева пишет:

цитата:

Ваша супруга и Вы готовы из-за своей ненависти втоптать в землю собственные интересы.

Ненависти?? К вам??? К Гаврилину и Голубевой??? Помилуйте
Такие люди как вы моей ненависти не заслуживают
Единственное чувство мое к вам - БРЕЗГЛИВОСТЬ
Я вынуждена здесь с вами общаться. И мне это неприятно.
Lena_Q пишет:

цитата:

Ничего не знала об этой самой РФСПС, но вот сейчас читаю и понимаю - если такие люди в руководстве, то и не нужно ничего об этой организации знать, омерзительное впечатление произвели на меня, провинциального физкультурника с собакой сентенции ГГ от имени РФСПС. Просто тошнотворное.

Абсолютно с Вами согласна!!!

roks73
Основная проблема - не создание организации РФСПС. Я не против этой идеи, как и многие спортсмены. Основной прецедент - это качества ЛИЧНОСТИ этих двух господ, которые пытаются всех заставить пойти в светлое будущее под своими знаменами. Вот только это будущее все больше напоминает
Сама идея создания федераций СПС в регионах и стране позитивная.

Удаляюсь из темы. Надоело. Банально брезгливо общаться с Г. Мараться не хочется
Всем хорошего Рождества!!!

 Отправлено: 22.12.11 09:22. Заголовок: Какая животрепещушая..

Какая животрепещушая тема, жаль редко захожу в интернет и еще реже на эту ветку. По поводу создания Федераций при региональных спорткомитетах - полностью согласен с этой необходимостью, но не для получения разрядов (до них надо еще доработать), это далеко не главное, а вот хоть не большое, но финансирование своих спортмероприятий, аренда стадиона (правда если директора этих стадионов разрешат), оплата проезда и проживания судей, оплата проезда, проживания, заявочных взносов спортсменов на выезде - это давно свершившийся факт, вот основная мотивация для местных спортсменов. Неоднократно слышал, что проводить соревнования областного уровня, для местных спортсменов, которые есть и хотят участвовать, не позволяет отсутствие денег. Как человек давно и плодотворно работающий с такими спорткомитетами могу утверждать, что возможность проведения (участия в выездных соревнованиях) есть, не надо всем стремиться проводить международного ранга соревнования, пусть это останется прерогативой РКФ и тех клубов, кто может себе это позволить. Развитие спорта заключается не в ЦАЦИТах, а массовых соревнованиях, но с грамотным, квалифицированным судейством российских судей, оценкам которых доверяют - эти судьи есть. Нужно возродить отборочные соренования, возможно прописав это в в правилах. А разряды и судейские категории Минспорта мы пока не сможем получать, если РКФ, как головная организация, не продлит аккредитацию по виду спорта и не предоставит квалификационные требования для судей (на сколько мне известно, в конце декабря Президиум РКФ наконец дойдет до этого вопроса, по крайней мере хотелось бы). Моё личное мнение, нападки на Жиркевича не имеют смысла - все мы не без греха, но он проводит соревнования грамотно, зрелищно и регулярно. Пусть и остальные, кто захотел этим заниматься проводят, тогда и отпадет вопрос "кто выше писает" - будет больше хороших соренований, будет больше возможностей у спортсменов в них участвовать и все решится само собой.

 Отправлено: 22.12.11 09:38. Заголовок: БЛИННИКОВ пишет: б..

БЛИННИКОВ пишет:

цитата:

будет больше хороших соревнований, будет больше возможностей у спортсменов в них участвовать и все решится само собой.

Кто-то шарахается от СССР, но тогда спортсмены, как сыр в масле катались – стипендии (у меня в институте было +130 р. за спорт), питание, сборы по всей стране, амуниция и спортинвентарь, и результат БЫЛ (см статистику мировых первенств тех лет). Кстати и служебные проводники очень успешно выступали среди бывших соц. стран-ныне лидеров в современной кинологии….
Я НЕ думаю, что в настоящей госсистеме возможно восстановить идентичную старую систему. Но лучшие моменты глупо игнорировать. Я также и против того, что «на веру» противопоставляют, сталкивают старую и новую школу, в т.ч. ФХ и РС. Помимо ФХ в мире развивают еще несколько следовых нормативов. Это разные направления: в ФХ есть очень сложные и рациональные моменты, но и в РС тоже. Ни в одном другом нормативе в мире в таком большом объеме не проверяют умение собаки дифференцировать запахи. Я считаю, что это направление можно и нужно развивать еще дальше, усложнять требования, это наше, национальное, имеющее большую перспективу! Ни один человек, занимающийся реальным следом, не обойдет вопросы углубленной подготовки собаки по дифференцировке запаха. И многие забывают о том, что у нас была прекрасная школа по РС, осуждение вопросов подготовки в к-й интересно для признанных практиков по следу в «реальных» условиях. Мне очень жаль, что никто не поднимает вопрос о том, чтобы оставить оба норматива в системе федерации. Эмоции заставляют всех тянуть одеяло на себя.

 Отправлено: 22.12.11 09:41. Заголовок: roks73 пишет: Все у..

roks73 пишет:

цитата:

Все уже сделано без Ваших советов...

А Вам никто и не советует. какое самомнение!

roks73 пишет:

цитата:

Увы, но это так... Вам этого не понять... У меня другие источники доходов. Не связанные с поборами собаководов-любителей.

Вау! И давно на Вас такое нашло?

 Отправлено: 22.12.11 09:51. Заголовок: Рада, что есть эта т..

Рада, что есть эта тема. Многое для себя почерпнула, подчеркнула, сделала выводы и имею мнение.
Спорить и тратить свое драгоценное время на это, думаю не стоит. Потрачу его на что-нибудь другое, на более полезное, например.
Спасибо!

 Отправлено: 22.12.11 09:57. Заголовок: roks73 пишет: Мешае..

roks73 пишет:

цитата:

Мешает отсутствия утвержденных правил соревнований по летнему многоборью (троеборью).

Я уже приводил пример с Фристайлом и Пастушьей службой. Берите с них пример. Сейчас еще одни энтузиасты пришли с предложением развивать еще одну дисциплину. Документы уже подали. Кто и что за дисциплина, говорить пока не вправе. Извините.

 Отправлено: 22.12.11 10:02. Заголовок: roks73 пишет: Это д..

roks73 пишет:

цитата:

Это дополнительный стимул вовлечения собаководов-любителей к занятиям спортом с собаками.

Это идет речь о разрядах. Давайте так. Какой процент вовлечения на Ваш взгляд даст этот стимул?

На мой взгляд - не более пяти процентов. Я был в регионах, и точно знаю, что хотят владельцы собак и спортсмены.

 Отправлено: 22.12.11 10:07. Заголовок: roks73 пишет: Ну а ..

roks73 пишет:

цитата:

Ну а если серьезно, кому как не Вам взяться за наведение порядка с правилами некоторых дисциплин СПС, проведение популяризации СПС на местах в регионах как члену Спорткомитета РКФ.

Стараюсь не браться за то, что скорее всего не потяну по разным причинам. Мое направление - IPO и IPO-FH. Стараюсь упор делать на эти дисциплины. Про остальные проблемы я написал Вам в личку.

 Отправлено: 22.12.11 10:12. Заголовок: Canis пишет: Развит..

Canis пишет:

цитата:

Развитие спорта - это не оф. организация и разряды. Это в первую очередь люди, кто радеет за это, кого интересует сама дрессировка.

Об этом и речь!

 Отправлено: 22.12.11 10:15. Заголовок: Yuka пишет: Соревно..

Yuka пишет:

цитата:

Соревнования не были утверждены РКФ, был милый "междусобойчик" и Дикаревская там не судила.

Спасибо, Юля. "Г. в квадрате", вас опять уличили во лжи!

 Отправлено: 22.12.11 10:16. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Собаки в Чите есть, дрессировщики есть. Людей надо привлекать. Не забывайте, что СПС - не только ИПО. Дисциплины СПС надо пропагандировать.

Как же все просто! Сюжет из фильма "Волга-Волга" - "ПОМОЖЕМ НАШИМ КАЧЕГАРАМ!"

 Отправлено: 22.12.11 10:29. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы упорно с Вашим супругом ассоциируете себя с РКФ. Так вот, Вы - не РКФ, пока только вы временно функционируете в Спорткомитете РКФ. Как только в Президиуме РКФ реально оценят ваши старания, вас обоих оттуда вышибут.

О, нервишки пошаливают?

Ведесущие Г. и Г.! Да, мы оба АССОЦИИРУЕМ себя с РКФ и FCI. И мы, равно как и другие члены РКФ - ЭТО И ЕСТЬ РКФ! В Спорткомитете мы не функционируем - мы работаем, возглавляя определенные направления в Комиссиях по дисциплинам. Вышибать никто никого не будет. Читайте НОРМАТИВНЫЕ документы! Нас могут отозвать делегировавшие нас туда наши федерации, в данном случае - РФСС.

Далее, по теме. Почему мы ассоциируем себя с РКФ и FCI? 1) Являемся судьями РКФ и FCI, 2) являемся специалистами по рабочим качествам РКФ, 3) являемся учредителями РКОО "Кинодром", кторый входит через РФСС в РКФ, 4) имеем питомник РКФ и FCI "Love & Spirit", 5) если сложить вместе, то проведи уже, наверное, свыше 60-ти соревнований разного уровня, начиная от клубных, кнчая международными и Чемпионатами и Кубками России по видам: ОКД и ЗКС, Аджилити, Обидиенс, Русский Ринг, IPO, IPO-FH, FH-1. 6) как специалисты РКФ по просьбе некоторых государственных структур проводили курсы усовершенствования специалистов-кинологов этих самых структур, 7) как специалисты РКФ читаем лекции на курсах РКФ. Продолжать? Этого достаточно, чтобы ассоциировать себя с РКФ и заявлять, что "ГОСУДАРСТВО-ЭТО МЫ!" Мы, любители и профессионалы, которые и есть РКФ.

Ну и на десерт камень в ваш неухоженный огород - У НАС ЕСТЬ ПЛОЩАДКА ДЛЯ ДРЕССИРОВКИ СОБАК И ДЛЯ ПОДГОТОВКИ СПОРТСМЕНОВ.

 Отправлено: 22.12.11 10:30. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Они у Вас уже давно поставлены. Мы всё знаем.

В психиатрии как-то это состояние называется.

 Отправлено: 22.12.11 10:34. Заголовок: Ирина Голубева ..

Ирина Голубева

"Сейчас мы ждем 2012 года для того, чтобы ИПО-ФХ вошел в ЕСК Росспорта. Постараюсь сделать для этого всё, что в моих силах. Буду развивать следовую работу, пока Россия не станет одним из ГЛАВНЫХ конкурентов на чемпионате мира".

И?

Что не выполнено? Что из того, что мной написано не выполнено? Факты! Пожалуйста, ФАКТЫ!

Может вы про это: "Постараюсь сделать для этого всё, что в моих силах." Вы русский язык хорошо изучали? Где тут написано, что я ОБЕЩАЮ?

Вот так вот вы со своим Президентом все и переворачиваете с ног на голову. Это снова очередная ЛОЖЬ!

 Отправлено: 22.12.11 10:43. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Так кто из нас лжец? Или с памятью проблемы? А я-то первый пост в этой теме написала, потому что помнила эту Вашу идею. Ваша супруга и Вы готовы из-за своей ненависти втоптать в землю собственные интересы. А Вы у Акинина спрашивали? Он отказался бы от финансирования, когда проводил всероссийские соревнования по ИПО-ФХ? Понятно, Останкино - не Зелёные горы, им финансирование не нужно.

Боже, какой слог! Я лжецами вас не называл. Я констатировал факты лжи! Ярлык на вас не вешал, так что сдержаннее, мадам! Насчет идей и интересов. Идея должна быть ОСУЩЕСТВИМА! Важно найти путь осуществления этой идеи. Ваше предложение по трансформированию РС в IPO-FH утопическое. Моих интересов в этом нет! И дело не в ненависти. Ненависть к вам с Гаврилиным? Вы себя не круто вознесли, а?
А вы у Акинина спрашивали? Никто не мешает Акинину заявить CACIT и провести - тоже будет финансирование РКФ. Но что-то как-то "Останкино" не особо рвется проводить соревнования по IPO-FH.

А вы у Акинина или у других организаторов спрашивали насчет финансирования из Госбюджета? Они этого хотят? Они готовы отчитываться за это? А вы пробовали подписывать с колхозниками договоры на финансирование соревнований по следовой работе? Вот мы пробовали. Нам как организаторам соревнований по IPO-FH (больше в России ни один клуб их не проводит и спрашивать больше не у кого) - БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ НЕ НАТЬ!

 Отправлено: 22.12.11 10:43. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Нет пока ещё, это Ваши грёзы.

Мои сны о другом!

 Отправлено: 22.12.11 10:47. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Может, тогда поясните, почему до сих пор Спорткомитет РКФ не удосужился признать правила ФЦИ для поисково-спасательной службы и для спасения на водах? Чем РФСПС, являющаяся частью РКФ и состоящая из членов РКФ, менее РКФовская, чем Спорткомитет?

Вы чего так зациклились на Спорткомитете? Вам что покоя не дает? Запишитесь на прием к Президенту РКФ и УРА!
Вы ничем не лучше и не хуже. Но, вот понимаете, так сложилось, что Гаврилин не член Спорткомитета. Я не знаю, почему РФЛС его не делегировала ни в одну из Комиссий и почему его не избрали Председателем какой-нибудь из этих комиссий. У РКФ есть Устав и ВАШИ ЛЮБИМЫЕ РУКОВОДЯЩИЕ ДОКУМЕНТЫ! Вашими же словами: "ЧИТАЙТЕ РУКОВОДЯЩИЕ ДОКУМЕНТЫ!" Ссылочки дать, как вы любите?

 Отправлено: 22.12.11 10:53. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Организаторы не были достаточно угодливыми? Я теперь поняла, кому мешает мощная система спорта, с огромным количеством спортсменов. Господа боятся, что не смогут всё это контролировать.

Ой-ой, переступите вы грань, а потом как будете в системе РКФ работать? Мощная система спорта - это, простите, что? Это РФСПС что-ли?
Контролировать?
А неужели вы верите в то, что соревнования в системе Минспорта не контролируемы? Да вы что??? Мы уже проводили соревнования в системе Минспорта, а вы? Ой-ой, там отчитаться надо за каждую копеечку и за все остальное тоже.

Юля вам написала, что вы солгали насчет соревнований в Волгограде. А вы тут про контроль и неугодность. Она вам написала ФАКТЫ! Факты - это то, чего вам с Гаврилиным не хватает. То есть, у ваших оппонентов есть факты, а у вас только сплетни!

 Отправлено: 22.12.11 10:53. Заголовок: Canis пишет: Наскол..

Canis пишет:

цитата:

Насколько я поняла, Вы сами спортом не занимаетесь?

Не занимается!

 Отправлено: 22.12.11 10:57. Заголовок: Lena_Q пишет: омерз..

Lena_Q пишет:

цитата:

омерзительное впечатление произвели на меня, провинциального физкультурника с собакой сентенции ГГ от имени РФСПС. Просто тошнотворное

А представьте, как нам тяжело.
Мы Вас понимаем.

 Отправлено: 22.12.11 10:58. Заголовок: roks73 пишет: Если ..

roks73 пишет:

цитата:

Если раньше что бы заявить соревнования начиная с областного нужно было сначала подать заявку в обком ДОСААФ, где сидели люди далекие от собаководства... И делалось это за год, а то и за два... Но без одобрения обкома ДОСААФ никуда, и далеко не все соревнования-выставки удавалось "отстоять"... Сейчас достаточно юридически зарегистрировать общественную контору и вперед - отказов не будет в РКФ- проверено... главное ушами не хлопать...

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

 Отправлено: 22.12.11 11:06. Заголовок: БЛИННИКОВ Привет, ..

БЛИННИКОВ

Привет, Андрей!
Рад тебя видеть!
Вот ты был на Кубке России по IPO-FH. Ты видел, сколько всего спортсменов на всю огромную страну. Выскажи свое мнение. Свое я чуть выше высказал. Ты считаешь, что уже пора включать IPO-FH в ЕВСК? Мы уже сможем проводить в системе Минспорта Чемпионат России по IPO-FH, учитывая, что должны будут проводиться как минимум три чемпионата Федеральных округов. Ты считаешь, что назрела НЕОБХОДИМОСТЬ включать IPO-FH в ЕВСК только для того, чтобы разряды раздавать?
Объективно.
Спасибо!

 Отправлено: 22.12.11 12:05. Заголовок: zhirkevich пишет: К..

zhirkevich пишет:

цитата:

Какой процент вовлечения на Ваш взгляд даст этот стимул? На мой взгляд - не более пяти процентов. Я был в регионах, и точно знаю, что хотят владельцы собак и спортсмены.

Сергей, я говорю лишь о дополнительных стимулах, позволяющих более массово вовлекать дрессировкщиков-любителей к занятием спортом, точнее сказать к участию в спортивных соревнованиях, а не останавливаться на достигнутом. Про подготовку-дрессировку я не говорю, этот этап идет просто по умолчанию...
Присвоение массовых разрядов это и есть один из дополнительных стимулов. И пять процентов это уже много.

 Отправлено: 22.12.11 12:44. Заголовок: Canis пишет: Вы сам..

Canis пишет:

цитата:

Вы сами спортом не занимаетесь?

Я всю жизнь при спорте. Сама на соревнованиях выступала всего несколько раз - с собаками и лошадьми, может быть раз 10-12. Но всегда я была и есть человек команды, старалась помочь моим однокомандникам победить. Ещё в 1985 или в 1986 году принимала участие в Всесоюзных соревнованиях конников в Краснодаре. Сборы были 45 дней. Обеспечивала победу литовской команды. Тогда наша кобыла Хваткая установила всесоюзный рекорд, а наездник был из Эстонии В.Иванов. Этот рекорд был перебит всего только лет 5 назад. А в собаководстве я с 1977 года.
Canis пишет:

цитата:

Ваши посты постоянно просматривается личностный интерес утверждаться, получить значимость в спортивном мире России.

Отбросьте личные эмоции. Есть проблема. Есть механизм её решения. Никто эту проблему решать не собирался. Что ж, немного подвинула свои личные интересы. Уж поверьте, я не нуждаюсь в известности в спортивном мире собачьего спорта, мне хватает своих профессиональных интересов.

Baska пишет:

цитата:

А как же Вы, простите, планируете получить этот разряд, если, объективно оценивая качества своей собаки как разведенец, Вы понимаете, что "дальше диплома" с ней "неинтересно"?...

Вы всё поняли наоборот. Я знаю, что собака классная, но мне не надо для ней ЦАЦИТов. Для суки хватит начального диплома. А своих кобелей я не пиарю, потому что не вяжу чужих сук. Так было даже с Клиффом ф.д. Магистралле. Но это моё личное мнение по поводу моих личных собак (по поводу вязок). А для себя мне бы интересно было бы добиться какого-то разряда.

Юлиана пишет:

цитата:

Вы тут пишете, что общественная работа, поработать за бесплатно..... Пропагандировать 12 видов дисциплин и т.д.Это объемная работа с затратой большого времени и денег. Как Вы себе это представляете?

Я не представляю. Мы этим сейчас занимаемся. Если Вы не способны работать на голом энтузиазме, должны найтись другие люди. Найдутся, всё наладят, а Вы будете пользоваться. Нужно только подождать.
Всё сейчас очень быстро меняется. Россия просыпается от спячки. Прорыв будет там, где нашлись энтузиасты, которые смогли создать и наладить систему там, где другим показалось это невозможным.
Lena_Q пишет:

цитата:

Татарстан говорите в РФСПС...

В Татарстане есть региональная федерация. В РФСПС она вступит, если РФСПС получит аккредитацию в Минспорттуризма.
Ksanya пишет:

цитата:

Даже не надейтесь, президиум РКФ пока в здравом уме и Вас с Г.Президентом на их место не поставит...

Я трудоустроена. А Гаврилин никогда не любил ходить по разным заседаниям, торчать в офисе. Вы считаете, что других грамотных людей нет?

Ksanya пишет:

цитата:

Так кто же должен быть "у руля"? Для меня так и осталось загадкой...

"Руля" никакого не должно быть. В налаженной системе персона руководителя не имеет никакого значения.
В настоящий момент нужен только очень грамотный и работоспособный человек, способный такую систему выстроить.
В налаженной системе быть руководителем нашему Президенту будет уже не интересно. Он мечтает, наконец, заняться со своей собакой и на хорошо организованных российских соревнованиях в честной борьбе выиграть место в сборной, а потом выиграть Чемпионат мира в личном и командном зачёте. Т.е. быть простым рядовым российским спортсменом.

spiridonova пишет:

цитата:

Я себя не ассоциирую с РКФ. Я не ПРЕЗИДЕНТ ни разу И к власти не стремлюсь.

А виртуозно Вы вытолкнули со стула Дорофеева.
spiridonova пишет:

цитата:

Я вынуждена здесь с вами общаться. И мне это неприятно.

Я же писала, что здесь в этой теме вопросы о проекте правил в СПС, а не обсуждение персон Президиума РФСПС. Если по делу сказать нечего, зачем лишний раз демонстрировать свою ненависть? Об этом все уже знают. Вы думаете все эти люди, поддакивая вам, ничего не говорят мне?

spiridonova пишет:

цитата:

Основная проблема - не создание организации РФСПС. Я не против этой идеи, как и многие спортсмены. Основной прецедент - это качества ЛИЧНОСТИ этих двух господ, которые пытаются всех заставить пойти в светлое будущее под своими знаменами. Вот только это будущее все больше напоминает

Как из анекдота: куда не посмотрю - вижу бабу. Может проблема с Вашим зрением?

К созданию РФСПС приглашались все желающие. Идея хорошая, только вы с Жиркевичем всех отговаривали в этом участвовать. Президиум был избран из тех, кто принял участие в Учредительной Конференции, кто пожелал создавать систему. Вы же так кричите, что все спортсмены поголовно стоят за Жиркевича. Вот бы всех собрали стройными рядами и избрали Президентом РФСПС Жиркевича.
Только он ещё совсем недавно не знал как называется государственный орган, ведающий спортом в Правительстве РФ. А уж зарегистрировать общероссийскую организацию - работа не для него.
Самостоятельно создать общероссийскую Федерацию по СПС никто из вас и не пытался, знали, что не получится. Даже Закон о спорте никто не удосужился изучить. Ни правила не написали, ни разрядные требования, ни положение о судьях, не оповестили народ о пользе региональных федераций и необходимости их создания. В чём причина этого? В вашей с Жиркевичем некомпетентности, или в нежелании создавать прозрачную систему спорта?
В сухом остатке имеем вот что. Создана РФСПС. Никаких претензий по её деятельности серьёзных не высказано. Не нравится Президент РФСПС Гаврилин. Опять-таки, нет претензий к тому, что он делает, не нравится, что он говорит. Не нравится, что он критиковал Сергея Жиркевича в качестве должностного лица - руководителя комиссии Спорткомитета РКФ по ИПО.

БЛИННИКОВ пишет:

цитата:

Развитие спорта заключается не в ЦАЦИТах, а массовых соревнованиях, но с грамотным, квалифицированным судейством российских судей, оценкам которых доверяют - эти судьи есть.

Андрей, есть одна большая проблема. В Минспорттуризма нет Положения о судьях по СПС. Поэтому нет судей по спорту, признанных государством (не РКФ). А одним из условий получения разрядов и званий является наличие на соревнований признанных Минспорттуризма судей определённой категории.
Поэтому наш первый шаг после аккредитации - подача в Минспорттуризма Положения о судьях. Чтобы судьи РКФ получили ещё и корочки государственного образца.
БЛИННИКОВ пишет:

цитата:

А разряды и судейские категории Минспорта мы пока не сможем получать, если РКФ, как головная организация, не продлит аккредитацию по виду спорта и не предоставит квалификационные требования для судей (на сколько мне известно, в конце декабря Президиум РКФ наконец дойдет до этого вопроса, по крайней мере хотелось бы).

Этими вопросами в РКФ будет заниматься РФСПС, как структурное подразделение РКФ, получившее аккредитацию (если она будет получена). Сама РКФ не имеет возможности претендовать на аккредитацию. Президиуму РКФ нет необходимости заниматься такими пустяками, как проблемой получения некоторыми судьями РКФ судейских корочек государственного образца, чтобы несколько спортсменов могли получить разряды.
КИСС пишет:

цитата:

Я НЕ думаю, что в настоящей госсистеме возможно восстановить идентичную старую систему. Но лучшие моменты глупо игнорировать. Я также и против того, что «на веру» противопоставляют, сталкивают старую и новую школу, в т.ч. ФХ и РС.

Мы тоже считаем, что советская школа дрессировки была одна из лучших в мире, опыт старых специалистов очень ценен.
Мы предлагаем Вам войти в состав комиссии по РС, которая будет создаваться после праздников.
КИСС пишет:

цитата:

Мне очень жаль, что никто не поднимает вопрос о том, чтобы оставить оба норматива в системе федерации. Эмоции заставляют всех тянуть одеяло на себя.

В новый проект правил СПС, представленный в Минспорттуризма, вошли старые правила по РС без изменения. После аккредитации все документы будут опубликованы на официальном сайте РФСПС.
Что касается введение в СПС новых дисциплин, это возможно, но нужно сначала подумать.