Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 26.03.10 08:23. Заголовок: ОКД-ЗКС (продолжение)
...Обсудим? в теме про контакт возникла дискуссия затрагивающая эти дисциплины. Думаю, многим будет интересно узнать, что представляет собой современное ОКД и ЗКС. Какая философия является приоритетной при подготовке собак? Какие методы? цели? задачи? У нас в Украине эти дисциплины изжили себя.... то что у нас на площадках позиционируется как "ОКД-ЗКС" не более чем набор застарелых методов дрессировки, подвязанных под привычное название... Как обстоят дела в России? Может быть у кого то есть ролики?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Vladimirru
|
| |
Пост N: 451
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 18.04.10 08:01. Заголовок: TT+ пишет: Лапы во ..
TT+ пишет: цитата: | Лапы во время борьбы на рукаве по-моему вообще ничего не означают. |
|
Лапы на фигуранте до укуса и борьбы означают - некоторую неуверенность собаки или неустойчивость в мотиве, так сказать. Лапы во время борьбы добавляют уверенности собаке и для оценки ничего не означают, хотя, если собака обхватывает фигуранта за ногу и хватка при этом становится неуверенная, то лапы помогают уйти от борьбы, если посмотреть с позиции собаки.
|
|
|
savl
|
| |
Пост N: 373
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Гондурас, Одесса - Киев
|
|
Отправлено: 18.04.10 09:42. Заголовок: Касаться можно по ра..
Касаться можно по разному. Собака может потрогать лапами человека, в укрытии, это значит, что она не знает, что ей тут делать, учиться ей ещё и учиться, а может случайно прикоснуться при провокации к действиям. тогда это недостаток управления. Собаки и правда слишком вооружены, чтобы пускать зубы в ход без ритуала. Толчки грудью, запрыгивание в лицо, и другие примочки при которых собачка может коснуться лапами случайно означают - Я крут! Признай это ложись или пошёл вон! и кусаться не будем, - только к фотке, где фигурант теряет равновесие при ударе во время захвата и приседает, а собака продолжает лапами толчок, это отношения не имеет. Привет!
|
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 495
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Бердск Новосибирская область
|
|
Отправлено: 18.04.10 09:49. Заголовок: Тамара пишет: Ваши ..
|
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 496
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Бердск Новосибирская область
|
|
Отправлено: 18.04.10 09:52. Заголовок: TT+ пишет: Лапы во ..
TT+ пишет: цитата: | Лапы во время борьбы на рукаве по-моему вообще ничего не означают. |
| Почему же? В природе нет ничего лишнего, вроде бы. Собашка, которая ставит лапы на хвигуранта, царапается и лягается - она как раз борется.
|
|
|
TT+
|
| |
Пост N: 189
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.04.10 10:24. Заголовок: ЗакусАЙ, согласна. Н..
ЗакусАЙ, согласна. Некоторые в борьбе лапки подключают. Иные, наоборот, их специально под себя прячут (самый простой пример - питы в яме... укус за лапу болезненен, поэтому собаки их старательно убирают). Но о качестве собаки это мало что говорит. Скорее об индивидуальной манере и личном опыте. Некоторые на отпусках лапы оставляют на фигуранте :-)
|
|
|
ЗакусАЙ
|
| |
Пост N: 497
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Бердск Новосибирская область
|
|
Отправлено: 18.04.10 10:53. Заголовок: TT+ пишет: Но о кач..
TT+ пишет: цитата: | Но о качестве собаки это мало что говорит |
| Это, как минимум, говорит об активности и желании собаки. А что это - как не качество собаки? Знаете, слабые собаки как раз повисают сосиской - отвисеть и пусть с ним. Есть и другие - которые, даже периодически получая от фигуранта по ногам плетью - чтобы уж собашка не совсем наглела, тем не менее, продолжают помогать себе лапами, опосля которых даже сквозь Швайкерт вся попа с ногами исцарапанные
|
|
|
Vladimirru
|
| |
Пост N: 452
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 18.04.10 17:22. Заголовок: TT+ пишет: Но о кач..
TT+ пишет: цитата: | Но о качестве собаки это мало что говорит. Скорее об индивидуальной манере и личном опыте. Некоторые на отпусках лапы оставляют на фигуранте :-) |
|
Если собака оставляет на фигуранте лапы и ждет от него каких-то действий, то она РЕактивна, а не активна по отношению к фигуранту, а такое состояние может быть по двум причинам, либо качество собаки не позволяет быть активной(она боится и замирает) или так сложились отношения с фигом, в результате его непрфессионализма. Лапы без укуса - это плохо, для оценки. А так очень забавно смотрится, я бы так и оставил, пусть общаются, мне совсем не нравятся агрессивные собаки.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 590
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
Фото:
|
|
Отправлено: 18.04.10 18:04. Заголовок: TT+ ,ну вот,и тебя *..
TT+ ,ну вот,и тебя *посчитали*! Vladimirru пишет: цитата: | либо качество собаки не позволяет быть активной(она боится и замирает) или так сложились отношения с фигом, в результате его непрфессионализма. Лапы без укуса - это плохо, для оценки |
|
|
|
|
Карлсончик
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.04.10 19:20. Заголовок: шрэчка пишет: А как..
шрэчка пишет: цитата: | А как у вас там,подсохло? |
| Поле у железной дороги совершенно сухое, а центральное по краю еще мокрое. Надеемся, что за 2 недели подсохнет.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 592
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
Фото:
|
|
Отправлено: 18.04.10 22:08. Заголовок: Карлсончик пишет: ч..
Карлсончик пишет: цитата: | что за 2 недели подсохнет |
| Будем надеяться,а то резиновые сапоги надоели,ужас!
|
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 206
Зарегистрирован: 01.02.09
|
|
Отправлено: 19.04.10 10:42. Заголовок: Покритикуйте и нас :..
|
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 934
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.04.10 11:07. Заголовок: Vladimirru Вообще т..
Vladimirru Вообще то важно как именно держит.Собака может лапами как отталкивать фига,так и притягивать к себе не давая уйти. Был ролик в инете где рот всеми четырьмя лапами на фиге висит. Думаете отдыхает?
|
|
|
|
Отправлено: 19.04.10 11:10. Заголовок: Люкс а у вас женщи..
Люкс а у вас женщина фигурант?
|
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 207
Зарегистрирован: 01.02.09
|
|
Отправлено: 19.04.10 11:18. Заголовок: Irka пишет: а у вас..
Irka пишет: цитата: | а у вас женщина фигурант? |
| Ага, типа фигурантки , одна -- я, другая (что покрепче) подруга моя . Вот в таких условиях и приходится собак дрессировать, пока какой-нить настоящий фигурант на площадку не наведается.
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 935
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.04.10 11:23. Заголовок: Люкс А у меня стар..
Люкс А у меня старшенькая очень удивилась как то увидев женщину в рукаве. Три раза оглядывалась на меня,типа "мать,ты уверена? Это же тетка!" Пришлось ей объяснить,шо и теток можно...иногда...
|
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 208
Зарегистрирован: 01.02.09
|
|
Отправлено: 19.04.10 11:30. Заголовок: Крыска пишет: Приш..
Крыска пишет: цитата: | Пришлось ей объяснить,шо и теток можно...иногда... |
| Голь, как грицца, за неимением хороших дядек, на выдумку хитра .
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 593
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
Фото:
|
|
Отправлено: 19.04.10 11:47. Заголовок: Люкс пишет: Голь, ..
Люкс пишет: цитата: | Голь, как грицца, за неимением хороших дядек, на выдумку хитра . |
| Ага,я в свое время побееегала...И полетала,с жестким приземлением... Мы,стажеры после курсов,бегали в дрессхалатах(давно это было),мне ужасно мешал небольшой рост...Потом уже и в рукаве приходилось,за неимением фигурантов...
|
|
|
Люкс
|
| |
Пост N: 209
Зарегистрирован: 01.02.09
|
|
Отправлено: 19.04.10 12:01. Заголовок: А ведь хорошая вещь ..
А ведь хорошая вещь фотки. Глянула и поняла -- мелкая моя зажирела, ё-моё! Пора на диету.
|
|
|
|
Отправлено: 19.04.10 12:57. Заголовок: Люкс пишет: Вот в ..
Люкс пишет: цитата: | Вот в таких условиях и приходится собак дрессировать, пока какой-нить настоящий фигурант на площадку не наведается. |
| я в свое время тоже пыталась экспериментировать.
|
|
|
Vladimirru
|
| |
Пост N: 456
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.04.10 13:24. Заголовок: Крыска пишет: Собак..
Крыска пишет: цитата: | Собака может лапами как отталкивать фига,так и притягивать к себе не давая уйти. Был ролик в инете где рот всеми четырьмя лапами на фиге висит. Думаете отдыхает? |
|
Если притягивает лапами, то не отдыхает. Только одно требование - захват должен быть полный и энергичный, так в правилах написано.
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 936
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.04.10 16:10. Заголовок: Vladimirru Надо пои..
Vladimirru Надо поискать тот ролик с ротом. Там было ооочень энергично.
|
|
|
|
Vladimirru
|
| |
Пост N: 458
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.04.10 18:24. Заголовок: Крыска пишет: Там б..
|
|
|
Япифанья
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Россия, Балашиха
|
|
Отправлено: 06.05.10 21:38. Заголовок: ЗКС Чемпионат Москвы..
|
|
|
Julex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 488
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.05.10 22:15. Заголовок: Япифанья молодцы :s..
Япифанья молодцы
|
|
|
ech Van
|
| |
Пост N: 2411
Зарегистрирован: 18.12.06
|
|
Отправлено: 07.05.10 08:04. Заголовок: Япифанья пишет: За ..
Япифанья пишет: [quote]За что люблю ЗКС, так за то что даже эрдельки могут поучаствовать... заняв законное последнее место! Прошли моргенштерновские времена.
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 605
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
Фото:
|
|
Отправлено: 07.05.10 09:45. Заголовок: ech Van пишет: Прош..
ech Van пишет: цитата: | Прошли моргенштерновские времена. |
| Еще не вечер... Эти крови остались и работают...в п-ке Эриксон,например... Просто порода *ушла на диван*,но ничегооо...Еще посмотрим!
|
|
|
шрэчка
|
| |
Пост N: 606
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА,ЗАГОРЬЕ
Фото:
|
|
Отправлено: 07.05.10 09:47. Заголовок: Япифанья ,Наташа,ты ..
Япифанья ,Наташа,ты бооольшой молодец! Я в тебя очень верю...
|
|
|
Япифанья
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Россия, Балашиха
|
|
Отправлено: 07.05.10 10:14. Заголовок: Julex Спасибо! ech V..
Julex Спасибо! ech Van пишет: цитата: | Прошли моргенштерновские времена. |
|
Жаль я их не застала, тогда может быть, по-другому относилась бы к эрделям и их работе... Но очень хочется позаниматься с немецкими рабочими эрделями для сравнения... шрэчка Спасибо - работаем по мере воозможностей и сил.
|
|
|
Карлсончик
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 03.11.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.10 23:46. Заголовок: Япифанья Мы за вас ..
Япифанья Мы за вас очень болели и радовались. Пусть пока и последнее, но сколько снялись по дороге. Еще не вечер :) Поздравляю!
|
|
|
КИСС
|
| |
Пост N: 383
Зарегистрирован: 21.05.09
|
|
Отправлено: 09.05.10 17:46. Заголовок: Карлсончик пишет: н..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|