Отправлено: 16.11.11 09:43. Заголовок: Российская федерация спортивно-прикладного собаководства (РФСПС) (продолжение)

По поручению Президиума РФСПС, являясь Ответственным секретарём РФСПС, я обращаюсь ко всем заинтересованным лицам.
Мы готовим проект правил по 12 дисциплинам, входящих в СПС. С теми дисциплинами, по которым проводятся международные соревнования и существуют международные правила, с ними всё ясно. Это - IPO, обидиенс, СНВ, ПСС. В общем-то всё понятно и с теми, по которым существуют правила РКФ (ОКД, ЗКС, БЛ).
Нам неясно, что делать с другими дисциплинами. Троеборье, пятиборье, зимнее многоборье, розыскная служба. Ведь нужны правила соревнований. Потом, в соответствии с правилами, должны быть составлены разрядные требования. У кого-нибудь такие правила есть? Действующие? Кто-то занимается этими дисциплинами? Может быть, их надо убирать из СПС, раз они никому не нужны?
Лично мне очень жалко, если не будет троеборья и зимнего многоборья.

Существует РС. Это - особый случай. Всем известно, что ЧМ проводятся по другой следовой дисциплине - IPO-FH, по ней устраиваются общероссийские соревнования. Может быть, имеет смыл включить IPO-FH в СПС вместо РС?

У кого-либо есть какие-то предложения? Есть ли переводы новых правил ФЦИ?

 Отправлено: 21.12.11 10:04. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Совсем недавно (в сентябре) делали показуху на День города в ВАО Москвы. Показывали элементы ОКД, ИПО, ПСС. В результате префектура нам предложила 4 места для занятий СПС. Подходило много взрослых людей, подростков, спрашивали, когда и где можно начинать заниматься дрессировкой.

Напомнило. На СКОРовской выставк неделю назад тоже какая-то показуха была. То ли ведомственные, то ли патриоты какие, не знаю, мы уже домой собирались. Но было шедеврально
Рководитель и он же ведущий - "Проводник дает собаке команду "Лежать" и отходит. Смотрите! Собака остается лежать. Проводник возвращается к собаке. Смотрите! Собака остается лежать! Она лежит!" И далее все в таком же духе. Мы рыдали. А что - "пипл хавает".
Извините за офф, но показухи еще не показатель работы и достижений

 Отправлено: 21.12.11 10:11. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Без организации развитие спорта просто невозможно. Можно только каким-то способом решить отдельные личные проблемы. Но без команды единомышленников достичь каких-то больших целей нельзя. Региональная федерация - знамя, под которое эти единомышленники соберутся. Я не верю, что в Вашем регионе нет ни одного любителя дрессировки, желающего участвовать в соревнованиях с собаками.

Где мышь, падающая в обморок?

 Отправлено: 21.12.11 10:33. Заголовок: Гесса пишет: Где мы..

Гесса пишет:

цитата:

Где мышь, падающая в обморок?

Вот-вот!
Это диагноз.
Так что лучше их не трогать, пусть обсоздадутся своими организациями.
Нашьют знамен и собирают под ними таких же потусторонних чудиков, как они сами.

 Отправлено: 21.12.11 10:53. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы - спортивная федерация.

Вы не СПОРТИВНАЯ федерация, опомнитесь! Спуститесь с небес на землю! Вы пока что просто "Чернила на ворохе чистых листов бумаги"!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

ездили и Жиркевич вместе со Спиридоновой (по вопросу замены РС на ИПО-ФХ).

Мы ездили по вопросу замены чего на чего? Вы оперируете сплетнями или фактами? Мы не ездили по таким вопросам в Минспорта. Даже в голову не пришло.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Очень не люблю лгунов, имею такую слабость.

А зачем сами говорите неправду?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Спёр с сайта Минспорттуризма и с сайта РКФ. Спёр не всё, частично оставил.

Ух ты! Сперли с сайта РКФ? Среди бела дня? Ужас! Надо собрать Спорткомитет и разобраться. СРОЧНО! Кто чего еще спер с сайта РКФ?
Ответ очевиден - ЖИРКЕВИЧ!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Госдотации появились уже давно. А вот как они использовались, спросите у Жиркевича.

Я выше уже написал - ответ всегда очевиден. Я "СЕРЫЙ КАРДИНАЛ РКФ". Круто! Сам не догадывался. Может, начать этим гордиться?

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы прекрасно знаем положение в регионах (у нас 45 региональных отделений).

Да вы что? Знаете? По отчетам ваших региональных отделений? Умираю от смеха.

Может для кого-то секрет, как Президент (Ну тот, который должен плюнуть, чтобы я захлебнулся. Кстати, от Президента РФ имел в свое время благодарность. Уж не за то ли, что он плюнул, а я смог выплыть? ) приезжает в регионы? Как наводят марафет, строят дороги, по которым он будет проезжать, реставрируют фасады домов вдоль дороги, по которой он поедет, как людей подбирают, чтобы они чего лишнего не сказали. После этого Президент имеет полную информацию о РЕГИОНЕ.
Ситуацию в регионе можно знать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО изучив ее изнутри и на месте.
Как вы-то ситуацию в регионах изучаете? По нормативным документам, сидя на телефоне и у компьютера?

Вы не ловите основную мысль, которую люди вам здесь пытаются донести.
Пытаться донести до вас эту мысль снова и снова - БЕСПОЛЕЗНО! Вы полностью ОДЕРЖИМЫ своими Указами, нормативными документами, созданием ИМПЕРИИ под названием РФСПС.
Создавайте.
Никто вам с Г.-Президентом не мешает, впрочем, как не мешали и раньше. Чего вас за более чем 20 лет торкнуло - ???????
Гаврилин уже пятикратный как минимум ПРЕЗИДЕНТ разных организаций. КАКОВ РЕЗУЛЬТАТ этих ПРЕЗИДЕНСТВ? КАКОЙ?
Или типа "вначале было слово, и слово было о Боге, и слово было Богом"? Вы от этого отталкиваетесь? То есть весь его тернистый путь был с рождения направлен на создание РФСПС?

 Отправлено: 21.12.11 11:15. Заголовок: Ирина Голубева Я кон..

Ирина Голубева
Я конечно все понимаю, только вот одного понять не могу. СПС, точнее его дисциплины, в данном случае являются точно таким же видами спорта как и остальные? Как плавание, бокс, велосипедный спорт...? Или это абсолютно другая "политика" с одинаковым контролем? Единые правила, единые законы...?

 Отправлено: 21.12.11 15:19. Заголовок: Гесса пишет: Извини..

Гесса пишет:

цитата:

Извините за офф, но показухи еще не показатель работы и достижений

Показательные выступления необходимы для пропаганды спортивно-прикладного собаководства.

Гесса пишет:

цитата:

Где мышь, падающая в обморок?

Можете падать в обморок, но в Пермском крае региональная федерация СПС уже существует - Региональная спортивная общественная организация "Федерация спортивно-прикладного собаководства Пермского края", юридический адрес: 614077, Пермский край, г. Пермь, Гагарина б-р, 74. Аккредитацию пока она не получила. А когда получит, то организация региональных соревнований, получение разрядов, финансирование участия сборной Пермского края во всероссийских соревнованиях по СПС, всё - через неё.

BrenD пишет:

цитата:

Вот-вот! Это диагноз.

Вы будете смеяться, но и в Волгоградской области недавно была создана федерация. Региональная общественная организация "Федерация служебного собаководства", юридический адрес: 403003, Волгоградская обл, Городищенский р-н, Городище рп, Спортивная ул, 11А. К сожалению, учредители допустили ошибку в названии, поэтому для аккредитации необходимо будет внести в нем изменения. Они приглашали всех 1-2 октября соревнования по СПС (ОКД и ЗКС), судья Дикаревская. click here

zhirkevich пишет:

цитата:

Мы не ездили по таким вопросам в Минспорта. Даже в голову не пришло.

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений.

Я не буду спорить. Так даже ещё показательнее Ваше отношение к своим обещаниям. Вы говорили о том, что ИПО-ФХ необходимо внести в список дисциплин СПС. Что Вы будете работать в этом направлении. Или этого тоже не было?
Какие шаги Вы предприняли для выполнения своих обещаний? Разве не Вы отвечаете в Спорткомитете РКФ за ИПО-ФХ? Кто ещё должен инициировать проведения необходимых действий по внесению новой дисциплины в список СПС? Даже в голову не пришло съездить проконсультироваться в Минспорттуризма, каким образом можно это сделать проще (поменять одну дисциплину на другую)?
А Вы не догадались тогда ознакомиться с Порядком признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядком его ведения ?

Все необходимые документы можно было подготовить за месяц. Через три месяца после поступления документов в Минспорттуризм, принимается решение о включении новой дисциплины в Реестр. Дальше - присуждение спортивных разрядов и званий, финансирование соревнований и участия сборной в международных соревнований.
Что Вам помешало это сделать?

Юлиана пишет:

цитата:

СПС, точнее его дисциплины, в данном случае являются точно таким же видами спорта как и остальные?

Абсолютно.
Существует ВРВС - Всероссийский Реестр видов спорта. СПС входит во второй раздел, под номером 86. В этом же Реестре плавание - № 61, бокс № 17, велоспортов несколько видов - № 20, 21, 22, 23. Хоккей (118), футбол (115), легкая атлетика (52) и т.д.
К сожалению, есть деление на олимпийские виды спорта и неолимпийские. Финансирование неолимпийских видов куда скуднее.
А так все виды спорта в одном разделе Реестра равноправны.

Что происходит при отсутствии аккредитации спортивной общероссийской федерации? Перестают проводиться официальные спортивные соревнования, потому что только аккредитованная спортивная федерация может их проводить и вносить в ЕКП. А дальше? Это отражено в том же Порядке признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядке его ведения

цитата:

56. Основаниями для исключения вида спорта (кроме военно-прикладных и служебно-прикладных видов спорта), спортивной дисциплины из Реестра, являются: а) отсутствие официальных всероссийских спортивных соревнований в Едином календарном плане межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий в течение 2 лет (кроме национальных видов спорта) – для исключения вида спорта из второго раздела Реестра и включения его в первый раздел Реестра; б) отсутствие спортивной дисциплины в программах официальных соревнований в течение 3 лет (для исключения спортивной дисциплины из Реестра); в) развитие вида спорта менее чем в половине субъектов Российской Федерации, за исключением видов спорта, для которых Министерством установлено, что эти виды спорта по сложности и другим особенностям не имеют возможности культивироваться более чем в половине субъектов Российской Федерации (для исключения вида спорта из второго раздела Реестра и включения его в первый раздел Реестра);

РФСПС сейчас делает всё возможное, чтобы СПС осталось признанным государством видом спорта. Мы подали документы на аккредитацию, мы создаём региональные федерации.
Кто против? Против - Жиркевич. Потому что в РФСПС он - никто. И не он и не Спорткомитет будут определять, кому дать проведение всероссийских и межрегиональных соревнований по СПС с бюджетным финансированием.
Может он отказался от финансирования своих соревнований из бюджета? Не стал хлопотать о получении разряда КМС? А теперь он не бьётся за оформление себе МС?
zhirkevich пишет:

цитата:

Им не нужны разряды!

Конечно, он знает, что не нужно другим людям. Это нужно одному ему.

 Отправлено: 21.12.11 16:29. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Абсолютно.

Это замечательно. Вот теперь подробно, четко и ясно.
Создаю я ФСПС в своем регионе. Аккредитовываю федерацию в Минспорте Заб.края. Получаю землю под площадку через ...ное количество времени. Еще через какое-то время, в основном за свои средства, облагораживаю ее. А дальше?
Где я возьму спортсменов? Где тренеров? Фигурантов? Ведь не много ни мало, создавая аккредитованную федерацию, а потом и региональную я попадаю под контроль своего Минспорта, который в установленных законом порядке, может эту самую аккредитацию отозвать.

 Отправлено: 21.12.11 17:59. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

И не он и не Спорткомитет будут определять, кому дать проведение всероссийских и межрегиональных соревнований по СПС с бюджетным финансированием.

Вот теперь все стало окончательно понятно. Основная ваша цель - проводить СВОИ убогенькие соревнования на Кубке "ИМЕНИ МОЕГО КОБЕЛЯ" вместо ОФИЦИАЛЬНЫХ ЧЕМПИОНАТОВ и КУБКОВ России, которые проводятся сейчас. Лишить РКФ этого права в ЦЕЛОМ и в ЧАСТНОМ. А также лишить возможности Спорткомитет утверждать и согласовывать графики соревнований по дисциплинам.
А вот насчет БЮДЖЕТНОГО финансирования соревнований - вот тут неувязочка вышла. Этот вопрос не входит в компетенцию Спорткомитета. Этим в РКФ занимаются совсем другие люди.
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений. Вы считаете, что кроме вопросов, касающихся вашего РФСПС других не существует?? Соболезную Вам, Ирина. Ненависть очень плохо влияет на ваш воспаленный мозг. Слово "разум" сюда уж точно не применить. В своей охоте на ведьм для вас уже все средства хороши. Скоро шпионов будете подсылать и прослушку на телефоны ставить

 Отправлено: 21.12.11 18:30. Заголовок: spiridonova пишет: ..

spiridonova пишет:

цитата:

вместо ОФИЦИАЛЬНЫХ ЧЕМПИОНАТОВ и КУБКОВ России, которые проводятся сейчас. Лишить РКФ этого права в ЦЕЛОМ и в ЧАСТНОМ.

А вот здесь сразу видно, что Вы совсем не посещаете сайт РКФ. Как проводились официальные Чемпионаты и Кубки России, так они и будут проводиться, никто НИКТО не может отобрать такое право у РКФ, только сама РКФ, вернее ее Президиум. А речь идет о спортивных соревнованиях Чемпионата и Кубка России (плюс зональные, межрегиональные, да и просто городские, областные...)! Их у нас в России пока ни одного не проводилось в последнее время! Загляните в календарь спортивных мероприятий РКФ. Удивлены? А Вы действительно зайдите на официальный сайт РКФ и почитайте некоторые положения утвержденные РКФ, которые, например, я очень уважаю, так как считаю что данные положения РКФ очень грамотные и правильные документы.

 Отправлено: 21.12.11 18:30. Заголовок: Юлиана пишет: в ос..

Юлиана пишет:

цитата:

в основном за свои средства, облагораживаю ее. А дальше? Где я возьму спортсменов? Где тренеров? Фигурантов?

Вот-вот... А кто то здесь сказал, что спортом должен руководить спортсмен.... Вот из за таких руководителей и спорта то нет. Только слышно а где я это возьму, а где другое, а зачем это все нужно... а что потом...( "Суп с котом"!), "а дальше? (а дальше кое что не пускает...)
В моем нике не год рождения, а год когда мне стали платить за проведение занятий по дрессировке... с этого времени я и веду свой отсчет профессиональной деятельности в собаководстве... Сам я возглавлял областной клуб служебного собаководства ДОСААФ более 15 лет. И спортсмены были и тренировки проводились, было все. Да и сам лично участвовал в 10-ти Чемпионатах РСФСР по летнему многоборью со служебными собаками с 1979 по 1989 год (пропустил один чемпионат в 1986 году, кто по старше помнит наверное что тогда было...). И обком ДОСААФ деньги на спорт НЕ ДАВАЛ. Делали просто: организовывали выставки с хорошими показательными выступлениями (выступали те же спортсмены, кто чего может... ) и за вход на стадион брали небольшие деньги (было 50 коп. он же лотерейный билет по номеру) все официально, билеты получал лично в обкоме ДОСААФ, стадион не арендовали, а заключали договор с дирекцией завода, кому принадлежал стадион, о совместном использовании (стадион получал 30% от кассовых сборов). Вот и деньги были за счет этого на развитие спорта в нашей губернии... Сейчас это намного проще - не нужно месяц бегать по инстанциям за различными согласованиями... Да и сейчас не допросишься бюджетных денег, а если и дадут, то такую мелочь... (на судью, скромные призики...)
Нужно просто думать головой, а не спрашивать: а где я возьму спортсменов, тренеров, фигурантов. Когда я пришел работать в КСС на счету клуба было 10 коп. пришлось своим энтузиазмом "заражать" других... и пошло-поехало... Со скрипом вначале, а потом по инерции в разгон...
Сейчас меня уже спрашивают, а присваиваются ли спортивные разряды в той или иной дисциплине по СПС? И скажу вам, что это очень хороший стимул для начала занятий для многих начинающих, да и не только, собаководов. НО... не могу я всем этим желающим в настоящее время объяснить, что как бы они не выступили с великолепным результатом на тех или иных соревнованиях разрядов они не получат, так как в нашем крае нет клуба, федерации которая имеет аккредитацию в местном Минспорта. Думаю это вопрос времени...
Хотел совсем коротенько... Был просто читателем, но вопросы такие здесь стали задавать... смех...

 Отправлено: 21.12.11 18:43. Заголовок: Опять ностальгия по ..

Опять ностальгия по советским временам.[взломанный сайт]
roks73 пишет:

цитата:

И обком ДОСААФ деньги на спорт НЕ ДАВАЛ. Делали просто: организовывали выставки с хорошими показательными выступлениями (выступали те же спортсмены, кто чего может... ) и за вход на стадион брали небольшие деньги (было 50 коп. он же лотерейный билет по номеру) все официально, билеты получал лично в обкоме ДОСААФ, стадион не арендовали, а заключали договор с дирекцией завода, кому принадлежал стадион, о совместном использовании (стадион получал 30% от кассовых сборов). Вот и деньги были за счет этого на развитие спорта в нашей губернии...

АУ.... мы в другое время живет и в другом государстве..... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.12.11 18:47. Заголовок: spiridonova пишет: ..

spiridonova пишет:

цитата:

А вот насчет БЮДЖЕТНОГО финансирования соревнований - вот тут неувязочка вышла.

По правде сказать, что и не нужны эти бюджетные деньги, больше потратишь здоровья, чем получишь эти средства... Есть много других путей совершенствования материально-технической базы. У нас сейчас есть столько возможностей по развитию спорта с собаками среди собаководов!!! Это только в троеборье, пятиборье, ССВ нужны еще дополнительные круглогодичные занятия легкой атлетикой, стрельбой, плаванием, а в остальных могут участвовать люди разных возрастов независимо от их физической подготовки, в чем конечно есть большая заслуга Спорткомитета РКФ.

 Отправлено: 21.12.11 18:53. Заголовок: Pesik пишет: АУ......

Pesik пишет:

цитата:

АУ.... мы в другое время живет и в другом государстве.....

И мозги теперь у всех поперек, в другом времени? Как мне часто об этом говорят, а что изменилось? У наших собак рога выросли, коли другое время? Или люди на трех ногах стали ходить? Вроде ничего не изменилось... Правильно говорите, мы в другом государстве живем, ПРОЩЕ СТАЛО!!! Профессор Преображенский сказал: "Разруха не в сортире, а в голове...!".
Действительно, сейчас нет энтузиастов, каждый тянет только себе, для себя... Если какой то выгоды нет, палец о палец не ударит... Поэтому мы и в
Я не занимаю чью то позицию в данной теме.

 Отправлено: 21.12.11 19:20. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений.

да что вы?
Прямо-таки в журнале посещений (странно, что его в министерстве дают любому встречному по первому требованию) указано, про что мы говорили и тема указана. И там указано, что по вопросу замены РС на IPO-FH?
Круто. Это какие-то самозванцы.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы говорили о том, что ИПО-ФХ необходимо внести в список дисциплин СПС. Что Вы будете работать в этом направлении. Или этого тоже не было?

Скем и когда? Будьте любезны - запись или стенограмму. Письменные обещания? Вы же любите документы? Документ в студию! Очередная ваша ложь и оперирование сплетнями. Вот такой она и будет ваша ОРГАНИЗАЦИЯ!

Что и кому я говорил в стенах министерства или РКФ, зачатую носит СЛУЖЕБНЫЙ характер. Если кто-то вам рассказал про мои обещания - СПЛЕТНИ!

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Кто ещё должен инициировать проведения необходимых действий по внесению новой дисциплины в список СПС? Даже в голову не пришло съездить проконсультироваться в Минспорттуризма, каким образом можно это сделать проще (поменять одну дисциплину на другую)?

Уважаемые, вы немного кричите не по делу! Почему?

Потому что надо быть вменяемым, чтобы до недавнего времени пытаться внести в ЕВСК дисциплину, по которой на всю страну занималось 10!!! человек. Вы о чем? Я-то пока как раз в здравом уме. Придет время, станет спорт популярным - займемся. У вас не обязаны спрашивать. Вы пока так и остаетесь "чернилами на чистых листах бумаги".

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Дальше - присуждение спортивных разрядов и званий, финансирование соревнований и участия сборной в международных соревнований.

Финансирование есть и так. То финансирование по IPO-FH, которое может сулить Минспорта, не устроит ни спортсменов по IPO-FH, ни РКФ. Если кому-то интересно, напишу в личку или по телефону, пожалуйста.

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Кто против? Против - Жиркевич. Потому что в РФСПС он - никто. И не он и не Спорткомитет будут определять, кому дать проведение всероссийских и межрегиональных соревнований по СПС с бюджетным финансированием. Может он отказался от финансирования своих соревнований из бюджета? Не стал хлопотать о получении разряда КМС? А теперь он не бьётся за оформление себе МС?

Я выше уже написал, что "СЕРЫЙ КАРДИНАЛ РКФ". Ой-ой, вроде ведь не весна, что такие заявления. Осень затянулась, понимаю.

roks73 пишет:

цитата:

А вот здесь сразу видно, что Вы совсем не посещаете сайт РКФ.

Посещаем. А что не так? Вы за белых или за красных? Шучу, простите.

Ну так никто не против того, что Вы хотите. Никто не против разрядов. Не очень понятно, что мешает?
Что мешает получать сейчас на местах разряды? До первого включительно - это проблема? В чем?

А выше зачастую уровень не позволяет.
Вы думаете о разрядах. А мы в большинстве своем думаем об совершенствовании дрессировки, достижения все большего и большего мастерства. Какую роль здесь играют разряды и звания?

 Отправлено: 21.12.11 19:30. Заголовок: roks73 пишет: А в..

roks73 пишет:

цитата:

А вот здесь сразу видно, что Вы совсем не посещаете сайт РКФ.

Конечно, куда уж мне посещать сайт РКФ. Я как организатор самых крупных соревнований по IPO в России совсем туда не хожу. Кроме этого я старший инструктор площадки ДОСААФ с 1993 года. И, как председатель комиссий по Большому и Русскому рингам, вхожу в спорткомитет РКФ. Мне туда сосем не надо Просто я считаю, что в данный момент времени соревнования по МЕЖДУНАРДНЫМ видам должны проводиться в системе РКФ-FCI. А не в системе гаврилинского РФСПС.

В предыдущем моем посте ошибка. Этот абзац надо читать так:
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Прежде чем уходить в несознанку, вспомните, что существует ещё и журнал посещений.

spiridonova пишет:

цитата:

Вы считаете, что кроме вопросов, касающихся вашего РФСПС других не существует?? Соболезную Вам, Ирина. Ненависть очень плохо влияет на ваш воспаленный мозг. Слово "разум" сюда уж точно не применить. В своей охоте на ведьм для вас уже все средства хороши. Скоро шпионов будете подсылать и прослушку на телефоны ставить

 Отправлено: 21.12.11 19:40. Заголовок: zhirkevich пишет: В..

zhirkevich пишет:

цитата:

Вы думаете о разрядах.

Я не думаю о разрядах, о них у меня спрашивают.

zhirkevich пишет:

цитата:

Не очень понятно, что мешает?

Мешает отсутствия утвержденных правил соревнований по летнему многоборью (троеборью).

zhirkevich пишет:

цитата:

Какую роль здесь играют разряды и звания?

Это дополнительный стимул вовлечения собаководов-любителей к занятиям спортом с собаками.

zhirkevich пишет:

цитата:

Что мешает получать сейчас на местах разряды? До первого включительно - это проблема?

Не мне Вас учить - отсутствие аккредитации на местах, в регионах в следствии чего невозможность проводить региональные соревнования официального статуса (невозможность включения каких либо соревнований по СПС в календарный план спортивно-массовых соревнований региона), итог - нет официальных соревнований, нет присвоения спорт.разрядов до первого включительно.

zhirkevich пишет:

цитата:

Вы думаете о разрядах. А мы в большинстве своем думаем об совершенствовании дрессировки, достижения все большего и большего мастерства.

Думаете у Вас получилось "приколоться"?
Ну а если серьезно, кому как не Вам взяться за наведение порядка с правилами некоторых дисциплин СПС, проведение популяризации СПС на местах в регионах как члену Спорткомитета РКФ. Ну а что касается меня, если от меня лично что то понадобится, при всем своем уважении к Вам готов помочь чем могу.

 Отправлено: 21.12.11 20:21. Заголовок: roks73 пишет: а что..

roks73 пишет:

цитата:

а что изменилось?

Изменились правовые, товарные и денежные отношения. Теперь нельзя провести просто выставку,просто соревнования ( я имею ввиду не дворовые междусобойчики) Эти мероприятия надо заявлять в РКФ. за год, а то (для некоторых рангов) и за два. И заявитель должен быть юридическим лицом и не дядей Васей-соседом. Иметь для этого соответствующие площадки ну и т.д. и т.п. по списку.

 Отправлено: 21.12.11 20:35. Заголовок: У меня вопрос тут во..

У меня вопрос тут возник по разрядам. А как весь прогрессивный мир в дог-спорте обходиться без разрядов?

В Финляндии, например, для н.о вообще в ИПО проводятся только 1 соревнования в год, в сентябре - квалификация на Чемпионат Мира и всё! Все остальные мероприятия в рамках испытаний. И ничего ведь, на старт выходят до 60-ти участников, и финны два последних года Чемпионы Мира в командном зачете на ВУСВ. А спорт у них финансируют выставки. Все спортсмены бегают на выставках с организацией. Кто чем занимается: кто ринги ставит, кто кофе с бутербродами продает, кто в секретариате, кто на подхвате. Это я знаю из первых рук, абсолютно точно. Вот так и живут дружно.

Развитие спорта - это не оф. организация и разряды. Это в первую очередь люди, кто радеет за это, кого интересует сама дрессировка.

 Отправлено: 21.12.11 21:00. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

О конференции знали практически все, потому что форум наш очень посещаем.

Гы-гы-гы!!!
Ирина Голубева пишет:

цитата:

Мы не собираемся занимать чьё-либо место. Мы - спортивная федерация.

Ещё раз гы-гы-гы!!!

 Отправлено: 21.12.11 21:02. Заголовок: Вы будете смеяться,..

цитата:

Вы будете смеяться, но и в Волгоградской области недавно была создана федерация. Региональная общественная организация "Федерация служебного собаководства", юридический адрес: 403003, Волгоградская обл, Городищенский р-н, Городище рп, Спортивная ул, 11А. К сожалению, учредители допустили ошибку в названии, поэтому для аккредитации необходимо будет внести в нем изменения. Они приглашали всех 1-2 октября соревнования по СПС (ОКД и ЗКС), судья Дикаревская

Соревнования не были утверждены РКФ, был милый "междусобойчик" и Дикаревская там не судила.

 Отправлено: 21.12.11 22:43. Заголовок: Юлиана пишет: Созда..

Юлиана пишет:

цитата:

Создаю я ФСПС в своем регионе. Аккредитовываю федерацию в Минспорте Заб.края. Получаю землю под площадку через ...ное количество времени. Еще через какое-то время, в основном за свои средства, облагораживаю ее. А дальше? Где я возьму спортсменов? Где тренеров? Фигурантов? Ведь не много ни мало, создавая аккредитованную федерацию, а потом и региональную я попадаю под контроль своего Минспорта, который в установленных законом порядке, может эту самую аккредитацию отозвать.

Собаки в Чите есть, дрессировщики есть. Людей надо привлекать. Не забывайте, что СПС - не только ИПО. Дисциплины СПС надо пропагандировать.
Вот 25 сентября у Вас проводились соревнования по Питч-гоу.click here. Если СПС - интересно ( а СПС - интереснейший и многообразный спорт), то люди подтянутся.

spiridonova пишет:

цитата:

Лишить РКФ этого права в ЦЕЛОМ и в ЧАСТНОМ.

Вы упорно с Вашим супругом ассоциируете себя с РКФ. Так вот, Вы - не РКФ, пока только вы временно функционируете в Спорткомитете РКФ. Как только в Президиуме РКФ реально оценят ваши старания, вас обоих оттуда вышибут.

Соревнования по СПС будут проводиться клубами РКФ по календарю Минспорттуризма и РКФ.

spiridonova пишет:

цитата:

Вы считаете, что кроме вопросов, касающихся вашего РФСПС других не существует?? Соболезную Вам, Ирина. Ненависть очень плохо влияет на ваш воспаленный мозг.

Вопрос несбывшегося желания внести в список СПС ИПО-ФХ не имеет отношения к РФСПС.

spiridonova пишет:

цитата:

Скоро шпионов будете подсылать и прослушку на телефоны ставить

Они у Вас уже давно поставлены. Мы всё знаем.
zhirkevich пишет:

цитата:

Скем и когда? Будьте любезны - запись или стенограмму. Письменные обещания? Вы же любите документы? Документ в студию! Очередная ваша ложь и оперирование сплетнями. Вот такой она и будет ваша ОРГАНИЗАЦИЯ!

Здесь (на форуме) 23.02.11 .click here

цитата:

Мы специально решили в этом году сделать параллельные небольшие соревнования по ФХ-1 в целях привлечения новых спортсменов в этот тяжелый вид спорта. Сейчас мы ждем 2012 года для того, чтобы ИПО-ФХ вошел в ЕСК Росспорта. Постараюсь сделать для этого всё, что в моих силах. Буду развивать следовую работу, пока Россия не станет одним из ГЛАВНЫХ конкурентов на чемпионате мира.

Так кто из нас лжец? Или с памятью проблемы? А я-то первый пост в этой теме написала, потому что помнила эту Вашу идею. Ваша супруга и Вы готовы из-за своей ненависти втоптать в землю собственные интересы.
zhirkevich пишет:

цитата:

То финансирование по IPO-FH, которое может сулить Минспорта, не устроит ни спортсменов по IPO-FH, ни РКФ.

А Вы у Акинина спрашивали? Он отказался бы от финансирования, когда проводил всероссийские соревнования по ИПО-ФХ? Понятно, Останкино - не Зелёные горы, им финансирование не нужно.
zhirkevich пишет:

цитата:

Я выше уже написал, что "СЕРЫЙ КАРДИНАЛ РКФ".

Нет пока ещё, это Ваши грёзы.
spiridonova пишет:

цитата:

просто я считаю, что в данный момент времени соревнования по МЕЖДУНАРДНЫМ видам должны проводиться в системе РКФ-FCI.

Может, тогда поясните, почему до сих пор Спорткомитет РКФ не удосужился признать правила ФЦИ для поисково-спасательной службы и для спасения на водах? Чем РФСПС, являющаяся частью РКФ и состоящая из членов РКФ, менее РКФовская, чем Спорткомитет?
Canis пишет:

цитата:

А спорт у них финансируют выставки.

А у нас доходы с выставок на спорт не идут. Спорт убыточен. Например для меня разряд - стимул. А вот без разряда я только до диплома довожу собаку, а дальше мне неинтересно. Потому что как разведенец я качества своей собаки знаю.
Canis пишет:

цитата:

Развитие спорта - это не оф. организация и разряды. Это в первую очередь люди, кто радеет за это, кого интересует сама дрессировка

Россия является правопреемником СССР. А в СССР спорт был развит на высочайшем уровне. В спорте должна быть хорошая организация, должен быть порядок.
Кому-то не нужны разряды. Кому-то не нужно финансирование соревнований (кому только?). Но кому это мешает?
Yuka пишет:

цитата:

Соревнования не были утверждены РКФ, был милый "междусобойчик" и Дикаревская там не судила.

Организаторы не были достаточно угодливыми? Я теперь поняла, кому мешает мощная система спорта, с огромным количеством спортсменов. Господа боятся, что не смогут всё это контролировать.

 Отправлено: 22.12.11 01:04. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Например для меня разряд - стимул. А вот без разряда я только до диплома довожу собаку, а дальше мне неинтересно.

Ну так это же для Вас! Но в России Вы не одна, полно спортсменов, кто думает иначе. И обсуждение на этом форуме тому подтверждение. Насколько я поняла, Вы сами спортом не занимаетесь?

Ирина Голубева, читая Ваши посты постоянно просматривается личностный интерес утверждаться, получить значимость в спортивном мире России. Но это трудно сделать, когда нет авторитета и результатов, какой бы организацией не прикрываться.

Хорошо, если не на костях....(

 Отправлено: 22.12.11 02:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Например для меня разряд - стимул. А вот без разряда я только до диплома довожу собаку, а дальше мне неинтересно. Потому что как разведенец я качества своей собаки знаю.

А как же Вы, простите, планируете получить этот разряд, если, объективно оценивая качества своей собаки как разведенец, Вы понимаете, что "дальше диплома" с ней "неинтересно"?...

 Отправлено: 22.12.11 03:29. Заголовок: Ирина Голубева Эти п..

Ирина Голубева Эти первые соревнования проводились между собаководами с 30 летним стажем. У меня на этот счет свое мнение, которое оставлю при себе. Спасибо!
Вы тут пишете, что общественная работа, поработать за бесплатно..... Пропагандировать 12 видов дисциплин и т.д.Это объемная работа с затратой большого времени и денег. Как Вы себе это представляете?
Теперь ответьте на вопрос. Я должна ради этого бросить свою работу? Питаться святым духом и быть "голой королевой"? Платить за аренду чужой площадки чем? Не ездить на семинары и не получать знаний? А если я этого делать не буду, то и развития не будет. Если я не съезжу на семинар по аджилити, не возьму занятия по РС и прочим... что я смогу рассказать людям?
Извините, мне не 55. Я не получаю пенсий и деньги с неба на меня не падают, так же как и знания.

roks73 пишет:

цитата:

В моем нике не год рождения, а год когда мне стали платить за проведение занятий по дрессировке... с этого времени я и веду свой отсчет профессиональной деятельности в собаководстве... Сам я возглавлял областной клуб служебного собаководства ДОСААФ более 15 лет. И спортсмены были и тренировки проводились, было все

Вот!!! Вот где истина!!!! а сейчас Вы занимаетесь общественной работой за бесплатно???? Навряд ли! У вас есть другое - общественная бесплатная работа по промыванию мозгов с СССРовскими установками здесь на форуме. Такое ощущение, что Вы застряли, там в своем 73, и в наступающий 2012 год не торопитесь. День сурка!

roks73 пишет:

цитата:

не могу я всем этим желающим в настоящее время объяснить, что как бы они не выступили с великолепным результатом на тех или иных соревнованиях разрядов они не получат, так как в нашем крае нет клуба, федерации которая имеет аккредитацию в местном Минспорта.

Извините, а что Вам мешает зарегистрировать свой клуб или Федерацию? Вы же не пишете, что Вы это делаете. Вы же пишете, то что я процитировала выше. И самое главное и интересное Минспорт в Вашем крае так же как и в нашем, скорее всего, является аккредитованной и именно она присваивает все, начиная от разрядов до КМС. Может быть у Вас что-то по иному.

 Отправлено: 22.12.11 03:52. Заголовок: Pesik Уж поверьте, н..

Pesik Уж поверьте, не дойдет, Вами всё сказанное, до человека
Canis пишет:

цитата:

Это в первую очередь люди, кто радеет за это, кого интересует сама дрессировка.

 Отправлено: 22.12.11 07:17. Заголовок: Читаю читаю...одного..

Читаю читаю...одного не могу понять, о чем уж раз пятсот спросили - КАКИЕ РАЗРЯДЫ, если НЕТ тренеров, площадок, спортсменов? И зачем, зачем они, эти самые разряды?

Татарстан говорите в РФСПС...Ничего не знала об этой самой РФСПС, но вот сейчас читаю и понимаю - если такие люди в руководстве, то и не нужно ничего об этой организации знать, омерзительное впечатление произвели на меня, провинциального физкультурника с собакой сентенции ГГ от имени РФСПС. Просто тошнотворное.

 Отправлено: 22.12.11 07:35. Заголовок: Pesik пишет: Измени..

Pesik пишет:

цитата:

Изменились правовые, товарные и денежные отношения.

Да что Вы говорите... ужас какой!
Если раньше что бы заявить соревнования начиная с областного нужно было сначала подать заявку в обком ДОСААФ, где сидели люди далекие от собаководства... И делалось это за год, а то и за два... Но без одобрения обкома ДОСААФ никуда, и далеко не все соревнования-выставки удавалось "отстоять"... Сейчас достаточно юридически зарегистрировать общественную контору и вперед - отказов не будет в РКФ- проверено... главное ушами не хлопать...

Юлиана пишет:

цитата:

Извините, а что Вам мешает зарегистрировать свой клуб или Федерацию? Вы же не пишете, что Вы это делаете. Вы же пишете, то что я процитировала выше. И самое главное и интересное Минспорт в Вашем крае так же как и в нашем, скорее всего, является аккредитованной и именно она присваивает все, начиная от разрядов до КМС. Может быть у Вас что-т

Все уже сделано без Ваших советов...

Юлиана пишет:

цитата:

а сейчас Вы занимаетесь общественной работой за бесплатно????

Увы, но это так... Вам этого не понять... У меня другие источники доходов. Не связанные с поборами собаководов-любителей.

 Отправлено: 22.12.11 09:05. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Так вот, Вы - не РКФ, пока только вы временно функционируете в Спорткомитете РКФ. Как только в Президиуме РКФ реально оценят ваши старания, вас обоих оттуда вышибут.

Даже не надейтесь, президиум РКФ пока в здравом уме и Вас с Г.Президентом на их место не поставит....
roks73 пишет:

цитата:

Если раньше что бы заявить соревнования начиная с областного нужно было сначала подать заявку в обком ДОСААФ, где сидели люди далекие от собаководства...

То есть 30 лет назад Вам не нравилось, что решения принимают люди, не смыслящие в этой области. А теперь Вы пишете

цитата:

А кто то здесь сказал, что спортом должен руководить спортсмен.... Вот из за таких руководителей и спорта то нет.

Так кто же должен быть "у руля"? Для меня так и осталось загадкой...
roks73 пишет:

цитата:

В моем нике не год рождения, а год когда мне стали платить за проведение занятий по дрессировке... с этого времени я и веду свой отсчет профессиональной деятельности в собаководстве... Сам я возглавлял областной клуб служебного собаководства ДОСААФ более 15 лет. И спортсмены были и тренировки проводились, было все

То есть Вы работали и получали за свою работу заработную плату? Почему Вы считаете, что теперь должно быть по-другому?
roks73 пишет:

цитата:

У меня другие источники доходов. Не связанные с поборами собаководов-любителей.

А что, по-Вашему, делать тем, чья основная профессия - дрессировка? Вроде желающих поделиться с ними "другими источниками доходов" не наблюдается... Зато считающих "чужие сверхдоходы , полученные во время чесов по стране" хоть отбавляй...
Вы, видимо, тоже читаете только то, что Вам удобно. Например то, что спортсмены, дети из неблагополучных семей, пенсионеры с подобранными дворняжками занимаются на многих площадках за символическую плату или вовсе бесплатно, Вы не заметили? Вот это и есть общественная нагрузка.
А бесплатная дрессировка любителей-собаководов на курс послушания или сдачу норматива - это уже не общественная работа. Это называется ХАЛЯВА. ИХМО.

 Отправлено: 22.12.11 09:15. Заголовок: Canis пишет: читая ..

Canis пишет:

цитата:

читая Ваши посты постоянно просматривается личностный интерес утверждаться, получить значимость в спортивном мире России. Но это трудно сделать, когда нет авторитета и результатов, какой бы организацией не прикрываться. Хорошо, если не на костях....(

Приведу отрывок из "Маугли" Киплинга. На своем форуме Г. Президент так старательно его вытирал...

цитата:

"...- Слушай, детеныш! - сказал медведь, и голос его прогремел, как гром в жаркую ночь. - Я научил тебя Закону Джунглей - общему для всех народов джунглей, кроме Обезьяньего Народа, который живет на деревьях. У них нет Закона. У них нет своего языка, одни только краденые слова, которые они перенимают у других, когда подслушивают, и подсматривают, и подстерегают, сидя на деревьях. Их обычаи - не наши обычаи. Они живут без вожака. Они ни о чем не помнят. Они болтают и хвастают, будто они великий народ и задумали великие дела в джунглях, но вот упадет орех, и они уже смеются и все позабыли. Никто в джунглях не водится с ними. Мы не пьем там, где пьют обезьяны, не ходим туда, куда ходят обезьяны, не охотимся там, где они охотятся, не умираем там, где они умирают. Разве ты слышал от меня хотя бы слово о Бандар-Логах? - Нет, - ответил Маугли шепотом, потому что лес притих, после того как Балу кончил свою речь. - Народ Джунглей не хочет их знать и никогда про них не говорит. Их очень много, они злые, грязные, бесстыдные и хотят только того, чтобы Народ Джунглей обратил на них внимание. Но мы не замечаем их, даже когда они бросают орехи и сыплют грязь нам на голову. Не успел он договорить, как целый дождь орехов и сучьев посыпался на них с деревьев; послышался кашель, визг и сердитые скачки высоко над ними, среди тонких ветвей... ... - Она нас заметила! Багира нас заметила! Все джунгли восхищаются нашей ловкостью и нашим умом! - кричали обезьяны... ...Обезьяны называли это место своим городом и делали вид, будто презирают Народ Джунглей за то, что он живет в лесу. И все-таки они не знали, для чего построены все эти здания и как ими пользоваться. Они усаживались в кружок на помосте в княжеской зале совета, искали друг у дружки блох и играли в людей: вбегали в дома и опять выбегали из них, натаскивали куски штукатурки и всякого старья в угол и забывали, куда они все это спрятали; дрались и кричали, нападая друг на друга, потом разбегались играть по террасам княжеского сада, трясли там апельсиновые деревья и кусты роз для того только, чтобы посмотреть, как посыплются лепестки и плоды. Они обегали все переходы и темные коридоры во дворце и сотни небольших темных покоев, но не могли запомнить, что они уже видели, а чего еще не видали, и шатались везде поодиночке, попарно или кучками, хвастаясь друг перед другом, что ведут себя совсем как люди. Они пили из водоемов и мутили в них воду, потом дрались из-за воды, потом собирались толпой и бегали по всему городу, крича: - Нет в джунглях народа более мудрого, доброго, ловкого, сильного и кроткого, чем Бандар-Логи! Потом все начиналось снова, до тех пор пока им не надоедал город, и тогда они убегали на вершины деревьев, все еще не теряя надежды, что когда-нибудь Народ Джунглей заметит их... ..."Правда все то, что Балу говорил о Бандар-Логах, - подумал он про себя. - У них нет ни Закона, ни Охотничьего Клича, ни вожаков - ничего, кроме глупых слов и цепких воровских лап... ...Как только он подошел к городской стене, обезьяны сейчас же оттащили его обратно, говоря, что он сам не понимает, как ему повезло, и стали щипать его, чтобы он почувствовал к ним благодарность... ...Обиженный, сонный и голодный Маугли все же не мог не смеяться, когда обезьяны начинали в двадцать голосов твердить ему, как они мудры, сильны и добры и как он неразумен, что хочет с ними расстаться. - Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим - значит, это правда! - кричали они. - Сейчас мы тебе расскажем про себя, какие мы замечательные, раз ты нас слушаешь и можешь передать наши слова Народу Джунглей, чтобы в будущем он обращал на нас внимание. Маугли с ними не спорил, и сотни обезьян собрались на террасе послушать, как их говоруны будут; петь хвалы Бандар-Логам, и когда болтуньи-обезьяны останавливались, чтобы перевести дух, остальные подхватывали хором: - Это правда, мы все так говорим! Маугли кивал головой, моргал глазами и поддакивал, когда его спрашивали о чем-нибудь, и голова у него кружилась от шума. "Шакал Табаки, должно быть, перекусал их всех, - думал он про себя, - и они теперь взбесились. Это у них бешенство, "дивани"..."

Никого не напоминает? Так жаждущего быть ЗАМЕЧЕННЫМ, ЗНАЧИМЫМ, РУКОВОДИТЬ, НАПРАВЛЯТЬ...

 Отправлено: 22.12.11 09:19. Заголовок: Ирина Голубева пише..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Вы упорно с Вашим супругом ассоциируете себя с РКФ. Так вот, Вы - не РКФ, пока только вы временно функционируете в Спорткомитете РКФ. Как только в Президиуме РКФ реально оценят ваши старания, вас обоих оттуда вышибут.

Я себя не ассоциирую с РКФ. Я не ПРЕЗИДЕНТ ни разу И к власти не стремлюсь. Мне не интересно. У меня другие жизненные приоритеты и ценности.
А Ваш супруг скоро Леонида Ильича Брежнева догонит. У того были Звезды Героя, а у Вашего ПРЕЗИДЕНСТВО Но дел-то реальных НИКАКИХ!


Ирина Голубева пишет:

цитата:

Ваша супруга и Вы готовы из-за своей ненависти втоптать в землю собственные интересы.

Ненависти?? К вам??? К Гаврилину и Голубевой??? Помилуйте
Такие люди как вы моей ненависти не заслуживают
Единственное чувство мое к вам - БРЕЗГЛИВОСТЬ
Я вынуждена здесь с вами общаться. И мне это неприятно.
Lena_Q пишет:

цитата:

Ничего не знала об этой самой РФСПС, но вот сейчас читаю и понимаю - если такие люди в руководстве, то и не нужно ничего об этой организации знать, омерзительное впечатление произвели на меня, провинциального физкультурника с собакой сентенции ГГ от имени РФСПС. Просто тошнотворное.

Абсолютно с Вами согласна!!!

roks73
Основная проблема - не создание организации РФСПС. Я не против этой идеи, как и многие спортсмены. Основной прецедент - это качества ЛИЧНОСТИ этих двух господ, которые пытаются всех заставить пойти в светлое будущее под своими знаменами. Вот только это будущее все больше напоминает
Сама идея создания федераций СПС в регионах и стране позитивная.

Удаляюсь из темы. Надоело. Банально брезгливо общаться с Г. Мараться не хочется
Всем хорошего Рождества!!!